頑張れイスラエル!
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イスラエル:絶対民主主義の欺瞞
投稿者: kurokikanjyo 投稿日時: 2003/03/25 17:00 投稿番号: [1569 / 2453]
これは メッセージ 1568 (f3nasa さん)への返信です.
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エゴ
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/25 07:47 投稿番号: [1568 / 2453]
一言でいえば”エゴ”です。
合衆国には合衆国の、
欧州には欧州の、
イスラエルにはイスラエルの、
アラブにはアラブの、
パレスチナ指導者にはパレスチナ指導者の、
皆それぞれにエゴを抱えているのですが、それらが集約して一番弱い立場にあるパレスチナ・アラブの民衆が貧乏籤を引かされているという事です。
左翼主義者や基本的人権の為に戦う運動家は、虐げられた民衆と同じ視線に立ち、彼らの不遇に思いを馳せ、何らかのアクションをもって現状を打破しようとの心意気は良いのですが、しかしそのような狭窄的視野からは『イスラエルが悪い』としか見えないでしょうし、この問題の本質に辿り着く事は到底出来ません。
ymm6374 さんがどの程度の理解力を持っておられるのか、まだ十分に把握しておりませんので、今回はそれぞれのエゴがどのように中東和平に関わっているかは説明しませんが、このトピは過去に優れた見解を持っていらっしゃる方々の参加を得て、それらの回答に繋がるログが残っていますので過去ログを御覧下さい。
これは メッセージ 1567 (ymm6374 さん)への返信です.
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さらにしつこく、、
投稿者: ymm6374 投稿日時: 2003/03/25 06:19 投稿番号: [1567 / 2453]
f3nasaさんの見方を聞きたいだけです。それが正しい間違ってるは別として。
これは メッセージ 1566 (f3nasa さん)への返信です.
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>こういうことだと判断
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/25 04:19 投稿番号: [1566 / 2453]
>それで、イスラエルがしていることはこういうことだと判断していいんでしょうか?
▲そんな事は、僕にいちいち伺いを立てるような内容では有りません(爆
ymm6374 さん自身が自らの責任と覚悟でもって判断すれば良いだけの事です。ただ、このトピの msg1551 で既に申し上げておりますが、政治や宗教に及ぶ発言や行動はそれなりに責任がついて回るものなので、子供の遊びじゃあ済まされません。言論の自由という面に関しては現在の日本というのは非常に恵まれていますが、そんなドメスティックな価値観でもって世界を理解しようとすると、行く先々で大きな齟齬を生む事も多いでしょう。
僕は馬鹿ですから政治や宗教に関連した話題を今日も性懲り無く続けているわけですが、もし ymm6374 さんが賢明でありたい、誰からも人権を脅かされる事無くこれからも平和に生きていきたいと望むなら、黙っているのが一番ですヨ。
これは メッセージ 1565 (ymm6374 さん)への返信です.
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確認
投稿者: ymm6374 投稿日時: 2003/03/25 04:01 投稿番号: [1565 / 2453]
、、、それで、イスラエルがしていることはこういうことだと判断していいんでしょうか?
これは メッセージ 1564 (f3nasa さん)への返信です.
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>ちょっとわかりません。
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/25 03:22 投稿番号: [1564 / 2453]
>他人の土地に無断で入り何の検証もせずに他人の家屋を取り壊すのは犯罪にはならないんですか?
▲おそらくは犯罪になるでしょうね。それが何か?
これは メッセージ 1563 (ymm6374 さん)への返信です.
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ちょっとわかりません。
投稿者: ymm6374 投稿日時: 2003/03/25 03:14 投稿番号: [1563 / 2453]
▲それはおかしいんじゃ?家屋破壊活動を実施していたイスラエル側からすれば、その妨害活動は明らかに(軽犯罪であっても)犯罪的行為ですが。一方、パレスチナ側では彼女の行為を称賛する向きも有るかもしれませんが、米スタンフォード大フーバー研究所の言を借りれば、『人間の盾』を黙認し利用したパレスチナ全体が、国際法違反でありそこに戦争犯罪的行為が認められるということになります。
_他人の土地に無断で入り何の検証もせずに他人の家屋を取り壊すのは犯罪にはならないんですか?
これは メッセージ 1561 (f3nasa さん)への返信です.
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>マサダコンプレックス
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/25 02:47 投稿番号: [1562 / 2453]
>マサダコンプレックスをいたずらに刺激するだけで
▲戦史を勉強する身としては、マサダは一度は訪れてみたい場所です。
khaver2002 さんは、行ったこと有りそうな感じですね。
これは メッセージ 1560 (khaver2002 さん)への返信です.
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>まったくの誤解
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/25 02:47 投稿番号: [1561 / 2453]
>まったくの誤解。
>私はRachel Corrieさん の行為を犯罪と考えているのではないです。
▲それはおかしいんじゃ?家屋破壊活動を実施していたイスラエル側からすれば、その妨害活動は明らかに(軽犯罪であっても)犯罪的行為ですが。一方、パレスチナ側では彼女の行為を称賛する向きも有るかもしれませんが、米スタンフォード大フーバー研究所の言を借りれば、『人間の盾』を黙認し利用したパレスチナ全体が、国際法違反でありそこに戦争犯罪的行為が認められるということになります。
>ただ、彼女の死を「大義に殉じた=「価値がある」(有益)
>と賞賛してしまえば、
>同様に「パレスチナ解放という大義」に殉じた自爆テロリストを
>どうして批判できるのか、ということ。
>その行為の犯罪性についてはいっさい考慮の外です。
▲911 テロの首謀者と目されているウサマ・ビン・ラディン、
国籍が判明したサウディアラビア出身の 911 テロ実行犯人達、
富と権力を握る王制の象徴であるアル・サウード家、
中東の未来に心を砕くアブドゥル皇太子、
サファール・ハワーリーに代表される原理主義指導者、
二万人を超えるアフガニスタンからの帰還兵、
そして一般のサウディアラビア民衆…
『その行為の犯罪性についてはいっさい考慮の外で』
ぜ〜んぶ合衆国の敵だ!なんて誰かが言い出したとしたらそれこそ『反米エディンム太郎君レベルのクレージー論理』になります。この論理の何がクレージーなのか、は言うまでも無く『サウディアラビア』という単純なグループ分け作業が、的を外してしまっているという事であって、やはり豚だろうが聖人だろうが、なんでもかんでも「パレスチナ解放という大義」で一括りにしてしまおうという前提に無理が有ります。
>「テロを止めなさい」って書くより、「テロリストは豚」って書いた方が
>食い付きがいいでしょ。
>読み飛ばす人もいたかもしれないけど、
>反発した人と「武装闘争の有用性」などについて
>それなりの論議ができた。
▲時間潰しには良いかもしれませんが「テロリストは豚」に食いついてくる程度の者に、実りの有る論議が期待出来るとはとても思えないんですが…
