頑張れイスラエル!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
僭越ながら
投稿者: CT_scan21 投稿日時: 2002/05/05 09:41 投稿番号: [440 / 2453]
私も一連のやりとりを横からこっそりと楽しく拝見しておりました。
私は姓名判断の面から一言お節介を言わせてもらいます。
ドライバーという言葉でピンときたのです。
f3というのがいけません。これでは自らが三流だということを
主張しているようなものです。やはりHNは看板ですから
綺麗に磨いておかなければなりません。
私があなたのためにとっておきのHNを考えて上げました。
いいえ、お代は決していただきません。そのHNは、
f1senaです。これなら超一流です。セナというのがおそれ多いと仰るのでしたら
nasaをひっくりかえしてsana、 f1sanaと改名なさっては如何でしょうか。
愛と平和の一流戦士となられて中東和平のためにご尽力されますようお祈り申し上げます。
これは メッセージ 438 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/440.html
戦いは続く…
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/05 07:40 投稿番号: [438 / 2453]
ドライバーは螺旋を回す為の道具であり、
フラフープは腰を回す為の道具ですが、
トンカチは叩く為の道具であり、
トンチキは叩かれる為の道具なんでしょうか。
僕は愛と平和の戦士なんだヨ〜って主張しているのに、皆信じてくれなくて寄って集って僕を苛めるんです(笑
これは メッセージ 436 (yorosikudozo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/438.html
イスラムでは男一人=女二人
投稿者: aletheiajp 投稿日時: 2002/05/05 00:54 投稿番号: [437 / 2453]
>イスラムでは男一人=女二人
これは、コーランの第4章の、「相続」に関する規定ですね。なお、婚姻に関しては、一人の男性は四人まで妻を持つことができます。
なお、この「四人」は、「同時に四人」であり、「期限付き結婚」制度を利用して、更に多くの女性と結婚生活を送ることが可能です。
なお、離婚については、同一の女性との離婚は2回までとされ、同一の女性と3度
離婚した場合は、他の男性と結婚・離婚するまでは、4回目の結婚はできないこととなっており、3月にはエジプトでこの規定に反した男女が逮捕されました。
これは メッセージ 241 (imonobe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/437.html
横から失礼します
投稿者: yorosikudozo 投稿日時: 2002/05/04 22:20 投稿番号: [436 / 2453]
何だか面白いやりとりが続いていましたが、どうやら終わっちゃったみたいですね。
何だか今になってみると狸オヤジの手のひらでコロコロ踊らされて進行していたような気がして、些か疲れが見えてきましたかね。やっぱり平和がいいんじゃないでしょうか。
これは メッセージ 1 (enrique_1987 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/436.html
ん
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 18:13 投稿番号: [435 / 2453]
ojin_8823 氏が言いたいのは dadakoneman 氏が書いたログがイタ過ぎるって事。
先日もパレスチナ過激派がわざわざイスラエル軍を装い、6歳の少女を自動小銃で殺害したというニュースが有りましたし、懸賞金目当てで無差別テロが行われている事実に目を背けていると指摘してるんですヨ。
これは メッセージ 432 (dadakoneman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/435.html
今日はこれから飲み会でした。
投稿者: dadakoneman 投稿日時: 2002/05/04 18:09 投稿番号: [434 / 2453]
今日は打ち上げがありました。よって、残念ながら暫くお付き合い出来なくなりました。帰宅してからゆっくりと拝見させて頂きますので、紳士的に判りやすく書いて置いてください。飲みすぎると明日にもつれ込む事があるかも知れませんが、、、誠に申し訳ない。
これは メッセージ 1 (enrique_1987 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/434.html
近いですね。
投稿者: dadakoneman 投稿日時: 2002/05/04 17:44 投稿番号: [433 / 2453]
イスラエルのイメージはちょっと違うけど、近いですね。あっ、そうそう、ブラームスをかけ始めました。余り好きじゃないんだけど、子供に銃を向けるイスラエル軍の気持ちを少し思ってみようとかけたんです。
これは メッセージ 430 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/433.html
今度はブラームスでも聞くか。
投稿者: dadakoneman 投稿日時: 2002/05/04 17:38 投稿番号: [432 / 2453]
さっきまで、角瓶を飲みながら山下洋輔のジャズビアノを聞いていたが、今度は日本酒でも飲みながらブラームスでも聞こうと思い始めた。残念ながらやはり言ってる事が良くわからない。俳句で出来ないものであろうか?それにしても「ボケ」というのは、ファミコンゲームにでも影響された人間らしいですな、もう少し紳士的になれないのかな?ちょっと肉の食いすぎでは?因みに、我輩はベジタリアンですので、肉は食えません。残念ながら、、、それでは、お返事お待ちしとります。
これは メッセージ 1 (enrique_1987 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/432.html
>もっと簡単に…
投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2002/05/04 16:58 投稿番号: [431 / 2453]
>>イスラエルは反省をする意思が無いようですな。さすがは、給料で人殺しが出来る人材です。まあ、それでこそ虐殺組織なんですがね。金でコーヒータイムするんじゃなくて、心でコーヒータイムしませんかね?
