地球と家計に優しいバイクに乗ろう

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Re: 将軍様さま

投稿者: domenotsuke 投稿日時: 2011/04/04 18:58 投稿番号: [2080 / 2230]
>それを「遊び」で参加している、とはどういう神経をしているのか?
転進(旧軍では撤退、敗退の意)クン自身が遊びではないか?

>未曽有の大災害の今後をどうするのか、私にとっては原発事故にどう向き合えばいいのか?
こういう重大な問題をここで議論しても始まらない話だ。
それだったら別トピ立てれば?
人間大変な時にあんまりそれだけに集中して考えるといい案が生まれない。
たまには笑い話でもして、頭をリラックスさせるべきだと思うよ。(君は充分に笑わせてくれて助かる)

それにここは原チャリの場だろ?
君の奥方はどうしてバイクが好きじゃないの?

denounces_it氏 答えて

投稿者: tensin_motomura 投稿日時: 2011/04/04 18:51 投稿番号: [2079 / 2230]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1993
denounces_it氏は書き込みを見ればお分かりのように、人権を無視する表現をする人です。

なぜ私にそんな事をするようになったのかは不明ですが、何年も前からしつこく付きまとっていることを考えれば、いわゆる「ネットストーカー」なんでしょう。

この間、半年以上音沙汰なかったので、どうかしたのかと思ってましたが、やはり出てきたようです。

ところでdenounces_it氏にお尋ねします。
私に付きまとうのは何が目的なんですか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1994#under-deli
ところでdenounces_it氏にお尋ねします。
私に付きまとうのは何が目的なんですか?

上記の質問は、かなり以前にもしたのですが、結局答えてもらえませんでした。

と言う事は大した理由はないと言う事なのでしょう。

しかし、それでもしつこく付きまとうのは、過去の「何か」を「逆恨み」している、としか思えません。

その「何か」を聞かせてほしい、と言っても書かない(書けない?)のは、おそらくとんでもなく「くだらないこと」だからなのかも知れません。

そのことを書けば、自分(denounces_it氏)がやってきた「ストーカー行為」が批判の対象にさらされることが分かっているからなのでしょう。

ま、これはあくまで私の「憶測」でしかないのですが、だからこそdenounces_it氏に語ってほしいのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1996#under-deli
この度も、あなたが私を付きまとう理由は何か?
と言う質問には答えられず、と言う事なんですね。

やはり単なる「逆恨み」だったという事ですね。


http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/86263/m0u/%E9%80%86%E6%81%A8%E3%81%BF/
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/06/01/0018243

何があったのですか?
どうか話してください。

将軍様さま

投稿者: tensin_motomura 投稿日時: 2011/04/04 18:36 投稿番号: [2078 / 2230]
あなた(達)がここを「遊び」と言う「いい加減な気持ち」で参加しているなら来ないでください。

3月11日以降、私は未曽有の大災害の今後をどうするのか、私にとっては原発事故にどう向き合えばいいのか?など、非常に気になる身近な問題だからこそ、真剣に投稿してきたのです。

それを「遊び」で参加している、とはどういう神経をしているのか?
被災者の気持ちを逆なでしているとしか言えない・・・・。

やはり往生際が悪いヤブヘビ氏

投稿者: tensin_motomura 投稿日時: 2011/04/04 18:28 投稿番号: [2077 / 2230]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=2066

これほどはっきりとした証拠(経緯)があるのに、またもや言い訳とは・・・。

あなたには「被災者の気持ちになって・・・・」と言う事ができないみたいだ。

Re:Re: tensinさんの問題点

投稿者: domenotsuke 投稿日時: 2011/04/04 17:40 投稿番号: [2076 / 2230]
>常に「こうしたら良くなるのでは?」「現状のこの状態は問題あるのでは?」など、いわゆる「提案・問題提起」型のトピを作ってきたつもりです。

「提案・問題提起」型?   (苦笑)
転進君の提言は、議論するまでもなくとっくに結論のでているものだ。
踏切一時停止?   あたりませじゃないか。
家計に優しい?   人は利により動くもの。いくら経済的でも、何でわざわざクルマ捨ててバイクに乗るんだ。

奥方が乗らない理由は「好きじゃない」とのこと。

好きじゃない理由は何だろう?