まぁもっとも僕は『ちょっと冷酷な言い方』に食いついてるんですがね(笑
これは メッセージ 1559 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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>人間の盾
投稿者: khaver2002 投稿日時: 2003/03/24 20:40 投稿番号: [1560 / 2453]
こんばんは。ymm6374さん。
>そうなんですよね。個人として私も悲しく思います。
私は親イスラエルの立場ですが反パレスチナではありません。
一人の人間の死を悼む気持ちはymm6374さんと同じです。
>ブルドーザーの運転手も個人としてどういう思いで彼女をひいたんでしょう。
状況によると思います。単なる工事現場・農場作業・反戦平和デモ(非暴力)において
今回の事件が起きたならブルの運転者に非の多くがあるでしょう。
問題はガザ地区という紛争地帯のなかで起きたということです。一人の大人として危険性を十分認識しなければならなかったはずです。
女だから、丸腰だから、反戦団体だから相手が気遣ってくれる、というのは甘いと思います。私たちは安全な場で討論していますが
紛争当事者たちは大げさな言い方をすれば生きるか死ぬかの場に立たされているわけです。
ピクニック気分のデモ行進ではないのです。独り善がりの正義感が必ずしも善ではありません。
>イスラエル側の無差別テロ掃討作戦の一環としてですか?多分そう信じている人が多いと思う。
私の文章が拙いかもしれませんが、ブルが壊そうとしていたのはエジプトからガザに武器を密輸していた家です。
(少なくとも疑いがあった)、家の中に秘密のトンネルを作りここを経由して武器がパレスチナに渡るそうです。
これが火薬であれ銃であれイスラエル人を傷つけるという意味では間違ってはいないと思います。
>自爆テロは>イスラエル側を挑発するだけで、
まったくそのとおりなんです。イスラエルを敵視するのはマサダコンプレックスをいたずらに刺激するだけで
何の益もパレスチナにもたらしません。
イスラエルをやっつける方法が実はひとつだけあります。
それはイスラエルと平和共存の道を歩みイスラエルを「平和ボケ」にすることです。
、、、なんてね。♪
これは メッセージ 1557 (ymm6374 さん)への返信です.
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聖人Rachelと豚Ayat?
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/03/24 12:08 投稿番号: [1559 / 2453]
>adventureoftheultraworld 氏がテロリズムを憎む気持ちは判ります。
>ただ、イスラエルの法律を良くは知りませんが、
>Rachel Corrie さんが犯した罪は公務執行妨害程度であって、
>無関係のイスラエル一般市民を巻き添えにしての自爆テロとは、
>その犯罪性において大きな違いが有ると思いますが。
まったくの誤解。
私はRachel Corrieさん の行為を犯罪と考えているのではないです。
ただ、彼女の死を「大義に殉じた=「価値がある」(有益)
と賞賛してしまえば、
同様に「パレスチナ解放という大義」に殉じた自爆テロリストを
どうして批判できるのか、ということ。
その行為の犯罪性についてはいっさい考慮の外です。
もちろん、「二人とも大義のために死んだけど、
自爆テロリストは犯罪を犯し、Rachelはそうでない。
だから自爆テロリスト=豚、Rachel=聖人」
と評価する方法もあるかもしれないけど、
それでは、その犯罪性について誰がどう判断するのか、という
問題が出てきてしまう。
ある人にとっては「犯罪」に見えるけど、他の人にとっては「正義の行為」ってことが
たくさんあるわけじゃない。
だからあえて、その死が問題解決に効果がない場合は、すべて「無駄死」と
乱暴な定義をしたわけ。
>蛇足ですが adventureoftheultraworld 氏が自身の主張に他の方々の耳目を集めようと望まれるなら、
>『豚の無駄死』や『二本足ミサイル』は止めておいたほうが良いと思いますヨ。
>現状を憂い、目的意識を持って未来に臨む日本男児が口にする言葉では無いです。
『豚の無駄死』や『二本足ミサイル』という言葉遣いについては、
和平トピでも書いたけど、
「論争を引き起こすための手段」でしかない。
「テロを止めなさい」って書くより、「テロリストは豚」って書いた方が
食い付きがいいでしょ。
読み飛ばす人もいたかもしれないけど、
反発した人と「武装闘争の有用性」などについて
それなりの論議ができた。
別に私は某hoihoiさんみたいに、
「掲示板上で人望を集めよう」みたいなことは考えてないからね(笑)。
だから反発されても構わない。
掲示板はあくまで論議の場であって、そこで生まれた議論が
論戦に参加した人や、ROMってた人の頭のなかに、
なんらかの形で還元されればいい、と思ってます。
これは メッセージ 1556 (f3nasa さん)への返信です.
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もしも世界が100人なら
投稿者: oljkejds 投稿日時: 2003/03/23 04:21 投稿番号: [1558 / 2453]
もし、現在の人類統計比率をきちんと盛り込んで、全世界を100人の村に縮小するとどうなるでしょう。
その村には・・・
57人のアジア人
21人のヨーロッパ人
14人の南北アメリカ人
8人のアフリカ人がいます
52人が女性です
48人が男性です
70人が有色人種で
30人が白人
70人がキリスト教以外の人で
30人がキリスト教
89人が異性愛者で
11人が同性愛者
6人が全世界の富の59%を所有し、その6人ともがアメリカ国籍
80人は標準以下の居住環境に住み
70人は文字が読めません
50人は栄養失調に苦しみ
1人が瀕死の状態にあり
1人はいま、生まれようとしています
1人は(そうたった1人)は大学の教育を受け
そしてたった1人だけがコンピューターを所有しています
もしこのように、縮小された全体図から私達の世界を見るなら、相手をあるがままに受け入れること、自分と違う人を理解すること、そして、そういう事実 を知るための教育がいかに必要かは火をみるよりあきらかです。
また、次のような視点からもじっくり考えてみましょう。
もし、あなたが今朝、目が覚めた時、病気でなく健康だなと感じることができたなら・・あなたは今生き残ることのできないであろう100万人の人達より恵まれています。
もしあなたが戦いの危険や、投獄される孤独や苦悩、あるいは飢えの悲痛を一度も体験したことがないのなら・・・あなたは世界の5億人の人達より恵まれています。
もしあなたがしつこく苦しめられることや、逮捕、拷問または死の恐怖を感じることなしに教会のミサに行くことができるなら・・・あなたは世界の30億人の人達より恵まれています。
もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・あなたは世界の75%の人達より裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ 物があるなら・・あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位8%のうちの一人 です。
もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・それはとても稀なことです。
もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間二倍の祝福をうけるでしょう。なぜならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて,その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれているからです。
昔の人がこう言いました。わが身から出るものはいずれ我が身に戻り来る、と。
お金に執着することなく、喜んで働きましょう。
かつて一度も傷ついたことがないかのごとく、人を愛しましょう。
誰もみていないかのごとく自由に踊りましょう。
誰も聞いていないかのごとくのびやかに歌いましょう。
あたかもここが地上の天国であるかのように生きていきましょう。
これは メッセージ 1 (enrique_1987 さん)への返信です.