>
>▲こんな話を聞きながらの、コーヒータイムが最高さ
:-)
>//
----------------------------------
-
>>イスラエル人
>>
>>それにしても、無抵抗の子供に銃を向けるという神経が考えられないね。いくら給料貰っているからって、我輩はとても向けれないよ。パレスチはボランティアで爆弾抱えて自爆するんでしょう?
>>もうイスラエルは無くなって欲しいですね。
>
----------------------------------
-//
▲「アーチャチャチャチャ!!!
もうおまえは死んでいる。」んだよ。
dadakonemanちゃん、この↑の文章でケリは着いてるゼ(ゲホッ、ゲホッ)。
これは メッセージ 427 (dadakoneman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/431.html
鎮魂歌
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 16:52 投稿番号: [430 / 2453]
某氏ほど鈍くはないんでね。全部語って貰わずとも何が言いたいのか大体判るんですよ。
君が持つイスラエル軍のイメージは、
明るく愉快に一般市民を嬲り殺していく『軽騎兵マーチ』
そしてボランティアで無差別テロに挑むパレスチナのイメージは、
絶望を抱えて自ら地獄へと落ちて行く『悲愴』
そして君の心の琴線には悲壮な鎮魂歌が響いているだけのこと。
かなり根暗な性格だね。もっと明るく人生を生きていく事をアドバイスするよ。
これは メッセージ 426 (dadakoneman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/430.html
そこで一句…
投稿者: dadakoneman 投稿日時: 2002/05/04 16:42 投稿番号: [429 / 2453]
イスラエル、虐殺して喜ぶ、心の傷…
いかがでしょう?
これは メッセージ 428 (dadakoneman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/429.html
すんません、tamaniwa_yuzoさん。
投稿者: dadakoneman 投稿日時: 2002/05/04 16:39 投稿番号: [428 / 2453]
プロレスで言うと、リングタッチと言ったトコロか?まあ、ゆっくりとtamaniwa_yuzoはコーシーでも飲んでいてくらはい。我輩はサントリーウイスキーの各瓶のストレートでも飲みながらイスラエル側と交戦致しましょう。
これは メッセージ 1 (enrique_1987 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/428.html
もっと簡単に…
投稿者: dadakoneman 投稿日時: 2002/05/04 16:36 投稿番号: [427 / 2453]
文字が多すぎて何が言いたいのか判らないです。小学生程度の頭しか無いので、575、とか、俳句でお願いします。
いよいよ、パレスチナ(我輩)とイスラエルの戦いが始まったかな?ウレピィィィ…待ってましたぁぁぁ。
これは メッセージ 425 (ojin_8823 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/427.html
お酒にしますか?
投稿者: dadakoneman 投稿日時: 2002/05/04 16:34 投稿番号: [426 / 2453]
給料で人を殺すのは悪だがボランティアで人を殺すのは善だという論調なら、僕はそれには一切賛同できない。
と、言ってないが…、、、
ま、ま、ま、心でコーヒーでもゆっくと飲もうじゃありませんか…どです?酒でも?
これは メッセージ 424 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/426.html
>虐殺組織イスラエルは・・・
投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2002/05/04 16:09 投稿番号: [425 / 2453]
これは メッセージ 411 (dadakoneman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/425.html
ん
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 15:35 投稿番号: [424 / 2453]
そうだね、悲しいことだよ。
それで何が言いたいの?