自転車にも乗れないから。
危険そうだから。
不便だから。
訳が分からないけど生まれつき蛇や虫が嫌いなようなもの。(ミミズが嫌いだって、一匹だったら気味悪いが、千匹になれば気持ちいいそうだ。)

Re: 独裁者のtensin_motomuraさん

投稿者: domenotsuke 投稿日時: 2011/04/04 16:55 投稿番号: [2075 / 2230]
shougunsamasama   さん
はじめまして。

斯様な者に対してあなたの温かい適切な助言、本当の大人の対応をされていらっしゃいますね。
私も見習うべきとは思っておりますが、いかんせん単に馬齢を重ねたのみの野人で、反省することしきりです。

Re: 往生際が悪いヤブヘビ氏

投稿者: yabuhebi111 投稿日時: 2011/04/04 09:00 投稿番号: [2074 / 2230]
>繰り返しますが、私はこの度の東日本大震災以降の投稿においては、常に私のところも含めて、「震災地」の現状を書いてきたのですから、それなのに日本全体的にはガソリン不足はないと言うのは、被災地の人に対して全く配慮がなっていないどころか、被災地の人を侮辱しているとしか言えない。



No.1844の書き込みは、No.1842に対して脊髄反射的な行動なんだろ、No.1843の書き込みに後で気付いて引っ込みがつかなくなったというところかな

これについてはトピ主自身も明言している

No.2057
>私は「ガソリン不足はない」と書いた最初の投稿を見て、それに答えただけだ


それで今になってNo.1843の訂正文レスの中から「日本全国でガソリンが不足しているわけではない 」と書いた文章を引っ張りだしてきている、その前の「ガソリン不足は一部地域のみで」という文章を無視してね

一連の文章から、都合の良い文だけを取り出して捏造・反論をするのは「マツ」さんの得意技でしたね

一連の流れを見れば「何かツッコミどころはないかと探していた」のはトピ主自身と言うわけだ


「日本全体的にはガソリン不足はない」と言うのは紛れもない事実、それが「被災地の人に対して全く配慮がなっていないどころか、被災地の人を侮辱しているとしか言えない」と成るのか説明してくれないか?

「ガソリン不足はない」と「日本全体的にはガソリン不足はない」では言葉の意味が変わり、受け手の印象も変わる

反論だけを目的としているから、益々ドツボに嵌まり、往生際が悪いのを露呈しているのはトピ主というわけだ

さて、どう言い訳するのかな?過去の投稿を中心に徹底的にやってあげるよ

独裁者のtensin_motomuraさん

投稿者: shougunsamasama 投稿日時: 2011/04/04 01:09 投稿番号: [2073 / 2230]
tensinさんとは今回ちょっとだけやり取りさせてもらいましたけど、以前と比べてあんまり面白くないですね。
昔だったらもう少しまともな回答なり反応があったはずなんだけど、、、
ここまでカチンコチンじゃなかったと思うんですけど、歳のせいですかねぇ。

昔、tensinさんの最初のHNのmatu_yutakaさん時代には、以前はこんな人じゃなかったって言う人がたくさんいたんですけどね。
私も知らない時代ですが、元々はまともな人だったらしいんですよ。
それが今では、、、ねぇ。

トピ主の意向に沿わない投稿はアラシですか。
tensinさんは、トピ主をそのトピの王様か何かと勘違いしているんですね。
トピ主が全て正しい、このトピに参加したいならワシに従え!みたいな。
そう言えば、前にもどこかで勝手にトピ題を無視した議論に持っていって、参加者からトピずれだと非難されてたことがあったように思います。
議題はトピ主が決めるんだからトピ主がトピずれというのは無い!と言ってましたね。
トピ主が違う議論を希望したら、いくらトピ題に沿った議論でもトピずれになるんですって。
まさに独裁者です。

tensinさんが初めてトピ主をやったのは踏切トピですかね?
どうやらトピ主をやり始めたこの頃からおかしくなったように思うんですね。
トピ主だから自分の主張を貫いてその責務を全うするとでも考えているのでしょうか?
それとも権力に憧れているのでしょうか?

tensinさんの問題は、トピ主である自分が偉いと思い込んでいる事なのかもしれませんね。
トピ主であることを忘れて、一投稿者として議論に参加したらいいと思います。
ま、馬の耳に念仏でしょうけどね。

さ、また平日に戻るんで、私はこれにて失礼しますよ。
ごきげんよう。

Re: tensinさんの問題点

投稿者: nagayanooka 投稿日時: 2011/04/04 00:15 投稿番号: [2072 / 2230]
>自分の100%見方でなければ全て反論者、つまり敵とみなすってことなんでしょう。

敵ではなく「アラシ」とみているみたいですよ。(爆)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1493

>「アラシ」とは、トピ主の意向に沿わない投稿する行為を言うんだぞ。

もう忘れてるニワトリ並み君

投稿者: bennri001 投稿日時: 2011/04/04 00:08 投稿番号: [2071 / 2230]
どうやら野菜も基準値以内になったみたいだね、東京でも福島産が完売になったみたいだし、良かった、良かった。

環境トピにもそれを伝えるトピができたね、是非そちらにも現地からのリポートを流してもらいたいね。なんせこちらであれだけ言ってきたんだから。しかし今日も投稿していたのに、その話題にはノータッチだよね。もうその話題は飽きましたか?

それから規制値以下の福島産の生産物を積極的に買わないのは、被災地の事を考えない非人道的な人間ですか?

