トルコ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

あなた

投稿者： firdevs_izgordu 投稿日時： 2006/10/09 21:28 投稿番号： [3817 / 4578]

zeynepさん？
浅田飴さん？
デブ子さん？

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20歳近く年下のクルド男と結婚した作詞家

投稿者： istanbul_daydim 投稿日時： 2006/10/09 00:10 投稿番号： [3816 / 4578]

http://www.oikawaneko.com/diary/diary.html

先生と呼ばれる職業の人に少なくないと言えるが、勘違い甚だしく、そして、人から持ち上げられることに慣れているので、根拠のない自信に満ち溢れてるから、人に騙されやすい。いわば、ある意味世間知らず。
特にこの人の場合は知性と教養を必死に読書で補っていろいろ書いているようだが、元々の素養と品性に欠けているものはカバーしきれない。
いくらがんばって高い服を着ても、哀しいかな、決してそうは見えない（さりげなく高価なものという意味ではなく）タイプの人間であろう。
ご丁寧にイエロー・キャブについても以前の日記で言及してるようだが、自分のことは見えていないようだ。

仕事一辺倒でがんばってきて、余裕が出たところで海外旅行に行って、遅い国際派デビューしたつもり、お金目当てのクルド男に言い寄られ、アパートまでイスタンブールに買って若い夫を住まわせ日土別居婚のつもり。
このような状態で入管から夫の方に日本の永住ビザ等が取れたのかは、はなはだ疑問ではあるが・・
この作詞家のセールスポイントは本人もいつも強調してるようにお金があるってことだけのようだから、そういった意味では利害は一致している。本当にお金の使い方を知っている大人の女性であれば、今の選択はしていない。
よって、若い女性がシャネルのバッグに100均のコスメ云々、書く資格はないと思われる。

先日トルコでこの人の話をトルコ人から聞いたとき、同じ日本人女性として恥ずかしかった。

このような不可思議な日本人女性がいる限り、スルタンアフメット界隈の男達はいつまでも夢を見続ける・・

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矛盾

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/10/06 19:48 投稿番号： [3814 / 4578]

＞＞矛盾した事言うな。「私はAtheistです。」は「Allahがいない」って言う事だ。

＞ちゃんと読んでよ。

読み返したが、あなたの論理は矛盾している。
イスラム教の最低条件はアッラーの存在を認めることだ。
「私はAtheistです。」と言うのはマホメットは嘘つきで糞野郎だと言っているのに等しい。
ムスリムに「私はAtheistです。」と言った事があるか？

＞以前から思っていたのですが、ilhan_imansiz_666さんって、Ecebutaさんですか？

いや、違う。
そう言えば、漫才3人組は出てこないな。議論に参加求む。
出て来ないと言えば、もうすぐイモナベがいなくなって2年が経つ。
彼は生きているのだろうか？
日本人女性の味方、イモナベマン、帰って来いよ！

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貧困層を苦しめる

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/10/06 19:34 投稿番号： [3813 / 4578]

＞でもその改革は、貧困層を苦しめるだけだと思うから

具体的にどの改革ですか？
物価が上がったのは改革とは関係ない。
改革によって消費者の権利が改善されたと思うけどな。

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?

投稿者： ramsaramsa 投稿日時： 2006/10/06 17:20 投稿番号： [3812 / 4578]

>トルコ人にとって、妊娠期間は９ヶ月だし、

それで正しいはずですが。
あなたにとって妊娠期間は何か月なのですか。

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Re: メッカの方向

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/10/06 15:49 投稿番号： [3811 / 4578]

＞矛盾した事言うな。「私はAtheistです。」は「Allahがいない」って言う事だ。

ちゃんと読んでよ。

＞私はAtheistです。
＞何も信じていませんが、他の宗教を信仰している人をけなすことはしませんし、他の宗教を否定することもしません。

以前から思っていたのですが、ilhan_imansiz_666さんって、Ecebutaさんですか？

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Re: EUに加盟したいのなら

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/10/06 15:43 投稿番号： [3810 / 4578]