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人間の盾
投稿者: ymm6374 投稿日時: 2003/03/22 08:33 投稿番号: [1557 / 2453]
>>人間の盾になってイスラエル軍のブルに轢かれて亡くなられた23才の女性。個人としては気の毒であり残念です。
そうなんですよね。個人として私も悲しく思います。ブルドーザーの運転手も個人としてどういう思いで彼女をひいたんでしょう。(見えなかったとか言ってるらしいが)
>無差別テロ掃討作戦の一環として行われているわけです。
イスラエル側の無差別テロ掃討作戦の一環としてですか?多分そう信じている人が多いと思う。
>それに人間の盾になることは今回のようなことになる「覚悟」を決めているわけですからやむを得ないと思います。
私は彼女が覚悟を決めていたとは思いません。同じ血の通った人間としてブルドーザーの運転手を信じていたと思います。だからあーゆー行動をおこしたんだと思います。甘い考えですか?私もこのような事件は二度と起こらないことを願います。
自爆テロは無意味で悲惨だと私も思います。家族を守るためにやるせなく出た行動なんでしょうけれど。イスラエル側を挑発するだけで、自分の命、一般市民の命を奪ってもなんの解決も見出せないと思います。アラファトを引き込んで自爆すればあっぱれでしょうが、、。
それからちょっと上のレスで”この人の仲間か?”と聞かれていましたが、その人のことは全然知らないし、レスも読んだことないです。
これは メッセージ 1545 (khaver2002 さん)への返信です.
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Rachel
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/21 06:57 投稿番号: [1556 / 2453]
>その一方で彼女が守ろうとした家は破壊されたし、
>この手のイスラエル軍の行動は止まらない。
>そういうことを考えての「無駄」という判断です。
▲イスラエルは政策の一環として家屋破壊活動をやっているわけで、ある勢力がそれに有効に対抗しようと望むならやはりそれなりの組織的活動が必要。Rachel Corrie さんが実行した選択肢は、命の使い方としては非常に効率の悪いやり方では有りますけどね。
シャロン首相による 2000 年 9 月 28 日のハラム・アル・シャリーフ訪問から約二年半。この間、イスラエルとパレスチナが出した被害は、おそらく双方併せて 2500 名程度の筈ですが、このような状況下では、”一人の死”は歴史に一石を投じるのでさえやっとで、殆どは名前さえ記憶に残ることなく消えていってしまう…
それでも第二次シャロン政権が始まったばかりの今は効果薄ですが、いつの日か Smadar Elchanan さんの悲話が映画化されるとイスラエル社会に大きな反響を齎すのではないかな。”一人の死”の影響もなかなか捨てたものでは無いです。
一方、パレスチナでは一人の死より寧ろ、一人の生、すなわち優れたリーダーの登場が待たれますね。
>あと、彼女の死を「有益」と認めてしまえば、
>「己の主義主張に殉じた者」すべての死を
>有益と認めなくてはならなくなる。
>女性自爆テロリストの死を「豚の無駄死」と投稿した私には
>それは出来ない。
▲adventureoftheultraworld 氏がテロリズムを憎む気持ちは判ります。ただ、イスラエルの法律を良くは知りませんが、Rachel Corrie さんが犯した罪は公務執行妨害程度であって、無関係のイスラエル一般市民を巻き添えにしての自爆テロとは、その犯罪性において大きな違いが有ると思いますが。
2002 年 3 月 29 日に18 歳のパレスチナ人女性、Ayat Akhras がイスラエルのスーパーマーケットで自爆テロを決行してからもうすぐ一周忌。その巻き添えを食って亡くなった 17 歳のイスラエル人女性の名がRachel Levy さんで、今回亡くなった Rachel Corrie さんと同じ名前なのがなんとも皮肉。
蛇足ですが adventureoftheultraworld 氏が自身の主張に他の方々の耳目を集めようと望まれるなら、『豚の無駄死』や『二本足ミサイル』は止めておいたほうが良いと思いますヨ。現状を憂い、目的意識を持って未来に臨む日本男児が口にする言葉では無いです。まぁ僕が申し上げたところで説得力無いんですがねー(笑
これは メッセージ 1554 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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イラクとパレスチナ 隠されたリンク
投稿者: kurokikanjyo 投稿日時: 2003/03/21 04:19 投稿番号: [1555 / 2453]
これは メッセージ 1 (enrique_1987 さん)への返信です.
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やっぱり無駄では?
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/03/20 12:57 投稿番号: [1554 / 2453]
>話題の俎上に上がっているという事は、命と引き換えに意図されたのであろう彼女の政治的行為は十分影響力が有ったと言う事ではないの?
>何故 adventureoftheultraworld 氏は彼女の死を無駄だと断言できるのでしょう?
自分の命と引き換えにそれなりの国際的な反響と関心を集めたことは
非暴力抵抗を訴えた彼女にとっては「成功」かもしれないけど、
その一方で彼女が守ろうとした家は破壊されたし、
この手のイスラエル軍の行動は止まらない。
また、話題になったと言っても、
ymm6374の投稿のように、
「非道な軍事行動による犠牲者」っていう一方的な取り上げ方だけ。
そういうことを考えての「無駄」という判断です。
あと、彼女の死を「有益」と認めてしまえば、
「己の主義主張に殉じた者」すべての死を
有益と認めなくてはならなくなる。
女性自爆テロリストの死を「豚の無駄死」と投稿した私には
それは出来ない。
>adventureoftheultraworld 氏は現在、安全な場所に居る事に対する罪悪感めいた概念を表現されていることがしばしば有りますが、それは違うと思いますね。
「安全な場所に居る事に対する罪悪感」ではなく、
「安全な場所に居ながら、危険な場所で行動している人を論評する事に対する罪悪感」
です。
もっとも、「罪悪感」ではなく、「ためらい」程度ですが。
> adventureoftheultraworld 氏が”愛国”だの”帝国”だのを自ら読むつもりだ、とは意外ですねー。ひょっとして吐き気を押さえながら無理して読んでいるとか??(笑
いえいえ、「民主と愛国」は
今年の個人的な読書ベスト1になるかもしれないくらい面白い。
これは メッセージ 1553 (f3nasa さん)への返信です.