給料で人を殺すのは悪だがボランティアで人を殺すのは善だという論調なら、僕はそれには一切賛同できない。
鎮魂歌の悲しい調べに身を寄せて、時間の旅人になるほど悪趣味でもない。
これは メッセージ 423 (dadakoneman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/424.html
一方、、
投稿者: dadakoneman 投稿日時: 2002/05/04 15:10 投稿番号: [423 / 2453]
パレスチナはボランティアで爆弾かかえてるイスラエルに自爆しに行ってるよね?
これは メッセージ 415 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/423.html
人に理解させようとする前に
投稿者: tamaniwa_yuzo 投稿日時: 2002/05/04 15:09 投稿番号: [422 / 2453]
自分がよく勉強して正しい知識を身につける方が先じゃないのか。
君が僕をどうやって育てるんだ。君が333才なら僕の子供ぐらいの年齢じゃないか。
手抜き体質でこの掲示板で何を主張しようとしてるのだ。
君の話をじっくり聞こうじゃないか。時間をかけて君の信念なり思想なり真摯に承ろう。
もう少し根本から体系的に論じてくれ。
これは メッセージ 419 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/422.html
ごまかしはいかんよ
投稿者: tamaniwa_yuzo 投稿日時: 2002/05/04 15:04 投稿番号: [421 / 2453]
>こうした情勢のなか、桂太郎内閣は、三十四年七月、元老伊藤博文・井上馨ら日露協商の意見に同調せず、元老山県有朋・松方正義らの意見を入れてイギリスとの日英同盟の具体的交渉に入り、翌年一月三十日、日英同盟協約はロンドンで締結された。
ここまで自分で言っておきながら伊藤が日露協商推進派だったという根拠が何処にあるのか改めて説明を求める。
自分の過ち不見識を素直に認めたらどうだ。
これは メッセージ 417 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/421.html
きちんと説明してくれ
投稿者: tamaniwa_yuzo 投稿日時: 2002/05/04 15:01 投稿番号: [420 / 2453]
これまで何一つそのことについては触れていない。
具体的にどの法が何をカバーしていなのか教えてくれ。
単に知らないから答えられないだけだろう。ごまかしはいかんよ。
これは メッセージ 416 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/420.html
総括して曰く、
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 14:47 投稿番号: [419 / 2453]
今までのやり取りで、tamaniwa_yuzo 氏に一つ一つのことを理解してもらうのに大体どれぐらいのエネルギーを費やさないといけないか、先回りして計算できるんだヨ。
じゃあそこまでエネルギーを注ぎ込んで、君に理解してもらったところで僕に何らかのメリットが有るかといえばそうじゃないしね。
仕事上のビジネスとかだったら人材を育てないことには自分が楽できないし、しょうがないかなとも思うんだけど、Web 掲示板ではそんな責任が有る訳でもない。ましてや君は先日、明確にユダヤ人種差別発言をした程度の男だからそもそも育てるだけの値打ちが無い。
こういった手抜き体質は僕の弱点だとは自覚してるんだが…すまんね。
これは メッセージ 418 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/419.html
に
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 14:28 投稿番号: [418 / 2453]
> 君が真っ先に犠牲になってくれるんだろうね。
君のようなトンチキを相手にしてやっていることで時間を割いてるだろ?
これも社会貢献というやつさ。
> アメリカは非難できてもアメリカを牛耳っているユダヤ人のことは何とも思ってないのかね。
> 合衆国というのは何だ?
> 君は自分の矛盾に気付かないのか?
つくづくトンチキな質問だねぇ…
答えてやる気力も沸かないよ、すまんな。
これは メッセージ 414 (tamaniwa_yuzo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/418.html
は
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 14:28 投稿番号: [417 / 2453]
だから読んだ資料が出てこなかったと言ってるじゃないか。
それに日露協商推進派のことを親露派と呼ぶんだよ。君の『親露派』という言葉に対する捉え方が勘違いしているだけ。
橋本左内が明治政府の誰にどんな思想的影響を与えたのかは詳しい事は知らないヨ。
これは メッセージ 413 (tamaniwa_yuzo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/417.html
ろ
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 14:27 投稿番号: [416 / 2453]
ここまで言っても理解できない者には説明不可。
これは メッセージ 412 (tamaniwa_yuzo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/416.html
い
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 14:27 投稿番号: [415 / 2453]
イスラエルの限らず軍隊ってのは何処でもそうでじゃないです?