>ＥＵの方がトルコを加盟させる気がないと言った方が正しい。

EUはトルコがEUに加盟するにあたって、トルコがアルメニア人の大虐殺を認めなければいけないという条件を、トルコがEU加盟後でもいいからって譲歩の姿勢をみせたのに、トルコ側はサイプロス問題を解決しなくちゃいけないのに、少しも譲歩しようとしてないでしょう？
だからやっぱりトルコ側に問題があると思う。

>しかしトルコがＥＵに入れてもらえなくても、ＥＵの圧力によって
>法律が整備されることはトルコ人にとって悪いことではない。

でもその改革は、貧困層を苦しめるだけだと思うから、私は初めからトルコのEU加盟には大反対だし、不可能だと思う。

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EUに加盟したいのなら

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/10/06 14:27 投稿番号： [3809 / 4578]

＞最初から加盟する気も、する能力もないんでしょうね。

ＥＵの方がトルコを加盟させる気がないと言った方が正しい。
しかしトルコがＥＵに入れてもらえなくても、ＥＵの圧力によって
法律が整備されることはトルコ人にとって悪いことではない。

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メッカの方向

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/10/06 14:21 投稿番号： [3808 / 4578]

ホテルが日本にあるなら尚更トルコ人に聞くのはおかしい。
メッカの方向なんて相対的なものだ。
そもそもメッカの方向に祈る事すらばかげている。
遠い所だから方角を１℃間違うだけで標的からものすごい離れた所に対して祈っている事のなる。
地球が平らでない事を知っているならメッカに向かって祈ることがいかに馬鹿げているかが分かるだろう。
どうしてもメッカに向かって祈りたいなら滑り台の上から祈るがいい。

＞Allahがいないなんて言うのは、イスラム教と歴史を全く否定している発言であって、イスラム教徒に対してすごく失礼だと思います。
＞私はAtheistです。

矛盾した事言うな。「私はAtheistです。」は「Allahがいない」って言う事だ。
それにイスラム教と歴史を全く否定していないよ。
ムハンマドが15歳年上の女の財産のために結婚した事、7歳の女の子と寝た事、
全て事実だ。

＞トルコ人の９９％がイスラム教徒なんですよ。

ＩＤに宗教欄があって書き込まなければいけないので、便宜上イスラム教徒にしている人が沢山いる。
もちろんイスラムにしないと差別されるため。
親が勝手に子供の宗教をイスラムにするため、子供のＩＤにイスラムと書かれる。
ＩＤの宗教欄を書き換えるのには裁判が必要で面倒なため書き換えていないことも多い。
裁判で訴えても変えてもらえなかったケースもある。

＞メッカの方向がどうでもいい訳ないでしょう？

イスラムを信じていても毎回祈る奴は少ない。
金曜礼拝だけする奴もモスクにはメッカの方角を示す印がある。
そんなことを知らない奴でも皆と同じ方向に祈れば個人がメッカの方角を
知る必要はない。

＞上司はトルコ人でイスラム教徒。
だから知ってて当然と思って、聞いたのです。

本人は普段から祈ってるのか？
祈っていないなら、知らなくても不思議でない。

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やっぱりトルコ・・・

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/10/06 13:21 投稿番号： [3807 / 4578]

EUに加盟したいのなら、ちゃんとしようよ。

http://euobserver.com/9/22573/?rk=1

最初から加盟する気も、する能力もないんでしょうね。

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Re: feministurkeyさんへー勘違いですよ。

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/10/06 11:16 投稿番号： [3806 / 4578]

何か勘違いされてますよ。

>ところで、あんた相当クルド人やらトルコ人やらに怒ってるけど、
>こんな掲示板にいくら書いてもムダじゃん。　もっと有効なとこに
>書くなり訴えたらどう？ここに来る人に片っ端から毒吐いても意味ないよ。