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無駄だとは思わない
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/19 20:26 投稿番号: [1553 / 2453]
>でもね、その一方で、
>レイチェルさんの無駄死を「やむを得ない」と言い切ってしまうことには
▲僕は彼女の死は無駄だとは思わない。このような形でここでも、そして『イスラエルパレスチナ和平』トピでも話題の俎上に上がっているという事は、命と引き換えに意図されたのであろう彼女の政治的行為は十分影響力が有ったと言う事ではないの?なんだかさらっと結論付けているようだけど、何故 adventureoftheultraworld 氏は彼女の死を無駄だと断言できるのでしょう?
>ブルドーザーからもテロリストからも遥かに遠く離れている我々が
>「彼女は彼女の信ずる大義に殉じた。それはそれで結構なこと」
>とは言えないよ。
▲うーんどうだろう?人はそれぞれに相応しい死に場所が有るもので、ただ早く逝くか、遅く逝くかの差でしかないし。一方、全ての人が死に場所を得られるというものではなくて、死に場所を得られずに無様に空しい生を存える人も居る。私見だけれども、僕よりは先に逝ったレイチェルさんに対し、(拠って立つ主義は違っていたようだけど)あなたは良い死に場所を得たね、と評価したい。
adventureoftheultraworld 氏は現在、安全な場所に居る事に対する罪悪感めいた概念を表現されていることがしばしば有りますが、それは違うと思いますね。それにブルドーザーからもテロリストからも遥かに遠く離れていても修羅場というものは訪れる時が有りますよ。
でもこの辺りの議論を進めていくためには、倫理規範や明治以降の日本の歴史と深く関わってくる項目だけに、adventureoftheultraworld 氏にも(戦後世代が戦後教育を通して知っているそれではなくて)日本伝統の本来のそれが、そして太平洋戦争の真の姿がどういう形であるのかを知っていただいてコンセンサスを得なければ、ちょっと踏み込んでいけないんじゃないかなとの憂慮から、まずは新渡戸稲造の著作を紹介させていただいた次第なんです。
>でもまず『民主と愛国』『帝国』を読むつもりなんで
▲ adventureoftheultraworld 氏が”愛国”だの”帝国”だのを自ら読むつもりだ、とは意外ですねー。ひょっとして吐き気を押さえながら無理して読んでいるとか??(笑
僕は、David Frum 氏が書いた『The Right Man』を読もうかなと思ってるんですが、今日、紀伊国屋に値段を見に行ったら \5,200 もするんでちょっと萎え萎えー(汗
これは メッセージ 1552 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/1553.html
>覚悟
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/03/19 17:28 投稿番号: [1552 / 2453]
>>>今回のようなことになる「覚悟」を決めているわけですからやむを得ないと思います。
>>「やむを得ない」とは、ちょっと冷酷な言い方では?
>今回は khaver2002 さんに一票。
>やはり政治や宗教に及ぶ発言や行動はそれなりに責任がついて回るものなので、子供の遊びじゃあ済まされないですよ。命懸けないと。
いや、それはわかるんだけど、ちょっと引っ掛かるんですよね。
おそらくブルドーザーの前に立ったレイチェルさんは、生命の危険を覚悟していたと思う。
で、ブルドーザーが進んでくるけど「動かない」と決意した彼女の決断は
御自分の信ずる価値観に殉ずるという選択なわけで、それは
『御見事な最後でございました。』と賞賛して良いと思う。
でもね、その一方で、
レイチェルさんの無駄死を「やむを得ない」と言い切ってしまうことには
やっぱり抵抗あるんだよね。
彼女の「覚悟」を正当に評価できるのは
彼女自身と彼女の周囲の人間だけなのでは?。
ブルドーザーからもテロリストからも遥かに遠く離れている我々が
「彼女は彼女の信ずる大義に殉じた。それはそれで結構なこと」
とは言えないよ。やっぱり。
もちろんymm6374さんのような
「鬼の首を取ったかのように騒ぐ」差別主義者は問題外だし、
今後、盲目的パレスチナ支持者が、レイチェルさんを
「殉教者」として祀りあげるだろうことを想像すると
吐き気がする。
(ymm6374さんにはレイチェルさんの死を悼む気持ちがまったく見られない。
khaver2002 さんにはそれが見える)
そういうことを含めて考えれば、khaver2002 さんの「やむを得ない」という言葉も、
ymm6374さんに向けて発せられたものとしては妥当だと思うけど。。。
『武士道』の推薦どうも。
でもまず『民主と愛国』『帝国』を読むつもりなんで
1ヶ月は読めないだろうなあ・・・
これは メッセージ 1551 (f3nasa さん)への返信です.
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覚悟
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/19 07:09 投稿番号: [1551 / 2453]
>>今回のようなことになる「覚悟」を決めているわけですからやむを得ないと思います。
>「やむを得ない」とは、ちょっと冷酷な言い方では?
▲今回は khaver2002 さんに一票。
いくら日本では”言論の自由”が認められているとはいえ、世界をざっと見渡せばそうじゃない国も多いことだし、サルマン・ラシュディー氏の著作である『悪魔の詩』を翻訳した筑波大学の五十嵐一助教授が暗殺された事件の例をひくまでも無く、やはり政治や宗教に及ぶ発言や行動はそれなりに責任がついて回るものなので、子供の遊びじゃあ済まされないですよ。命懸けないと。
それに、人間どうせいつかは死ぬんでね。どう生きるか、というソリューションとどう死ぬのか、というソリューションは本質的には同じもののような気がします。
戦後教育では教えてないと思うのですが、欧州に渡った新渡戸稲造が滞在中に『お前んとこの宗教(日本神道と日本仏教)には倫理規範の項目が含まれていないが、そこのところどうなっとるんじゃ?』と連中に問われた事をきっかけとして、英語で日本の伝統的な倫理規範とは何かを記したのが『武士道』で、これは『をを!日本人もなかなかやるやないけ!』と欧米での日本の評価を大きく上げたきっかけになり、その後も各国語に翻訳され読み継がれて、日本研究における名著とも評されています。僕も原文では通して読んだことが無いのですが、adventureoftheultraworld 氏も五千円札の表に載ってるおっさんがどんな事を書いたのかトライしてみては如何でしょう?