震災を利用

投稿者: shougunsamasama 投稿日時: 2011/04/04 00:04 投稿番号: [2070 / 2230]
>それなのに日本全体的にはガソリン不足はないと言うのは、被災地の人に対して全く配慮がなっていないどころか、被災地の人を侮辱しているとしか言えない。

また震災を自分の為に利用していますね。
tensinさん、それはやめた方がいいですって、マジで。

Re: 往生際が悪いヤブヘビ氏

投稿者: bennri001 投稿日時: 2011/04/03 23:57 投稿番号: [2069 / 2230]
横レス失礼。

ガソリン等の燃料不足であるが、こちら関西以西では地震直後から全く不足などなく、不当な値上げも知る限りでは無かったね。

民間、国家ともに備蓄を放出したので、関東以東での運転出来ない精油施設分を除けば、時間がくれば自然に解消するのはわかっていたんだね。

だから被災地の方も必ず届くのだから、少しの間をあまりしんぱいせずに待っていてもらう為にも「全国的には不足してない。」と伝える事のどこが侮辱なんだ?

阪神の際は高速道のみならず一般道も神戸方面は緊急車両以外の外からの乗り入れが禁止されていた、一般人はそこを毎日、歩いて援助物資を届けていたんだよ。

トピ主は意見が違う相手の事は「逆恨み」「侮辱」等の超ネガティブな対象にしか見えないみたいだね。

「逆恨み」「恨む」等は弱い立場の人間が面と向かって言えない自分より上位の立場の人間に向かって思う感情で、こちらに来られている方々は、キミの事を自分より上位なんて感じている人は皆無なんだね。

Re: tensinさんの問題点

投稿者: shougunsamasama 投稿日時: 2011/04/03 23:53 投稿番号: [2068 / 2230]
うわっ、tensinさん、つれないなぁ〜。
何年ぶりかの再会なんだから、まず最初に言う事あるでしょ?
あっっ、覚えてないんだ。。。
さみしいなぁ。


>今まで「誰かさん」達のように「遊び」でこの掲示板を使ったことはない。

おぉ、なるほど。
これは失礼しました。
でもそう思っているのはtensinさんだけですよ。
それにね、tensinさんの主張には、どのトピどの議題でもビジョンが見えないんですよ。
このトピでどういう着地点を狙って、その後はどのように展開するのかっていうのがね。
無いでしょ?
そういうのは真剣に考えているとは言わないんですよ。
所詮はこの掲示板だけで終了だし、この掲示板においても結果なんか何も求めちゃいない。
遊んでる意識が無くても遊んでるに等しいんです。


>常に「こうしたら良くなるのでは?」「現状のこの状態は問題あるのでは?」など、いわゆる「提案・問題提起」型のトピを作ってきたつもりです。

はい。
その程度の話しは居酒屋でするレベルと変わらないですよね。
居酒屋へ行って友人とそんなような話をすることもあるでしょう。
でもそれを遊びじゃない、真剣に議論してるんだ!なんて言ってみたところで空しいだけです。
同じ事だって分かります?
お酒飲んで議論してる時は真剣そのもの。
でも、だから何?   遊んでるのと何も変わらないんですよ。
tensinさんがここでやってる事は居酒屋の議論と同じことなんですよ。
だったら楽しくやったらいいじゃないですか。
真面目な議論だって楽しくやればいいのに。


>>決して逆恨みのような類ではありません。

>私に対する「侮辱的な表現」を見れば、それとしか思えませんが。

ただのストレス発散でしょう。
tensinさんが他の方にする「侮辱的な表現」は逆恨みなんですか?
tensinさんは真面目な方ですからね、そうかもしれませんね。
真面目すぎるのはよくないですよ。
肩の力を抜いて、リラーックス、リラックス。


>>tensinさんの性格と投稿スタイルがみなさんを惹きつけるのです。

>いわゆる「ほめ殺し」ですね。

そう受け取っちゃうところが憎めないんですよね。
これだけで、ごちそうさまです!って感じです。
私が言ったことを何一つ理解してないんだってのがよく分かります。
あれ?   もしかして意図的にやってます?
どっちでもいいですよ。楽しければ。


>私はいろいろと現状を把握し、問題点を分析し、それを基に意見を出してきたからこそ、反論者の主張に矛盾があるからこそ妥協できなかっただけでした。

おぉ、すばらしいですね。
いかなる現状か、どのような問題点があり分析した結果はどうなのか、それに基づく意見とは。
そして反論者の主張にはどんな矛盾があったのか。
それを是非発表して下さい。