これは、私の意見ではなく、whymewhy2006さんの意見です。

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Re: トルコ人の悪口を言いたくなる理由

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/10/06 11:13 投稿番号： [3805 / 4578]

> 真のエリートはアッラーなんていない事をよく知っているから、

これは違うと思います。真のエリートとかの問題ではなく、人によると思います。
Allahがいないなんて言うのは、イスラム教と歴史を全く否定している発言であって、イスラム教徒に対してすごく失礼だと思います。

＞メッカの方向なんてどうでもいい事は知る必要はない。

トルコ人の９９％がイスラム教徒なんですよ。
メッカの方向がどうでもいい訳ないでしょう？

＞あなたはどれだけ神道や仏教のことを知っているんだ？

私はAtheistです。
何も信じていませんが、他の宗教を信仰している人をけなすことはしませんし、他の宗教を否定することもしません。

＞そもそもイスラム教徒が泊まるホテルで働いていながら、
＞他人にメッカの方角を尋ねる友人の方がおかしい。そのホテルの従業員に聞＞けよ。

日本のホテルですよ。
メッカの方向なんてめったに聞かれないですよ。

＞その場にいない相手に何故メッカの方角を聞くんだよ？

方角は電話でも説明できるでしょう？

＞それを上司に尋ねるあなたもおかしい。

上司はトルコ人でイスラム教徒。
だから知ってて当然と思って、聞いたのです。

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Re: トルコ人の悪口を言いたくなる理由

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/10/06 11:13 投稿番号： [3804 / 4578]

> 真のエリートはアッラーなんていない事をよく知っているから、

これは違うと思います。真のエリートとかの問題ではなく、人によると思います。
Allahがいないなんて言うのは、イスラム教と歴史を全く否定している発言であって、イスラム教徒に対してすごく失礼だと思います。

＞メッカの方向なんてどうでもいい事は知る必要はない。

トルコ人の９９％がイスラム教徒なんですよ。
メッカの方向がどうでもいい訳ないでしょう？

＞あなたはどれだけ神道や仏教のことを知っているんだ？

私はAtheistです。
何も信じていませんが、他の宗教を信仰している人をけなすことはしませんし、他の宗教を否定することもしません。

＞そもそもイスラム教徒が泊まるホテルで働いていながら、
＞他人にメッカの方角を尋ねる友人の方がおかしい。そのホテルの従業員に聞＞けよ。

日本のホテルですよ。
メッカの方向なんてめったに聞かれないですよ。

＞その場にいない相手に何故メッカの方角を聞くんだよ？

方角は電話でも説明できるでしょう？

＞それを上司に尋ねるあなたもおかしい。

上司はトルコ人でイスラム教徒。
だから知ってて当然と思って、聞いたのです。

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平気で豚肉食べるトルコ人

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/10/06 00:18 投稿番号： [3802 / 4578]

＞トルコ人って、基本的にイスラム教徒ですよね？
でも、彼女はスカーフしてないし、ラマダンもしてないんです。
平気で豚肉食べるトルコ人に会ったこともあります。

本当に何も知らないんだなお前。
トルコは政教分離政策を採っているんだ。
理性のあるトルコ人女性はスカーフをしないんだ。
スカーフをしないからって理性があるってわけじゃないから勘違いするなよ。
豚肉を食べてはいけない理由が無い事を分かっているトルコ人は食べるんだろう。
イスラムを信じている奴って馬鹿だよなあ。
別にイスラムを信じているか信じていないかで、その人が善人か悪人か決まるわけではないので注意。
但し、経験則から言って、普段からイスラムの事ばかり言っている奴は
嘘つきが多い事を付け加えておく。
浮気してる時に聞かれてもいないアリバイを勝手に話すのと同じ心理なのだろう。

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トルコ人の悪口を言いたくなる理由

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/10/05 23:59 投稿番号： [3801 / 4578]