話を戻しますが、23 歳の一人の大人としての判断に基づき『人間の盾』に参加するという事は命懸けて政治的発言を行うという事と同義語で、何らかの誤解、若しくは子供的理解の元にそれに参加して、不幸な事故で死亡したという事で無いのなら、日本人としては彼女の行為を、
『御見事な最後でございました。』
と誉めてあげるべきじゃないでしょうか。
khaver2002さん@msg1546 >理想的なのはやるぞやるぞとイラクに譲歩させて結局戦争は回避することです。
▲khaver2002 さんの仰るとおりで、孫子も、『上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城。』と申しております。大兵を率いて城(本拠地)攻めを行うは最低ー。
これは メッセージ 1548 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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>イラクが早く解放されるのを
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/19 07:08 投稿番号: [1550 / 2453]
>わからないです。でも、イラクが早く解放されるのを、夢見ます。
▲今回の当事者が合衆国ではなくて日本であったなら、こんな効率の悪いダサダサの二十世紀型の戦争ではなくて、もっと賢明な方法を選んでいたかと思います。合衆国の選択したソリューションの拙さは当然彼らの責に帰結するので、何もこもれびさんが思い悩む事は有りませんヨ。
>こんなことばかりいってると、ノドンが頭の上に落ちてくるかな、、
▲大判小判が天からざっくざく、とか或いは白いブーケが舞い降りてくるイメージとは感覚的に随分違うように感じますね(笑
これは メッセージ 1542 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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イスラム歌謡
投稿者: ezcome_ezgo2700 投稿日時: 2003/03/18 21:42 投稿番号: [1549 / 2453]
これは メッセージ 1548 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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>>何が平和ですか!
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/03/18 19:47 投稿番号: [1548 / 2453]
写真は強烈でしたね。
この第2次インティファーダ絡みの映像のなかで衝撃だったものには、
「ガザで殺される男の子」「リンチされたイスラエル兵士」
「9.11を喜ぶパレスチナ人」などがありましたが、
そのどれにも負けない衝撃。
率直に言って吐き気を催しました。
「やむを得ない」とは、ちょっと冷酷な言い方では?
ちなみに彼女が命を賭けて守ろうとした民家は、
自爆テロ犯人の家ではなく、
エジプトとの国境地帯で、武器密輸の拠点になっていた疑いがあった家とのこと。
果たして壊す必要があったのか、疑問があります。
ただし、
>この種の事件はとかく一方的視点で見がちですが因果関係をバランスよく判断しなければなりません。
という視点には同意します。
パレスチナに人間の盾として行くヒトの話を聞く度に
いつも疑問に思うのは、「なぜパレスチナ側にだけ?」ということ。
民家に迫るブルドーザーの前に立つように、
イスラエルのバスやスーパー、市場にも盾として行って欲しい。
議長府の前に立つなんて愚の骨頂。
いずれにせよ、ymm6374さんにお聞きしたいことが一つある。
パレスチナのテロでこれまでさんざん外国人が殺されているのには目をつぶり
イスラエル軍がはじめて外国人を殺したことを、鬼の首を取ったかのように騒ぐのは
いかがなものか。
適用されるモラルが違うのでしょうか?
パレスチナ人が抵抗運動で中国人やアメリカ人を殺すのは構わないが
イスラエル軍が対テロ行動でアメリカ人を巻き添えにするのは許せないのですか?
そうだったら、あなたは実は、パレスチナ人への偏見を持っているのでは?
これは メッセージ 1545 (khaver2002 さん)への返信です.
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ymm6374さん
投稿者: khaver2002 投稿日時: 2003/03/18 12:50 投稿番号: [1547 / 2453]
あなたは
hanbeitarou=kankan768=minmin2821さんのお仲間ですか?
また彼の投稿をどう思われますか?
これは メッセージ 1544 (ymm6374 さん)への返信です.
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イラク攻撃
投稿者: khaver2002 投稿日時: 2003/03/18 09:49 投稿番号: [1546 / 2453]
>イラク攻撃は支持しない?
どちらかと言えば支持できません。湾岸戦争のような大義名分が希薄な気がします。
それと戦争で傷つくのは何の罪もない一般大衆ですから。
理想的なのはやるぞやるぞとイラクに譲歩させて結局戦争は回避することです。
こんなの甘いのかなー。
>ユダ公って書かれるのは、かなり不愉快。
まったくその通りです。自ら暴力的・差別的・セクハラ的発言を連発しておいて他人を非難する資格などありません。
これは メッセージ 1543 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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>何が平和ですか!
投稿者: khaver2002 投稿日時: 2003/03/18 09:33 投稿番号: [1545 / 2453]
人間の盾になってイスラエル軍のブルに轢かれて亡くなられた23才の女性。個人としては気の毒であり残念です。
イスラエルの蛮行を非難しようとの意図でしょうが矛先が違います。
無差別テロ掃討作戦の一環として行われているわけです。
彼女は間接的自爆テロの被害者です。自爆テロの無意味さ悲惨さを強く訴えてください。
この種の事件はとかく一方的視点で見がちですが因果関係をバランスよく判断しなければなりません。
きっとymm6374さんは仮に自爆テロをなくすためにパレスチナ・アラブに訴えその結果今回の事件に巻き込まれた
アメリカ人女性がいたとすれば当然の結果といった冷たい反応しか示さないのでしょう。
一方的視点にたった論評はただ憎しみしか生みません。
それに人間の盾になることは今回のようなことになる「覚悟」を決めているわけですからやむを得ないと思います。
もちろんこのような事件は二度と起きてほしくありません。
これは メッセージ 1544 (ymm6374 さん)への返信です.
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何が平和ですか!
投稿者: ymm6374 投稿日時: 2003/03/18 06:10 投稿番号: [1544 / 2453]
これは メッセージ 1543 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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カベルさんも
投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/03/17 22:52 投稿番号: [1543 / 2453]
イラク攻撃は支持しない?
やっぱり、これも目的の為には手段を選ばない行為なのかな、、
>笑いではなく失笑なら反米さんに勝る人はいないでしょうけど。
ユダ公って書かれるのは、かなり不愉快。
イスラエル人に良い人はいっぱいいますよね。
これは メッセージ 1541 (khaver2002 さん)への返信です.
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イラン
投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/03/17 22:48 投稿番号: [1542 / 2453]
未来に暗いイメージは持ってないですよ。
でも、以前キリスト教原理主義者の話がでてたけど、
悲しいかなどことなく、自分も思考回路が似ているような気がしていました。
イラク攻撃に関してはわからないと言いながら、心のどこかで支持しているようです。
イラク政府に言われて、イラク国民が反戦運動をしていたのを昨日見たけど、
ものすごく和気あいあいとした感じで、他国の反戦運動のような怒りは感じませんでした。
何かの入場行進のような感じに見えました。
アメリカの国旗を一応踏むが、飛び跳ねてるだけのような、、
以前、湾岸戦争後、イラクの14地域がシーア派に北イラクの3地域がクルド人によって制圧されたことがありました。
残るはバクダッドのある1区域。でも、そんな時、アメリカがトンズラしてしまった為、
クーデターは失敗に終わりました。「制圧していった時のシーア派の人たちの、狂ったようなフセインへの怒り」と
「今のアメリカへ抗議する反戦運動」の模様とは全然ちがっていて、
心の中ではもしかして、アメリカを歓迎しているのではないだろうかと思わせるものを感じました。
案外イラク国民は、イラク攻撃をされた時の準備ではなく、
その後のクーデターを起こす準備で頭がいっぱいだったりして、、
みな、誤爆で死ぬのは1部の運の悪い人たちで、
まさか自分の上に爆弾が落ちるなんて、思わないでしょう。
国外にいるイラク人は、反戦運動する人に、猛烈に抗議していましたし、、
わからないです。
でも、イラクが早く解放されるのを、夢見ます。
イランがシーア派だから、イラクの次の攻撃対象は、イランでしょうか??