>>他人よりも常に優位でいたいのか、敵とみなした相手には罵詈雑言の嵐。

>そんな事を言った覚えはないが?
>逆に私がひどい罵詈雑言を言われていた。
>今のこのトピでのやり取りを見れば分かるはずだ。

あっ、そうなんですか。
すみません、最近のご活躍はほとんど見ていないもので。
踏切トピ時代はそうだったから、ここ数日の書き込みを見て全然変わってないなぁと思って書いたんですけど、違いました?
あっ、もしかして罵詈雑言を言っている自覚が無いんじゃないですか?
うーん、これは深刻ですね。。。
軌道修正しようにも本人に自覚が無いんじゃ難しいですね。
嬉しいような、悲しいような。


>この言い方に、私に反論している人の目的が表れていますね。

この発言から私が感じたことは、恐らくこの時点で私も「反論している人」の中に入っているんだろうなってことです。
誰が何にどう反論したかなんて関係ないんですね。
自分の100%見方でなければ全て反論者、つまり敵とみなすってことなんでしょう。
だからいつも一人ぼっち。
何を言っても聞く耳持たず。
寂しいお方ですな。

denounces_it氏

投稿者: tensin_motomura 投稿日時: 2011/04/03 22:56 投稿番号: [2067 / 2230]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1993
denounces_it氏は書き込みを見ればお分かりのように、人権を無視する表現をする人です。

なぜ私にそんな事をするようになったのかは不明ですが、何年も前からしつこく付きまとっていることを考えれば、いわゆる「ネットストーカー」なんでしょう。

この間、半年以上音沙汰なかったので、どうかしたのかと思ってましたが、やはり出てきたようです。

ところでdenounces_it氏にお尋ねします。
私に付きまとうのは何が目的なんですか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1994#under-deli
ところでdenounces_it氏にお尋ねします。
私に付きまとうのは何が目的なんですか?

上記の質問は、かなり以前にもしたのですが、結局答えてもらえませんでした。

と言う事は大した理由はないと言う事なのでしょう。

しかし、それでもしつこく付きまとうのは、過去の「何か」を「逆恨み」している、としか思えません。

その「何か」を聞かせてほしい、と言っても書かない(書けない?)のは、おそらくとんでもなく「くだらないこと」だからなのかも知れません。

そのことを書けば、自分(denounces_it氏)がやってきた「ストーカー行為」が批判の対象にさらされることが分かっているからなのでしょう。

ま、これはあくまで私の「憶測」でしかないのですが、だからこそdenounces_it氏に語ってほしいのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1996#under-deli
この度も、あなたが私を付きまとう理由は何か?
と言う質問には答えられず、と言う事なんですね。

やはり単なる「逆恨み」だったという事ですね。


http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/86263/m0u/%E9%80%86%E6%81%A8%E3%81%BF/
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/06/01/0018243

何があったのですか?
どうか話してください。

往生際が悪いヤブヘビ氏

投稿者: tensin_motomura 投稿日時: 2011/04/03 22:32 投稿番号: [2066 / 2230]
ヤブヘビさん、なんであなたはそうやって往生際が悪いんですか?
私は3月11日の大震災以降の投稿では常にこちら震災地での現状を書いてきました。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1783
>ただし、食糧不足、そして燃料不足が深刻です。
とくにガソリンが買えなくてバイクももちろん、車での移動ができなくなりつつあります。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1824
>確かに震災後、ガソリンの供給不足は深刻だ。
給油の列に何時間も待って1000円分とか2000円分しか入れられないこともあったし、加えてここ半月の間に10円以上も値上がりしている店も。

この後にexciter_j_2nd氏とのやり取りをやっていたらヤブヘビ氏が突然参加してくるのです。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1834

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1835#under-deli

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1836

つまり、今までの私の投稿内容は欠かさず読んでいて、何かツッコミどころはないかと探していたと言う事なんでしょう。

そして
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1841
>これだけガソリン不足・高騰の時だからこそ、低燃費なバイクは助かるんじゃないですか?

と私が書いたことに対してヤブヘビ氏が

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co5ea4h2h7wa4kma5a47a4a4a5pa5a4a 5afa4kbeha4ma4a6&sid=1834578&mid=1842
>ガソリンは高騰しているが(近所でレギュラーL/151円)不足はしていない

と書いてきたのですね。

繰り返しますが、私はこの度の東日本大震災以降の投稿においては、常に私のところも含めて、「震災地」の現状を書いてきたのですから、それなのに日本全体的にはガソリン不足はないと言うのは、被災地の人に対して全く配慮がなっていないどころか、被災地の人を侮辱しているとしか言えない。

ハッキリさせようか

投稿者: yabuhebi111 投稿日時: 2011/04/03 21:11 投稿番号: [2065 / 2230]
>>「ガソリン不足」の件、あれはヤブヘビ氏の投稿に対するヌシの勘違いがそもそもの原因だ。
>>ヤブヘビ氏は、ガソリンが不足している訳ではなく、一部地域に行き渡っていないだけだ、と書き込んだ。