あなたが挙げた「トルコ人の悪口を言いたくなる理由」はトルコ人にだけに当てはまる事ではない。
クルド人はもっと無知だ。
真のエリートはアッラーなんていない事をよく知っているから、
メッカの方向なんてどうでもいい事は知る必要はない。
あなたはどれだけ神道や仏教のことを知っているんだ？
寺で二礼二拍手一拝をする奴もいるぞ。
身分証明書にはイスラムと書いてあっても無神論者のトルコ人は意外と沢山いる。
アッラーの存在を無条件で信じ込んでいる低レベルの連中に迫害されないように隠しているだけだ。
そもそもイスラム教徒が泊まるホテルで働いていながら、
他人にメッカの方角を尋ねる友人の方がおかしい。そのホテルの従業員に聞けよ。
その場にいない相手に何故メッカの方角を聞くんだよ？
それを上司に尋ねるあなたもおかしい。

＞数え年しか知らないようで

自分の本当の生年月日を知らない奴らが沢山いる国では仕方ない。
ちなみにトルコでは一般に何年生まれかと聞く。

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Re: ゲイは病気

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/10/05 18:29 投稿番号： [3799 / 4578]

>ところで、あんた相当クルド人やらトルコ人やらに怒ってるけど、
>こんな掲示板にいくら書いてもムダじゃん。　もっと有効なとこに
>書くなり訴えたらどう？ここに来る人に片っ端から毒吐いても意味ないよ。

すみません。私もクルド人に対して差別的な発言をしているilhan_imansiz_666さんを批判しながらも、トルコ人の悪口ばかり言っています。
でも以下を読めば、私がトルコ人の悪口を言いたくなる理由が分かってもらえると思います。
今日、うちの上司をトルコ人の友人二人が尋ねて来ました。ちょうどそこにホテルで働く私の日本人の友人から電話があり、‘マレーシアのお客さんが、お祈りをするのにメッカの方向を聞いてるんだけど、分かる？’と聞いてきたので、私は上司とその友人達に、‘メッカってどっちの方？’と尋ねました。
すると、‘多分サウジアラビアだと思う。’という驚くべき答えが返ってきました。もう顎落ち状態でしたが、気を取り直して、‘お祈りの方向を聞いてるんだけど・・・。’と聞くと、私の上司が‘北に向かって２７０度だ。’と答えました。私が、‘右に？それとも左に？’と聞くと、‘何言ってんだ？270度って言ったら、北に向かって右に決まってるじゃないか？！’と・・・。
トルコ人は、右に向かって何度とか、左に向かって何度とか言わないのでしょうか？それに、270度って言うんだったら、左に90度と言った方が良いと思うのですが・・・。しかもこの人達は、私の友人から電話が入る少し前に、‘日本人はトルコが何処にあるのかも知らない奴らが多い。’などと、日本人の悪口を言っていたのです。絶対にトルコ人が日本が何処にあるのか知らない割合の方が大きいことも知ってか知らず・・・。イスラム教徒にとって、大切なメッカを‘多分サウジアラビアだと思う。’などという人達に、日本人を馬鹿にする権利があるのでしょうか？仕返しに、‘メッカがサウジアラビアにあるなんて、日本人なら誰だって知ってるよ。’と言っておきましたので、日本人の皆様ご安心を。トルコ人はトルコ人が一番正しいと思っています。トルコ人にとって、妊娠期間は９ヶ月だし、数え年しか知らないようで、トルコの旅行代理店などで航空券を購入する際にユース料金（２５歳なのに２６歳と言われて）をくれるくれないで言い争いになった人達も多いのではないでしょうか？

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ゲイ好き？？？

投稿者： kappadokya_jin 投稿日時： 2006/10/05 02:41 投稿番号： [3798 / 4578]

きもーーーーーーーい！！！
エイズばら撒かないでね。
えんがちょ！！！

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Re: ゲイは病気

投稿者： whymewhy2006 投稿日時： 2006/10/04 19:03 投稿番号： [3797 / 4578]