こんなことばかりいってると、ノドンが頭の上に落ちてくるかな、、やっぱり暗い?
これは メッセージ 1538 (f3nasa さん)への返信です.
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>水の上の淫婦
投稿者: khaver2002 投稿日時: 2003/03/17 19:15 投稿番号: [1541 / 2453]
>水の上の淫婦の意味は何でしょう。
妥当なところローマ帝国を指していると思います。ヨハネの黙示録は1世紀末ドミティアヌス帝の迫害下に書かれたわけですから。
現在の苦難を耐えキリストの再臨を待ちなさい、というのが黙示録の趣旨です。
私は聖書には基本的に「予言」はないと思っています。あるとすれば冷静な現状把握、
国際状況の分析、過去の歴史的教訓から未来はこうなるだろうという「預言」です。
ですから聖書から現代へ直接リンクしません。むしろ神の意志である、神の愛・人間愛・正義愛
という観点から現在はどうなのだろうか?という視点で見ます。
>イエス・キリストは病気を治したり、パンを増やしたり、いろんな奇跡をされたようだけど
イエスの奇跡は新約だけではなく旧約を参考にしてください。列王記上の終わりごろから下の初めにかけて
エリヤ・エリシャの物語があります。病気を治し死人を生き返らせ食物を増やし川の真中を渡り天に昇るといった
イエスの奇跡の数々は列王記にすべて書かれています。新約という概念も旧約に書かれてあります。
>反米太郎さんとカベルさんの
ボケとツッコミの漫才のような投稿、ちょっとおもしろいな〜と思っていました。
夫婦漫才ですか?意外と受けるかも。反米氏はある面ユニークなキャラですから。
アラビア純子さんを加えてトリオで登場というのも面白いかもね。そして反米さんと純子さんとの純愛。恋の寿命は永遠にー♪。
ヤケルデーヤケルデー(妬かないって)(笑
でも「アホ・バカ・キチガイ」を連発するのはダメですね。お客さんから飽きられます。
笑いというのは語彙の豊富さと言葉のキレがないといけません。
笑いではなく失笑なら反米さんに勝る人はいないでしょうけど。
これは メッセージ 1536 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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イメクラのおっさん
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/17 06:41 投稿番号: [1540 / 2453]
これは メッセージ 1539 (kankan768 さん)への返信です.
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>イメトレとおっさん
投稿者: kankan768 投稿日時: 2003/03/16 21:11 投稿番号: [1539 / 2453]
またまた、オカルト教団に洗脳されたヘンなおっさんが
アホなことほざいているぜ!
他国をどうこう言う前に、自分の腐った脳みそをなんとかしろよ。。。
これは メッセージ 1538 (f3nasa さん)への返信です.
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イメトレとおっさん
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/16 17:23 投稿番号: [1538 / 2453]
>ただ、最初に実のある木の絵をかかされて、あとはただ優しいお姉さんと遊んでただけ。
▲なるほどですね……
一流のスポーツ選手が試合に臨む際に、イメージトレーニングをしている様子は御覧になった事があると思うのですが、何か自らの前に立ちはだかる壁を乗り越えたりとか、大きな成功を得たいと思った時には、『成功したイメージ』を思い描き、自己暗示をかけると非常に効果があることが科学的にも証明されています。詳しく知りたければ、1932 年にシュルツ博士が提唱したものを調べてくださると良いかと思いますし、またこれは、ナポレオン・ヒルが帰納法的に調査した『成功者の条件』の中でも根幹を成す要素でもあります。
しかし kazetokomorebi さんの書かれたログを拝見すると実際にはその逆をしていらっしゃる。暗い未来イメージを抱いていては、幸せは掴めないのですよ。あなたの未来に対する不安は、あなた自身が作り上げているものなのです。そのままでも良いって言うのでしたら無理強いはしませんが、幸せになりたいという気持ちが何処かにあるのなら、努めて否定的な思考を捨て、薔薇色の、ワンダフルでハッピーエンドな未来イメージを描いて、自らに暗示をかけなければなりません。
真っ白い画用紙を用意して、実のある木の絵を描いて下さい。
>例えばアフガンへの報復攻撃も支持してなかったですか?
▲当然、個人の倫理観からは支持していません。
>ブッシュ大統領は、たぶん操り人形で、まわりのパウエルさんや
>ラムズフェルドさんの言われるがままにされてるような気がします、、
>性格的には、なんとなく憎めないです。子供っぽくてプライドが高くて、
>純真で、やんちゃなイメージのおっさんですよね、ブッシュ大統領って。
▲胡亥や劉禅の類ですね。
>パレスチナのテロリストって、一体どこから、武器をもらっていると想像されますか?
▲一般的にはイラク、シリア、レバノン、イランといった辺りですねー。
一方、イスラエル市民のみならずイスラエル兵士が小遣い稼ぎの為に武器商人に売り払ったものが、そのままパレスチナに手渡されている、なんていうケースも少なからず有るようです。
<引用開始>
Israel Arrests Spotlight Arms Sales
By GREG MYRE
JERUSALEM (AP) - The arrests of 10 Israeli men on suspicion of selling 50,000 stolen bullets to Palestinian militants has put the spotlight on a long-running furtive trade that helped arm the Palestinians both before and during their current uprising. Despite the deep-rooted bitterness of the Mideast conflict, some Israelis, apparently motivated by the prospect of quick money, are funneling weapons and ammunition to the Palestinians with the knowledge they may be used against Israeli citizens.
In two separate cases announced over the past week, all of those detained were current or former members of the security forces who apparently tried to exploit their access to ammunition stockpiles. Police spokesman Gil Kleiman said a number of similar cases had arisen in recent years, though he did not have figures. In addition, a Palestinian arms smuggler told The Associated Press he bought hundreds of pilfered Israeli M-16 military rifles and large quantities of ammunition over the past eight years, most of it supplied by Israelis.
http://www.saga.org.za/IntNews.htm<引用終わり>
これは メッセージ 1535 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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>世の中どうかしてるぜ!!