彼らは給料で雇われている人殺しのエキスパートですネ。
これは メッセージ 411 (dadakoneman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/415.html
>戦後教育の体現者
投稿者: tamaniwa_yuzo 投稿日時: 2002/05/04 12:42 投稿番号: [414 / 2453]
君は戦前の教育を受けてきたのか?
>アホか。当時は欧米文明によるアジア植民地化がトレンドで日本も当然狙われていた。
日本の開国がいつのことだか知ってて言ってるのかね。
何故あの当時英米連合が薩長を叩いたときをきっかけとして日本を植民地化しなかったんだろうね。
あの当時というのはどういう状況だったかわかってるよね。
>何の犠牲も払わずして国家安全保障を勝ち取れるとでも思っているのかい?
誰が何のために犠牲になるんだい。
君が真っ先に犠牲になってくれるんだろうね。宜しくお願いしますよ。
>合衆国によって仕掛けられた日本の戦後教育骨抜き政策は君の中で具現化されているよ。
アメリカは非難できてもアメリカを牛耳っているユダヤ人のことは何とも思ってないのかね。
合衆国というのは何だ?
君は自分の矛盾に気付かないのか?
無知が為せるわざかな。
これは メッセージ 409 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/414.html
よく一時間もかけて
投稿者: tamaniwa_yuzo 投稿日時: 2002/05/04 12:33 投稿番号: [413 / 2453]
調べた揚げ句この程度の回答かい。
>こうした情勢のなか、桂太郎内閣は、三十四年七月、元老伊藤博文・井上馨ら日露協商の意見に同調せず、元老山県有朋・松方正義らの意見を入れてイギリスとの日英同盟の具体的交渉に入り、翌年一月三十日、日英同盟協約はロンドンで締結された。
これが伊藤が親露派だったという証明かい?
おつむが弱いんじゃないの?
橋本左内が明治政府の誰にどんな思想的影響を与えたのか教えてくれないか。
これは メッセージ 408 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/413.html
ほー、それで?
投稿者: tamaniwa_yuzo 投稿日時: 2002/05/04 12:29 投稿番号: [412 / 2453]
>そういった方向で動いているのは確かだが、現実では法がカバーしてない部分がまだ有るという事だよ。寝惚けるな。
法がカバーしていない部分というのは何のことを言ってるの?
これは メッセージ 406 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/412.html
虐殺組織イスラエルは・・・
投稿者: dadakoneman 投稿日時: 2002/05/04 09:40 投稿番号: [411 / 2453]
イスラエルは反省をする意思が無いようですな。さすがは、給料で人殺しが出来る人材です。まあ、それでこそ虐殺組織なんですがね。金でコーヒータイムするんじゃなくて、心でコーヒータイムしませんかね?
これは メッセージ 1 (enrique_1987 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/411.html
アラファト議長、来週カイロ訪問か
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 08:38 投稿番号: [410 / 2453]
【カイロ3日=久保健一】サウジアラビア政府当局者が3日、AP通信に明らかにしたところによると、アラファト・パレスチナ自治政府議長は来週、カイロを訪れ、ムバラク・エジプト大統領やサウジアラビアの実質的政務執行者、アブドラ皇太子と会談する。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020503id27.htm♪♪♪♪♪
先が読める政治家なら、パレスチナ民衆の受け入れと難民の待遇改善を懇願すべき局面だけれども…
まだパレスチナ国家樹立の青い鳥を追いかけているようじゃあ、先が思いやられるね。
これは メッセージ 1 (enrique_1987 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/410.html
戦後教育の体現者
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 01:35 投稿番号: [409 / 2453]
> この勝利によって日本は危険な国だと思われるようになった。
> 当時のアメリカ大統領だったルーズベルトなどはいずれ日本を
> 叩かねばならないだろうと考えるようになった。
アホか。当時は欧米文明によるアジア植民地化がトレンドで日本も当然狙われていた。
明治の指導者は君のように寝惚けてなかったからこそ、富国強兵によって日本の独立を守りぬく方針を選んだんだ。
> 国益とは万人のためのものだよ。
> 無辜の民の犠牲の上に築かれるものではない。
何の犠牲も払わずして国家安全保障を勝ち取れるとでも思っているのかい?