偽善者とか臆病者とかあんたがいってんのはあんたの勝手な思想だろ！？
ゲイが病気とか２１世紀にいってんじゃないよ。

ところで、あんた相当クルド人やらトルコ人やらに怒ってるけど、
こんな掲示板にいくら書いてもムダじゃん。　もっと有効なとこに
書くなり訴えたらどう？ここに来る人に片っ端から毒吐いても意味ないよ。

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トルコ航空ハイジャックされる！

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/10/04 01:20 投稿番号： [3796 / 4578]

犯人は誰だ！

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ゲイは病気

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/10/04 01:18 投稿番号： [3795 / 4578]

ゲイは病気ではないと言うのは偽善者か、政治的圧力に負けた臆病者、
それからゲイやゲイの傾向のある者だけ。
生物の本質は子孫を残すことだ。
それに反する行為は異常であり、病気と認定される。

お前は屍姦も単なる性的嗜好であって、異常ではないと思っているんだろう。

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あんたがお先に逝って☆

投稿者： whymewhy2006 投稿日時： 2006/10/02 13:50 投稿番号： [3794 / 4578]

本気でゲイは病気と思ってるよ、このひと。
で、知的障害者と書きまくった挙句、知的障害者差別者なんていわれる世の中になったらおしまいとかって自分でフォロー・・・。まあだれもあんたをフォローしてくれないんだろうから同情するよ。

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逝ってよし！

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/10/02 02:58 投稿番号： [3792 / 4578]

お前のような知的障害者を差別してはいけないからと言って、
知的障害は病気ではないと言えないのと同様、
ゲイを差別してはいけないからと言って、
ゲイは病気ではないと言うのは間違い。

まあ、お前は知的障害者だから理解できないのだろう。
許してやる。
知的障害者だから許してやると言っただけで、
知的障害者差別者なんて言われる世の中になったらお終いだね。

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Re: 精神科に行った方がいいのはお前だ！

投稿者： whymewhy2006 投稿日時： 2006/10/01 21:58 投稿番号： [3791 / 4578]

ゲイは病気とかまだいってる人いるの（笑）つーか、ほんとに病院いってみなよ。保険使えるから☆

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精神科に行った方がいいのはお前だ！

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/10/01 21:36 投稿番号： [3790 / 4578]

ゲイの友達を欲しがるお前の方が異常だ。
精神科に逝け！

ゲイしか相手にしてくれないんだろう。
ほれ、百万回の訪問者のあるサイトだ。
これだけ人気があるのはトルコにホモが多いってことか。

http://www.ayilar.net/

せいぜいホモダチでも見つけろ。

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Re: 独イスラム社会「芸術は自由」

投稿者： whymewhy2006 投稿日時： 2006/10/01 20:12 投稿番号： [3789 / 4578]

あんたどれだけ暇なの？　消えて。そして、精神科いったほうがいい。
いや、嫌味じゃなくて本気でやばいよ、あんた。

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投稿者： daap1000 投稿日時： 2006/10/01 20:00 投稿番号： [3788 / 4578]

カッコいいヒゲですね(〃^∇^)o_彡☆

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大変！！！PART２

投稿者： kenchan1901 投稿日時： 2006/10/01 15:38 投稿番号： [3787 / 4578]

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独イスラム社会「芸術は自由」

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/09/29 06:58 投稿番号： [3786 / 4578]

実に正しい意見だ。

「ムハンマドの首」オペラ中止　独イスラム社会「芸術は自由」

　【ベルリン＝黒沢潤】ベルリンの歌劇場「ドイツオペラ」で、イスラム教の預言者であるムハンマドの切られた首が出てくる場面を盛り込んだオペラ「イドメネオ」が上演中止となった問題について、独イスラム社会からは“異論”が相次いでいる。ベルリンで２７日に行われたイスラム教指導者と独政府との対話集会でもこの問題が議題となり、多くのイスラム教指導者が上演中止に「遺憾の意」を表明した。

　イスラム組織の１つである独アレビ・コミュニティーの指導者、アリ・エルタン・トプラク氏は「われわれは自由で民主的な社会に住んでいる。（中止理由になった）テロに消極的な姿勢を取ることはできない」と上演中止に懐疑的な考えを示した。