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/16 17:22 投稿番号: [1537 / 2453]
>反米さん流に言えば「最近の男は女を見る目がないバカ男ばっかだぜ!!世の中どうかしてるぜ!!」
>てとこでしょうか。(笑)
▲やっぱり?(笑
>もともとユダヤ人に興味がありましていろいろ本など読み、思考錯誤を繰り返すうちに
>3つは絶対はずせないと思うようになりました。つまり歴史・言語・思想です。
>具体的にはユダヤ民族史・ヘブライ語・聖書ということになります。
>しかし言うは易し行うは難しでユダヤ4000年の歴史文化をすべて網羅することは至難の技です。
>しかもそれを職業としているわけでもありません。
>そこでBC3000年からAD300年頃、つまり古代オリエントからヘレニズム・ローマ時代までに限定しているわけです。
>この時期は聖書が書かれた時代でもあります。
▲なるほど、そうだったんですか。ライフワークをしっかりと定めて頑張っている姿は素敵ですね(僕はそうじゃないもので……汗)
>ただ仕事が忙しかったり体調が不調なときなど「鬱の気」があるのでまめに投稿できません。
▲まぁアマチュア同士ですし、のんびりとマイペースでやりましょう♪
これは メッセージ 1534 (khaver2002 さん)への返信です.
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カベルさん
投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/03/16 02:19 投稿番号: [1536 / 2453]
>この仕組みでKAESAR.NEROをヘブライ語にしてから
>ヘブライ数字に当てはめると666になるそうです。
では、水の上の淫婦の意味は何でしょう。
イエス・キリストは病気を治したり、パンを増やしたり、いろんな奇跡をされたようだけど、
今は、預言の成就が神の存在を物語ってるような気がします。
>私の場合、気が向かないとやーめたですから(笑)
こんなこと言ったらダメかもしれないけど、反米太郎さんとカベルさんの
ボケとツッコミの漫才のような投稿、ちょっとおもしろいな〜と思っていました。
カベルさんはもちろん、ツッコミの方ですよ。
カベルさんは、私と違って知識が豊富で、羨ましいです。語学もできるし。
これは メッセージ 1533 (khaver2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa_1/1536.html
テロリストの武器
投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/03/16 02:05 投稿番号: [1535 / 2453]
>こもれびさんと話をするといつも脱線しますがネ(笑
以前、お叱りを受けたことはありました、、
>超おとなしい性格でしたと密接な関係
小さい頃のことなので、忘れました。ただ、最初に実のある木の絵をかかされて、
あとはただ優しいお姉さんと遊んでただけ。それで治ったから不思議。
>過去形で表現
今は天然ボケと言われております。
>個人としては、如何なる戦争も肯定しません。
では、例えばアフガンへの報復攻撃も支持してなかったですか?
あの戦争も誤爆で亡くなられた民間人がいらっしゃったけど、、
タリバン政権が崩壊して、良かったと思った。
なかなか、100%皆が幸せになる政策って、ないのかもしれないです、、
ブッシュ大統領は、たぶん操り人形で、まわりのパウエルさんや
ラムズフェルドさんの言われるがままにされてるような気がします、、
性格的には、なんとなく憎めないです。子供っぽくてプライドが高くて、
純真で、やんちゃなイメージのおっさんですよね、ブッシュ大統領って。
>クルドに関してはその詳細な資料に目を通した事が無いので、なんとも申し上げかねます。
クルド人が毒ガスをまかれた後の映像は、NHKで見たことがあります。
湾岸戦争の前でした。本当に苦しそうで、見ていられないほどでした。
毒ガスをまくのを指示したのは、もちろん、フセイン。悪の独裁者ですよね、、
パレスチナのテロリストって、一体どこから、武器をもらっていると想像されますか?
これは メッセージ 1532 (f3nasa さん)への返信です.
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復活度は60%
投稿者: khaver2002 投稿日時: 2003/03/14 20:26 投稿番号: [1534 / 2453]
こんばんは。f3nasaさん
あまりのギャグに 「うっ!」と唸った姿が思いうかびます。なんてね。
>最近の男って女を見る目が無いわーって思ってます?
反米さん流に言えば「最近の男は女を見る目がないバカ男ばっかだぜ!!世の中どうかしてるぜ!!」
てとこでしょうか。(笑)
>▲きっかけは何ですか?
もともとユダヤ人に興味がありましていろいろ本など読み、思考錯誤を繰り返すうちに
3つは絶対はずせないと思うようになりました。つまり歴史・言語・思想です。
具体的にはユダヤ民族史・ヘブライ語・聖書ということになります。
しかし言うは易し行うは難しでユダヤ4000年の歴史文化をすべて網羅することは至難の技です。
しかもそれを職業としているわけでもありません。
そこでBC3000年からAD300年頃、つまり古代オリエントからヘレニズム・ローマ時代までに限定しているわけです。
この時期は聖書が書かれた時代でもあります。
こんな私ですから、こもれびさんやf3nasaとかとお話するの楽しいです。勉強になるし、私の学など素人そのものですから。
ただ仕事が忙しかったり体調が不調なときなど「鬱の気」があるのでまめに投稿できません。
>『恋の平均寿命って何年なんだろう?』
突然プッツンするので恋も突然終わる、しかるに「恋の寿命」は計り難しです。
これは メッセージ 1529 (f3nasa さん)への返信です.
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こもれびさん
投稿者: khaver2002 投稿日時: 2003/03/14 19:14 投稿番号: [1533 / 2453]
>私の場合は何かのウケウリばかりなのですよ。
いえいえ、こもれびさんの投稿たいしたものです。こまめに投稿するのって根気や知力必要です。
私の場合、気が向かないとやーめたですから(笑)
>>黙示録に出てくる666は皇帝ネロ(カエザル・ネロ)を
>>ヘブライ数字に当てはめた数だそうです。
>詳しく教えてください。
私もあまり詳しくは知らないんです。黙示録はあまり読んでないし、(10回位はあります)
興味の問題ですね。
ヘブライ語のアルファベットは22文字あるのですがそれぞれの文字に当てはまる数字があるのです。
これは別に秘められた数字ではなく実務的なものです。たとえば詩篇121篇は「コフ・カフ・アレフ」と言います。
コフ=100.カフ=20.アレフ=1です。
この仕組みでKAESAR.NEROをヘブライ語にしてからヘブライ数字に当てはめると666になるそうです。
私が試したら616になり何か見落としてるようです。この手の本は大きい書店のキリスト教コーナーに置いてあります。
私も立ち読みしましたが詳しくは覚えていません。
なおyahoo!JAPANの検索で「ヘブライ数字」で打つと文字と数字の関係がわかるものがでてきます。
これは メッセージ 1530 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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>イラク攻撃の賛否
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/03/14 07:59 投稿番号: [1532 / 2453]
>私は世界情勢やイスラエルの話がしたいだけですよ〜。
▲こもれびさんと話をするといつも脱線しますがネ(笑
>京都大学の心理学の先生にみて頂いてました。
▲その先生の見解をお伺いしてみたいです。たぶん”超おとなしい性格でした”と密接な関係が有りますよね?ところで”でした”と過去形で表現してあるということは…今はそうではないということ?