>勘違いでもなんでもないさ。
私は「ガソリン不足はない」と書いた最初の投稿を見て、それに答えただけだ。
>ヤブヘビ氏は頭から私に反対をすることしか考えていなかったから被災地の実態を無視し「自分の地域」のことを書いただけなんだろう。

>後で、言い訳的に「ガソリン不足は一部地域のみで、日本全国でガソリンが不足しているわけではない」と書いたのも何の意味もない。
なぜなら、私が「ガソリン不足」の実態を書いていたのは、日本全国のことを書いたわけじゃなくて、被災地のことを書いていたからだ。

時系列にそって

No.1840−1841−1842(及び1843)−18433−1879

No.1841
>また、このトピと関連的なことを言えば、これだけガソリン不足・高騰の時だからこそ、低燃費なバイクは助かるんじゃないですか?

>だから私のバイクの低燃費性を書いているのですが、そしてその結果バイクを見直してもらえればと思っているのですが、そういう事実を書くことはいけないのでしょうか?

No.1842
>ガソリンは高騰しているが(近所でレギュラーL/151円)不足はしていない、バイクは移動と言う側面だけが優位であり車の代わりにはなりえない

No.1843
訂正文

No.1844
>やぶへびさんはどこにお住まいか知らないけれど、こちら福島をはじめ、被災地はガソリンを入れるのに常に長蛇の列ができています。

>ガソリン不足が深刻です。

No.1879
>そのあとで「ガソリン不足は一部地域のみで、日本全国でガソリンが不足しているわけではない 」と訂正はしてましたが、それとて私が被災地域のことを書いていることは分かっているはずなんだから、言い訳に過ぎないですけどね。


「なぜなら、私が「ガソリン不足」の実態を書いていたのは、日本全国のことを書いたわけじゃなくて、被災地のことを書いていたからだ。」

一目瞭然、No.1844で初めて被災地でのガソリン不足が深刻だと書いている

それまでのレスでは、No.1830までガソリン不足だが燃費が自慢だと書いているだけ

またNo.1842まで自分とトピ主(マツ)の間で被災地に関するやり取りはない

トピ主(マツ)が嘘吐きであると裏づけが取れたわけだ

さて、どの様な言い訳をするのかな?

やれやれ

投稿者: usotuki_tensin 投稿日時: 2011/04/03 20:54 投稿番号: [2064 / 2230]
せっかく将軍さまさまさんがちゃんとしたアドバイスをしてくれてるてるのに、ほんと聞く耳持たない薄汚いエセ被災生物ですね(嘲笑)

Re: tensinさんの問題点

投稿者: tensin_motomura 投稿日時: 2011/04/03 19:29 投稿番号: [2063 / 2230]
>これからも掲示板で遊びたいなら読まない事をお勧めします。

失礼なことを言わないでほしい。
今まで「誰かさん」達のように「遊び」でこの掲示板を使ったことはない。
常に「こうしたら良くなるのでは?」「現状のこの状態は問題あるのでは?」など、いわゆる「提案・問題提起」型のトピを作ってきたつもりです。

>決して逆恨みのような類ではありません。

私に対する「侮辱的な表現」を見れば、それとしか思えませんが。

>tensinさんの性格と投稿スタイルがみなさんを惹きつけるのです。

いわゆる「ほめ殺し」ですね。

>他の方との意見の相違を埋めようとか妥協点を見出そうという気は更々ない。

そんなことはないですが。
私はいろいろと現状を把握し、問題点を分析し、それを基に意見を出してきたからこそ、反論者の主張に矛盾があるからこそ妥協できなかっただけでした。

>他人よりも常に優位でいたいのか、敵とみなした相手には罵詈雑言の嵐。

そんな事を言った覚えはないが?
逆に私がひどい罵詈雑言を言われていた。
今のこのトピでのやり取りを見れば分かるはずだ。

>言い方は酷いですが、「決して壊れない楽しいおもちゃ」なんですよ。

この言い方に、私に反論している人の目的が表れていますね。
ひどい人たちです。

癒やし系

投稿者: denounces_it 投稿日時: 2011/04/03 19:17 投稿番号: [2062 / 2230]
これも言えているかもしれません。

アレのダメダメな書き込みを見て、こんな最低の生物がいるのだから、自分はまだまだマシと思えて癒やされる人がいても不思議はありませんね。
確かにある意味究極の癒やし系かも。(苦笑)

あっ、アレが変われるか変われないかについてですが、変わることはかなわないでしょうね。
変われるものなら、もうとうの昔に変わっているはずです。
かなり歪んだ性格になってしまっているようですし、そもそも50台半ばのトウの立ちまくったモノが変わるのは難しいでしょう。
死ぬまでこのまんまだろうと思われます。
よって、将軍様々さんは引き続きコレのファンでいられると思います。(苦笑)

決して壊れない楽しいおもちゃ

投稿者: denounces_it 投稿日時: 2011/04/03 19:09 投稿番号: [2061 / 2230]
なるほど。
これまたなかなか言い得て妙ですね。