　トルコ人社会の代表を務めるケナン・コラト氏は、同オペラに向けるイスラム教徒の嫌悪感に理解を示しつつも、「芸術は自由であるべきだ」と上演を支持した。

　ドイツでは、上演によるテロ発生を懸念する声が強いのも事実だが、メルケル首相をはじめ、独政治家たちの間では上演を支持する姿勢が目立つ。背景には、ナチス政権時代の過剰な検閲への反省から、「芸術の自由」や「言論の自由」を尊重する空気が強いことが挙げられる。

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Re: トルコ人の代理人？

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/09/27 14:28 投稿番号： [3785 / 4578]

＞２ちゃんねるの流れを読んでから判断してくれよ。
＞中村真人が誰の代理人なのか。

これは大変失礼致しました。
ilhan_imansiz_666さんの発言全てが、クルド人に対する差別発言に聞こえてしまっていて・・・。

ところで、中村真人氏へのメールアドレスがHotmailです。
一体どんな代理人なんでしょうね？
きっと極悪非道詐欺軍団の手下でしょう。

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トルコ人の代理人？

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/09/27 13:52 投稿番号： [3784 / 4578]

２ちゃんねるの流れを読んでから判断してくれよ。
中村真人が誰の代理人なのか。

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Re: 大変！！！！

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/09/27 11:42 投稿番号： [3783 / 4578]

＞トルコ人の代理人？
＞クルド人の間違いだろう？

あれれ？？？

＞クルド人差別はしてないぞ。
＞俺が嫌いなのはテロリスト及びテロ支援者のクルド人と偽政治難民クルド人だ。

これを信じていたのですが・・・。
残念です・・・。

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Re: クルド人差別？

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/09/27 11:37 投稿番号： [3782 / 4578]

>feministurkeyさんのお知り合いのトルコ人が、トルコがＥＵに加盟できないのはクルド人のせい、と言うのは、ある意味では当たっていると思います。

EUがトルコがEUに加盟するに当たって出している絶対条件は、サイプロス問題とアルメニア人の大虐殺を認めることであって、EUはむしろクルド人の人権を守ろうとしています。

＞よって就学率もなかなか上がらず、大人になっても、他の良い職につくのは難しい。そして・・・風呂に入る習慣があまりない。

クルド人と決め付けるのはやめましょう。
METU出身でComputer Engineerの私のトルコ人上司とその嫁と息子達も、お風呂には毎日入っていません。
そして息子2人の内の23歳の長男坊は、只今ニート。
次男坊は、超有名私立大学2年生（全科目英語教育）ですが、英語をあまり話せない。
きっと、裏金で入学したのだと思います。
他の周りのトルコ人達も毎日お風呂に入っていません。

いずれにしろ、トルコのEU加盟なんて絶対無理。
ルーマニアとブルガリアが加盟後（2007年1月1日）は、しばらく加盟国受け入れをしない方向のEUだし、したとしてもクロアチアが優先であって、トルコなんて眼中にもない？！

1. EU expansion to pause after Romania and Bulgaria - 25.09.2006 - 17:41 ---------------------------------------------------------------------------- Croatia can only enter the EU when the union has a new treaty, EuropeanCommission president Barroso has said, refocusing Brussels' agenda on the"increasingly pressing" constitutional deadlock. http://euobserver.com/9/22497/?rk=1

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re:むしろイギリスは嫌いです

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/09/27 01:27 投稿番号： [3781 / 4578]

お前には日本に帰れない特別な事情があるんだな。
日本の大学をちゃんと卒業した？

＞クルド人なんて言葉、イギリス来て初めて
知ったくらいだもん。

何も知らないから簡単に騙されちゃったんだな。

＞ところで、ilhan_imansiz_666さんって、クルド人に
何かされたの？

友人がクルド人のテロで殺された。
自分が直接被害に遭わなければ意見したらいけない？

警告
日本にテロリストを持ち帰るなよ。

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Re: 大変！！！！

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/09/27 01:20 投稿番号： [3780 / 4578]