>f3nasaさんは、イラク攻撃は支持しますか?しないですか?
▲個人としては、如何なる戦争も肯定しません。どんな理由付けをしても人殺しが正当化される事が有ってはならぬと考えていますから。
ただ、そういった個人の倫理観と生き残りを賭けた戦いに勝ち抜く為の国家戦略とは、まるで次元の違う話であって、ここは明確に分けて考えなきゃならないところなのですが、もし僕が日本の為政者だったとしたら、やはり現在の日本政府と同じ方針を選んでいたでしょうね。
フセイン大統領のような人物に大量殺戮兵器の発射権が委ねられている事実は早晩解決せねばならないのでしょうが、一方、ブッシュ大統領を正当な民主主義選挙を経て選出した合衆国民のその政治的センスも疑わしく感じますし。63 億人が共有しているこの地球を、これからも末永く使っていきたいと願うなら現在の国連常任理事国のように核兵器の所有を是認され、周辺各国よりも一頭地抜いているスーパーパワー国家の政治家に男が就任するのは如何なものか、とも考えています。
>フセインは、湾岸戦争では、なぜ関係のないイスラエルにミサイルを撃ったのでしょう。
▲『イラクのクウェートへの侵略と、それに対する合衆国のイラクへの懲罰』とされている湾岸戦争を『合衆国イスラエル連合軍 対 アラブ』という事態にまで延焼させることをフセイン大統領が望んだから、です。まぁホントのところはフセイン大統領に話を聞いてみない事には判りません(笑
イスラエルがイラクの挑発に乗って実力行使に及べば周辺アラブ各国も腰を上げざるを得ませんからね。平時には結束力が弱いアラブ諸国を、一つの目標を掲げて求心力を高め、なおかつ自分はその指導的立場…アラブの盟主…に立ってしまおうという、彼にとっては一石二鳥、或いは一石三鳥的効果が期待できたのでしょう。
>フセインは、北イラクのクルド人に毒ガスで5000人?も殺害したのか
▲クルドに関してはその詳細な資料に目を通した事が無いので、なんとも申し上げかねます。
▲仕事の空き時間に読もうと思って昨日、別冊 SAPIO の『一冊でわかるイラク・ショック』を入手しました。熱く中東情勢を語るネタニヤフ氏を胡散臭そうに見つめる小池百合子さんの写真はなかなか笑えますヨ(爆
これは メッセージ 1531 (kazetokomorebi さん)への返信です.
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イラク攻撃の賛否
投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/03/13 23:07 投稿番号: [1531 / 2453]
>どちらかお好きな方をお選び下さいませ♪
私は世界情勢やイスラエルの話がしたいだけですよ〜。
>昔から皆に可愛がってもらえるキャラなんでしょうね。いいなー。羨ましい象♪
いいえ、超おとなしい性格でした。小さい頃は、「さすせそ」「つ」が小4まで話せなかったんです。
「しゃしゅしぇしょ」「しゅ」と、幼児みたいな言葉でしか話せなかったから、
先生と家族が心配して、京都大学の心理学の先生にみて頂いてました。
2週間に1度連れて行ってもらってました。その時の途中の電車の中で、アメリカ人にひざに抱いてもらいました。
先生が一緒に来られたのは、初回のみ。先生が良い方だったので、
あまりいじめられることはなかったのですが、ものすごく誰からも甘やかされてしまいました。
先生って呼ぶのも、「しぇんしぇい」でした(中国語みたい)
国語の朗読の時なんかは最悪でした。でも、クラスでは誰も笑う人はいませんでした。
柔らかい乳歯が生まれてから2週間目で生えてきて、
すぐ抜いてもらってたから、言葉がおかしくなったみたい。
ちゃんと直って良かった〜。
突然質問ですが、f3nasaさんは、イラク攻撃は支持しますか?しないですか?
私は、いまだにわからない。フセインは、湾岸戦争では、なぜ関係のないイスラエルにミサイルを撃ったのでしょう。
なぜフセインは、北イラクのクルド人に毒ガスで5000人?も殺害したのか、、
と考えると、たとえ、アメリカが石油を目的としていたとしても、
フセイン政権打倒のためにイラク攻撃はされた方がいいのだろうか?とか思ったりする。
クーデターとか起こるのが1番だけど、湾岸戦争の後では、それで失敗してるし、、
それでも、シーア派にしてもフセインのスンニー派にしても、イスラム教徒はみんなユダヤ人を憎むのでしょうか??
反米感情の強いイランもシーア派ですよね。
ユダヤ人の多いアメリカ、世界1石油消費量の多いアメリカは、頭が痛いですね。
これは メッセージ 1526 (f3nasa さん)への返信です.
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カベルさん
投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2003/03/13 22:31 投稿番号: [1530 / 2453]
>こもれびさんはじめ、皆さんの活躍に圧倒され、
>ただただ読ませていただくという感じでした。
ありがとうございます。でも、私の場合は何かのウケウリばかりなのですよ。
でも、そのウケウリの投稿をするために、少し本を読んだりして、自分なりに勉強してます。
>財閥・金持はなんでもユダヤ人にしたがる風潮が残っているのでしょうね。
チャップリンの場合は、映画“チャップリンの独裁者”で、
ユダヤ人のイメージの印象が植えつけられたのかもしれないです。
>確かにイエスは魅力的な男性です。
かなりのキレ者ですね、、即座にものすごく適切な言葉を返す方。
人間として最も貧しい所から、信念でもって、実に強く生きぬかれた方。
よく、十字架をアクセサリーにしているのを見るけど、あれはあまり気持ちよくない。
でも、お守りは欲しい。ロザリオは、ローマ教会の数珠。
私も、ユダヤ教のお守りみたいのが欲しいと思って、
ティファニーでダビデのペンダントを買ってしまいました。
本当は、聖書を読んで正しい生活をするのが真実かもしれないけど、心が安心したいから。
>黙示録に出てくる666は皇帝ネロ(カエザル・ネロ)を
>ヘブライ数字に当てはめた数だそうです。
詳しく教えてください。
これは メッセージ 1525 (khaver2002 さん)への返信です.
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