いじって遊ぶ人たちが絶えないわけですわ。
いや、本当に・・・(苦笑)

tensinさんのこれから

投稿者: shougunsamasama 投稿日時: 2011/04/03 18:48 投稿番号: [2060 / 2230]
つづきです

さて、ここまではtensinさんの問題点でしたが、ここからはそれに伴う状況の話しをしましょうか。
tensinさんはご自分のトピに参加されている方の一部に熱狂的なストーカーが居てそのせいでトピ進行がうまくいかないと思われているかもしれませんが、それは大きな間違いです。
私の想像ですが、tensinさんのトピの参加者の9割以上(もしかしたら100%)は、tensinさんのファンの方でいらっしゃいます。
tensinさんとまともな議論ができるかどうかなんて、数回やり取りすれば誰でもすぐに分かります。
ほとぼりが冷めればと思う気持ちは分かりますが、全く無意味ですよ。
元々、tensinさんのファンの方々しかいないんですから。
tensinさんは真面目な方なんで、時々親身にアドバイスをくれる方もいますが、この俺様に意見するとは何事だ的なオーラがぷんぷん出てますし、そういう方に罵声を浴びせる様はファンとしては楽しい限りなんですよ。

もし、tensinさんが今のままは嫌だ、なんとかしたい!と思うなら、まずは今の状態がご自分の責任だということを認める事です。
私「だけ」が悪いんじゃない!と責任転嫁している内は改善しませんよ。
本当はtensinさんだけが悪いんじゃないですけど、ご自分の中では全て自分が悪かったんだと思って下さい。
そして、相手を見下したり罵声を浴びせることをやめればいいんです。
相手がどんなに酷い言葉を言ってきても、笑って流せば済む話です。
簡単なことです。
単純にHNを変えたってすぐにバレます。
違法な方法なんて使うまでもありません。
tensinさんの書き込みの特徴は非常に分かりやすいんです。
ですからHNを変えただけでは全く意味がありません。
むしろ今のtensinさんは頻繁にHNを変えることで卑怯な印象を受けます。
これは今までの歴史上仕方のないことです。
自分自身の中身を変えるしかありません。

さらにインターネットの掲示板という性質上、袋叩きにされやすい傾向があります。
この掲示板のようにリアルとのつながりが無い世界では、逃げたければ逃げれば済む話です。
ここは遊びの世界です。
真剣に悩むようであれば、この世界には向いていないのかもしれません。
他の方々と楽しく交流し、意見交換をされる場合でも楽しくやる、または気持ちを共有することです。
震災の話しにご自分のバイクの燃費の話しを混ぜれば、自分の主張のために震災を利用していると見なされ、卑怯で最低な人間だと思われます。
もし震災の話しをしたいなら、純粋に震災の話しをすることです。

で、ここまで言って大変申し訳ないのですが、tensinさんのファンである私は、tensinさんが今のままであって欲しいと思っています。
ぶっちゃけ癒し系ですよ。
tensinさんのダメな書き込みを見て癒されてる人はたくさん居るんじゃないでしょうか。
リアルのストレスをここで晴らしている方もいるかもしれません。
たぶん世の中の役に立ってると思うんですけどね。(私なんぞは屁の役にも立ってませんから)
お嫌なら仕方ありませんが、この先どうされるかはご自分でお決めになって下さい。

tensinさんがこれからどのように変わられるのか、変わられないのか、楽しみにしております。
最後になりましたが、偉そうに勝手にいろいろと述べてすみません。
とりとめのない文章ですが、参考になれば幸いです。

tensinさんの問題点

投稿者: shougunsamasama 投稿日時: 2011/04/03 18:47 投稿番号: [2059 / 2230]
真剣に悩まれているようなので、昔馴染みのよしみでここはひとつ私も真剣にお答えしましょう。
ただし、tensinさんにとっては非常に厳しいことを申し上げますので、これからも掲示板で遊びたいなら読まない事をお勧めします。

まずみなさんがtensinさんを追いかけるのは、あなたのファンだからです。
決して逆恨みのような類ではありません。
tensinさんのトピがこのようになる原因は私「だけ」にあるのか?と尋ねておられますが、はっきり言わせて頂くと「Yes」です。
単純に今の状況だけを見れば、tensinさんだけでは無いとも言えますが、tensinさんにはmutu_yutakaさん時代からの長い歴史があります。
tensinさんのファンを作りだしたのは、tensinさん自身です。
tensinさんの性格と投稿スタイルがみなさんを惹きつけるのです。