トルコ人の代理人？

クルド人の間違いだろう？

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大変！！！！

投稿者： kenchan1901 投稿日時： 2006/09/27 00:38 投稿番号： [3779 / 4578]

こわい〜〜〜〜〜

トルコの男は最悪だ!! 2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1158993934/56

【事の経緯】

日本人の女性を騙し、高額な絨毯の買わせるトルコ人が大量発生！！！
　　　　　　　　　　　　 ↓
恋愛商法に騙された被害者たちが、注意を喚起するサイトを開設
http://beauty.geocities.jp/umit_metin55/index.htm
　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　被害者が増えないようにサイトを宣伝
　　　　　　　　　　　　 ↓
トルコ人の代理人を名乗る男が、プライバシーの侵害だ！告訴するぞと脅す。←イマココ

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Re: クルド人差別？

投稿者： hitoni_yasashiku_ne 投稿日時： 2006/09/26 14:46 投稿番号： [3777 / 4578]

うーん、そうですか。　それぞれに、様々な言い分があるのだと思います。
歴史を辿っていけば、たしかに迫害や差別が存在した時代があり、わりに最近までクルド語音楽は公の場ではタブーだったりと、刺々しい雰囲気はあったことでしょう。
しかし、とかく我々日本人からみると、強大な民族のトルコ人というのが居て、マイノリティーであるクルド人を差別している、という構図と捉えてしまうのですが、実際は、あの土地に暮らす何十もの民族（もちろんクルド系も含む）によって構成されている多民族国家がトルコなので、「トルコ人　対　クルド人」みたいな図は成り立たないのですけれどね。
（ほぼ単一民族国家の、日本人　対　マイノリティーのアイヌ人のような関係とは全く違うものです。）

ほとんどのトルコ人というのは、自分の親や祖父母、親戚を見渡すと、実に様々な民族の血が交じり合っていて、当然ながらクルド系の血が入っている人たちも相当多いようです。そうした普通の人たちは、民族の意義などあまり重要視していません。

feministurkeyさんのお知り合いのトルコ人が、トルコがＥＵに加盟できないのはクルド人のせい、と言うのは、ある意味では当たっていると思います。
その人の言うクルド人とは、上に述べたような、クルド系の血も含むが、トルコ人という事で普通に納得している人たちではなく、自分たちの限られた地域内の、同じ民族同士でしか結婚を認めないというような、ストリクトに自分たちの民族性を貫く人たちの事だろうと思います。

彼らの生活スタイルは、昔ながらに羊を放牧しながら山と村を行き来する、半遊牧民生活。一夫多妻も多く、それぞれの妻が１０人も子どもを生んでいるというケースも珍しくなく、そして子どもは家族の重要な働き手でもあります。よって就学率もなかなか上がらず、大人になっても、他の良い職につくのは難しい。そして・・・風呂に入る習慣があまりない。

このように、近代的な生活とは相容れない人たちの多くは、むろんＥＵ加盟など全く望んでもいないでしょう。
イスタンブールやアンカラなどの都会っ子トルコ人達は、「早く、国全体の生活水準、教育水準をもっと上げて、ヨーロッパの一員になりたい〜！！」と夢見ているでしょうが、皮肉なことに、都会で暮らすトルコ人の間では先進国と同じようにどんどん少子化が進み、かたや山岳遊牧民的生活を続けるクルド人たちは、どんどん子どもを生み続けて人口を増やしてゆく、という
現象は止まらないため、夢は遠のくばかり・・・。
悔し紛れに「クルド人のせいだ！」と言いたくなる気持ちも、１０％ぐらいは解ります（笑）

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Re: クルド人差別？

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/09/26 09:46 投稿番号： [3776 / 4578]