合衆国によって仕掛けられた日本の戦後教育骨抜き政策は君の中で具現化されているよ。
君は社民党っぽく非武装中立論者なのかもね。
一言、言ってやる。
寝惚けるな。
これは メッセージ 395 (tamaniwa_yuzo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/409.html
これでどう
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/04 00:50 投稿番号: [408 / 2453]
残念ながら手持ちの蔵書で、記憶にあるフレーズを見付けることが出来なかったヨ。
まぁ桂太郎・山県有朋・松方正義を中心に日英同盟を結んでロシアと対峙しようとする意見に対して(親英派)、伊藤博文や井上馨のように日露協商をすすめて行くことで事態の打開を図ろうとしたメンバーを親露派と呼ぶらしい。
明治三十三年(一九〇〇)、北清事変を契機にロシアは大軍を満州に投入し、列国連合軍による義和団の乱鎮圧後もこの地域支配の姿勢を露骨にあらわすに至った。このようなロシアの極東進出に脅威を感じた日本は、その対策を立てる必要に迫られたが、為政者層にはイギリスと同盟を結んでロシアと対抗すべしという日英同盟論と、ロシアと協商を結んでロシアの南下を防ぐべしという日露協商論の二つの主張が対立していた。
こうした情勢のなか、桂太郎内閣は、三十四年七月、元老伊藤博文・井上馨ら日露協商の意見に同調せず、元老山県有朋・松方正義らの意見を入れてイギリスとの日英同盟の具体的交渉に入り、翌年一月三十日、日英同盟協約はロンドンで締結された。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/history/html/h10400.htm左内は明治政府の中心メンバーに思想的影響を与えたってことで良いんじゃないの?
これは メッセージ 403 (tamaniwa_yuzo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/408.html
>
投稿者: woolong_99 投稿日時: 2002/05/03 23:59 投稿番号: [407 / 2453]
日本政府では年間の戦費を4億5千万円と見積もっておりそのうち海外への支払いは1奥5千万円を要するであろうと見積もっていた。しかし我が国の支払い能力は5千万円あまりしかなく、残りの一億円は外国からの借り入れに頼らなければならなかった。当時のポンドと円の交換比率は1対9.716であった。一千万ポンドはほぼ一億円に相当するわけである。そこで政府は駐英公使の林董に英国での資金調達の可能性について打診した。これに対する林の報告はいくつかの条件が満たされれば可能であろうという比較的前向きなものであった。政府はこの報告を受けて日銀副総裁の高橋是清をロンドンに派遣した。しかし、英国でも米国でも世論は日本が戦争に負けるであろうと想定していたし、日本の信用は極めて低かったから債券の発行による資金の調達は難航した。しかし、初期の戦局が日本側の優勢に動いていると公表されるにつれて漸く債権の引き受けをする銀行が出てきた。ロンドンのパーズ銀行と香港上海銀行が引き受けた。500万ポンドはロンドンで調達し残りの500万ポンドはニューヨークで募集された。このニューヨークでの債権はベアリング商会を通じてクーン・レーブ商会が引き取りナショナルシティー銀行とナショナル・バンク・オブ・コマースが発行した。この債券発行の条件はやはり不利なものであり、利率6パーセントで償還期限が明治44年4月5日、担保には関税が当てられた。利率は6パーセントであるが発行銀行に支払う手数料2パーセントを入れると実質的には8パーセントに登る高金利となった。当時、ロンドンもニューヨークも資金がだぶついていた時期でもあり一般の利率は3から4パーセントであった。こうしてみると日本は弱みをつかれて通常の二倍の金利で資金を調達しなければならなかったのである。唯、2回目3回目と外債を発行するに及んで金利も4.5パーセントまで下げられた。これは戦局が日本に有利に働いていることを受けて信用が上がってきたことを意味している。
軍費の調達(4)
高橋是清と金子堅太郎が外債発行のために日本を離れたのが1904年2月の後半であった。この年のはじめロンドン市場では日本の公債が暴落した。1月5日の中外商業新報はこれまでに発行された4パーセント利回りの債権が4ポンド以上値下がりしたことなどを伝えている。高橋らの交渉はこうしたお膳立てのなされた上で行われた。日本には金がない。金がなくては戦争が出来ない。それでは厳しい条件にも頭を下げなければならないという筋書きのもとロンドンとニューヨークで外債を発行するに至ったのである。外債は5月7日に仮調印が行われ5月12日に売り出されたが、この債権は売り出し前から人気が過熱していた。5月17日の東京朝日新聞は「倫敦の日本外債