まず投稿スタイルに関して言えば、基本的にどの議題(トピ)でも結論ありきであること。
これは踏切トピ時代にも散々申し上げたことです。
他の方との意見の相違を埋めようとか妥協点を見出そうという気は更々ない。
ただ自分の意見を100%認めてもらいたいだけ。
自分の主張と少しでも異なる部分があれば全て敵とみなす姿勢。
他人よりも常に優位でいたいのか、敵とみなした相手には罵詈雑言の嵐。
相手がそうだからと言い訳をしそうですが、懇切丁寧に議論をしている相手にも同じですよね。
実際に踏切トピでは私はmatu_ken38さん(当時)に対して、あなたが使うような汚らしい言葉や相手を見下したような表現は一切使わなかったにも関わらず、酷い言葉を幾度も浴びせられました。
私としては初めから分かっていて参加していたので全く意に介しませんでしたけど、そのことに関する指摘はさせて頂きました。
他の人も私に酷い言葉を使うのに何故私だけに言うのか!と反論してらっしゃいましたが、丁寧に対応している相手もそうでない相手も構わず罵倒していたのは事実であって、当然正当化できるものではないんですよね。
そしてここでもそうですが、大抵あなたはトピ主でした。
トピ主自身がそのような状態ではトピが荒れるのも必然ですよね。
今まで何年間もの間にいろんなトピを立ち上げてこられたと思いますが、トピ立ち上げ当初と比べて何か進展したと思えたことは一度でもあったのでしょうか?
そう言えば踏切トピ時代に私に対して、議論を先に進めようとするのはこのトピを終わらせたいからか?などと訳の分からない事も言ってましたよ。
元々他の人達と議論をして結論を導き出そうなんて微塵も思っていないんですよね。
だから永遠とループしてるだけ。
こういう明らかにおかしい所が多々あって、それを指摘するのも楽しみの一つです。

もう一つの理由に挙げたtensinさんの性格に関して、上記のように投稿スタイルなどは酷いものなのですが、根は真面目な方だと思われます。
負けず嫌いで真面目なもんだから、自分の意見を認めてもらおうと一生懸命反論するのですが、天然または故意に話しをすり替えたり頓珍漢なことを言ったりするのです。
そしてそれを指摘されても断固受け入れないんですね。
基本的にこれの繰り返しなんですが、これがあなたにファンが多い理由です。
失礼ですが、tensinさんの主張はみんな穴だらけなんですよ。
突っ込みどころが満載で当然みなさん突っ込むわけですが、その穴を埋めるような回答は返ってこないし、そうこうしてる内に「反論が目的」などと言いだし罵倒を始める。
分かります?
みんなね、tensinさんが罵倒してくるのを待っているんですよ。
ほらまた始まったとみんな思ってますよ。
自ら皆さんに弄るネタを提供しているんです。
tensinさんはご自分が優位に立ちたいと思っているかもしれないが、残念ながら皆さんの手のひらの中で踊ってるだけなんですよ。
もう一つ言うと、tensinさんは決して屈しないじゃないですか。
どんだけ理路整然と説明して誰が見ても明らかでも、絶対に自分の考えは曲げないし、どんなに弄られても懲りないですよね。
ファンにとってはそれも大きな魅力なんですよ。
普通に議論して打ち負かせられそうなのに、あとちょっとって状態がずっと続くんですよ。
そんなこと100%無理な話しなんですが(笑う所ですよ)、なんかできそうな気がしちゃうんですね。
この状態が意外と楽しい。
言い方は酷いですが、「決して壊れない楽しいおもちゃ」なんですよ。
否定したい気持ちはよく分かりますが、もし今の状態が嫌ならそろそろ自覚された方がいいですよ。
ご自分でも現状認識が一番大切だってよく言ってたじゃないですか。

つづく

薄汚いエセ被災生物

投稿者: usotuki_tensin 投稿日時: 2011/04/03 18:04 投稿番号: [2058 / 2230]
>中通りや会津など、地震そのものの被害が少なかった地域は、実は原発の放射線量もかなり低い。
  原発の立地している浜通りにしたって、放射線量の高いのは一部だ。

このことから被災者を装い大変だ大変だと言っていたテンシン君が風評被害を流してことが読み取れます(嘲笑)

>私のトピがこういう風になる原因は私「だけ」にあると考えているのですか?

はい、その通りです(大笑)

makk_uta氏

投稿者: tensin_motomura 投稿日時: 2011/04/03 14:36 投稿番号: [2057 / 2230]
>ヌシが「うそつき」呼ばわりされるのが「なんの根拠もない」事とは言えないしね。

だったらその根拠を示してください。
ただし、過去に「HN」を変えて以前のHNの人の人なのか?と推測されたことを「違う」と私がシラを切っていたのを指すのであれば、まるっきりの筋違いですね。

なぜなら、私がそうせざるを得なかったからだ。
つまり、私のトピには、「とにかく反対することが目的」の人、いや「私をいじって遊ぶ」人が、そのHNが私だと分かると、こぞってしかも執拗にトピ嵐をされてきた過去があったからだ。