いや、違うと思います。絶対にクルド人を差別してます。少なくとも高学歴のお金持ち嘘つきトルコ人は。‘トルコがEUに加盟できないのは、クルド人のせいだ！’なんて、平気で言えるくらいですから。自分達の過去の非や、差別等を一切認めようともしていないくせに。

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普通にADVANCED？

投稿者： ilhan_imansiz_666 投稿日時： 2006/09/26 03:07 投稿番号： [3775 / 4578]

ビザ目的の語学学校のレベルだろう。

＞こっち住んでて特に問題なしだし。

そりゃあ英国は階級社会だから、経済難民の住む地区の奴らは
教育水準が低いから、文法無視のターザン英語を話している訳だ。
奴らと話していて問題が無いのは、教養のある英国人とは別次元である証拠。

＞できるんやったら、それ以外の間違い、
指摘してみー。

正しいところより間違っているところの多い英文を
一々指摘してたら、きりが無いだろう。
それよりお前日本語書けない環境じゃなかったのか？
本当はもともと日本語が書ける環境にありながら、
英語知ってるぞって自慢したかったんじゃないのか？
間違いだらけの英語を指摘されたから、慌てて日本語で書いてやがんの。大爆笑

ピーはＰＥＥを連想するから上品な英国人はピーって言わないんだ。

英国人に憧れて英国に行ったはいいが、どこの馬の骨とも分からない
経済難民だかテロリストと結婚する羽目になったんだな。かわいそう。

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Re: クルド人差別？

投稿者： hitoni_yasashiku_ne 投稿日時： 2006/09/26 01:06 投稿番号： [3774 / 4578]

再びお邪魔します。トルコ人の差別的発言と聞いて、ふと思ったのですが、トルコ人同士で話しているのを聞くと、確かに私たちの常識からすると、差別的な発言のオンパレードのように感じて、びっくりしてしまう事がありますね。
でも、よく様子を伺ってみると、その場にいて、からかわれている人も一緒にウケて笑っている！　たとえば、クルド系がそこに１人いれば、「お前の家は何十人兄弟だ？　名前と顔が覚えられないほどいるから皆、数字で呼び合うんだろ」
アルメニア系がちょっと何か言えば、「また自惚れやのアルメニア人が何か言ってるよ、今度は何の自慢だ？」
日本人から見ると、喧嘩でもけしかけているのか！？と思うような発言が、普通に交わされ、言われたほうも「まいったなあ〜」と一緒に笑っていたりするのを見ると、どうも我々とは感覚が違う気がします。
自虐ネタも大好きなようで、ヨーロッパに憧れるトルコ人の滑稽な姿を笑う小噺もいくつか聞いたことがあります。

だからもしかすると、私たちから見て「それは問題発言だ」と感じるとしても、それは彼らにとっては悪ノリしたジョークで、許容の範囲内なのかもしれないし、どうもスタンダードが違う気がします。

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Re: クルド人差別？

投稿者： feministurkey 投稿日時： 2006/09/25 17:10 投稿番号： [3772 / 4578]

クルド人差別はしてないぞ。
俺が嫌いなのはテロリスト及びテロ支援者のクルド人と偽政治難民クルド人だ。

？？？今までの発言から（誰が読んでもクルド人差別としか思えない）、これはちょっと納得できないのですが、もし本心なら嬉しいです。私はトルコ人もクルド人もどちらかをサポートしているというわけではなく、ただ人種差別と人種差別的発言が許せないのです。だから、トルコ人のクルド人への人種差別的行為や発言は絶対に許せない！それでEU加盟なんて目指してるからお馬鹿としか思えない。

嘘つきながら金持ちになったんだろう。学歴詐称もあるかもな。大嘘つきだから民族詐称してクルド人なのにトルコ人って言ってる可能盛大。

ちなみに上司は政府機関の人間なので、民族詐称はないです。

とりあえずgecmis olsun!

とりあえず、有難う。

以下、トルコのEU加盟条件等が書かれているので、トルコ人達の残虐行為を知るためにもどうぞ。
クルド人に関する本もよいと思う。

http://euobserver.com/9/22479/?rk=1

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