応募三十倍」という見出しでニューヨークでは応募の五倍倫敦では三十倍あったと伝えている。更に、七月九日の東京朝日新聞は「政府の懐だぶつく」との見出しで、開戦以来の外債が総計八億二千万円に及んだこと、第三回までの五億二千万円に対し対外支払い分は三億余円に過ぎず残額の英米市場で運用している分や新規のものを加えれば五億円あまりの余裕を生ずるので、戦争が来年に及んでも財政上の問題は何ら生じないであろうと述べている。
これは メッセージ 392 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/407.html
だから
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/03 23:45 投稿番号: [406 / 2453]
そういった方向で動いているのは確かだが、現実では法がカバーしてない部分がまだ有るという事だよ。寝惚けるな。
これは メッセージ 404 (tamaniwa_yuzo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/406.html
ちょっと待っててや
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/03 23:42 投稿番号: [405 / 2453]
この件に関しては良い資料を以前ちょこっと読んだ事がある。
蔵書をひっくり返しているところだ。
ひょっとしたら図書館から借りたものだったかもしれないが。
これは メッセージ 403 (tamaniwa_yuzo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/405.html
何が法の限界だ。
投稿者: tamaniwa_yuzo 投稿日時: 2002/05/03 23:29 投稿番号: [404 / 2453]
世界は法治国家になろうと努力しているんだよ。
そのために条約が結ばれ国際法が成立しているんじゃないか。
お互いの信義重んじようと言う動きが国際会議の開催や対話を促そうとしているんだよ。
現実というのは変化するもんなのだ。それぞれがいい方向に向かわせようとする努力が対話を促しているんだよ。
アウトローな国際社会などと言うものがあるか、そういうものには社会という名は付かないのだよ。
これは メッセージ 398 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/404.html
知らなかったよ
投稿者: tamaniwa_yuzo 投稿日時: 2002/05/03 23:23 投稿番号: [403 / 2453]
伊藤博文が親露派だって?何を根拠にそんなことをいってるのかい。
伊藤を育てたのは英国だよ。伊藤は単にロシアとの戦争は日本に犠牲が多いことを懸念して平和路線を進もうとしていただけだよ。
明治36年 6月23日の御前会議
天皇陛下、元老、桂首相、寺内陸相、山本海相、小村外相が出席して会議は開かれた。会議では、朝鮮の領土は決してロシアに渡さないこととロシアが朝鮮から撤退しないで交渉が決裂した場合には開戦に踏み切ることが確認された。和平論者の伊藤博文は、当時貴族院を支配していた政友会総裁の椅子を西園寺公望に譲り、自らは枢密院議長の職に戻ることで政治の中枢から外された。その後、頭山満と黒竜会の会員が伊藤を訪れ、伊藤の考えを変えるように迫った。そして、伊藤は和平論を撤回した。
というのが経緯だ。
当時の橋本がどの程度政治に直接的な影響力を持っていたの?
これは メッセージ 399 (f3nasa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/403.html
そう、
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/05/03 23:20 投稿番号: [402 / 2453]
ICC や国際法廷に対する君の取り組みは素晴らしい。怠け者の僕とは違って随分と努力してるんだな、ということも認めている。
しかし、根本的な部分で届いてないところが有るんだヨ。
さらに言えば君には謙虚な姿勢が欠けているネ。
これは メッセージ 400 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/402.html
俺の全ハンドル列挙します
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/03 23:17 投稿番号: [401 / 2453]
これは メッセージ 400 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/401.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)