だから防衛手段として好きだったHNを捨てて新たなHNを作ったわけです。

しかし、相手は「ネットストーカー」ですから、「何らかの手段」(それは違法な手段だったかもしれない)で私の新規トピ、または参加しているトピを見つけてトピ嵐を始めるのです。

そもそも、私がなぜそうされる理由を知りたいのです。
しかし、その理由を聞いても答えようとしない。

そういう事を考えれば、おそらく「逆恨み」のたぐいなんでしょう。

>「ガソリン不足」の件、あれはヤブヘビ氏の投稿に対するヌシの勘違いがそもそもの原因だ。
>ヤブヘビ氏は、ガソリンが不足している訳ではなく、一部地域に行き渡っていないだけだ、と書き込んだ。

勘違いでもなんでもないさ。
私は「ガソリン不足はない」と書いた最初の投稿を見て、それに答えただけだ。
ヤブヘビ氏は頭から私に反対をすることしか考えていなかったから被災地の実態を無視し「自分の地域」のことを書いただけなんだろう。

後で、言い訳的に「ガソリン不足は一部地域のみで、日本全国でガソリンが不足しているわけではない」と書いたのも何の意味もない。
なぜなら、私が「ガソリン不足」の実態を書いていたのは、日本全国のことを書いたわけじゃなくて、被災地のことを書いていたからだ。

>「タンクローリーが放射能を心配して福島県の手前で全部ガソリンを置いていってしまうから入荷がない」みたいな事を言っている記事をリンク張ってたがね。
こういうのを紹介するのも、風評被害を拡大することになるんだよ。

あなたも結局実態を知らないとしか言えないようだ。
私がこのリンクを紹介したのは、風評被害によって生活が成り立たなくなっている実態を知ってもらうためだ。
私がこれをここで紹介した時点で、あまりにもひどい風評被害があると認識し、国も県も被災地の自治体も対応策を考えていたよ。

>福島に限らずだが、現地の、被害が少なかった地域の様子がなかなか伝わって来ない。

中通りや会津など、地震そのものの被害が少なかった地域は、実は原発の放射線量もかなり低い。
原発の立地している浜通りにしたって、放射線量の高いのは一部だ。

そういう実態を書いていこうと考えていたわけだが、過去のトピであったように、またぞろ「トピアラシ」が出てきたわけです。

私がなぜ言われなき侮辱をされなければいけないのか?
そこを解決しない限り、同じ繰り返しになるのは目に見えています。
だからこそ今回はその理由を「関係者」とも思われる人に尋ねているのだが、
なぜかそれに応えようとしない。

ちょっとお聞きしたい。
私のトピがこういう風になる原因は私「だけ」にあると考えているのですか?

Re: 芸のないアホウ生物

投稿者: denounces_it 投稿日時: 2011/04/03 13:36 投稿番号: [2056 / 2230]
>何が彼をそうさせるのか、彼を突き動かすモノは何なのか?本人から語られる事は無いでしょうね。

まず無いでしょうね。
そのような自覚と反省があるなら、ここまで何年も延々と続けられるはずがありません。
しかし・・・このようなことがエスカレートすれば、アレ自身が凍り付くような事態になる可能性がありますね。

Re: 真剣に

投稿者: bennri001 投稿日時: 2011/04/03 13:28 投稿番号: [2055 / 2230]
こちらのトピ主が安全を訴えている姿が、政治家がテレビなどで「美味い、美味い、安全、安心、大丈夫!」と言っている姿に重なります。

どうか、ここは堪えてください。

とことん芸のないアホウ生物

投稿者: denounces_it 投稿日時: 2011/04/03 13:27 投稿番号: [2054 / 2230]
おやおや、よせばいいのにまたまた再掲のようです。
(No.2052はNo.1996の再掲。)

どうしても何か言い返さずにはいられないようです。
あまりに痛々しくて涙が出てきました・・・

皆さま、これが【通常は分別のある50半ば】の生物のやっていることです。
あまりにも恥ずかしいです・・・あまりにも哀れです・・・

真剣に

投稿者: bennri001 投稿日時: 2011/04/03 13:19 投稿番号: [2053 / 2230]
こちらのトピ主が福島の農産物の安全性をいうたびに、逆に買いたく無い気持ちになる方が増加しそうです。

残念ながらこのような時はある程度冷却期間が必要な気がします。信用が薄い機関(政府がそれというのが悲劇的ですが)が言っても、安心感にはなかなか繋がらない。特に主婦の心情は理屈やデータでは無い部分が多いのでしょう。

最も信用と言うモノから正反対のトピ主では言わずもがなというモノです。

福島県の為にも、トピ主には黙って頂きたい。

伏してお願いします。

denounces_it氏

投稿者: tensin_motomura 投稿日時: 2011/04/03 13:14 投稿番号: [2052 / 2230]
この度も、あなたが私を付きまとう理由は何か?
と言う質問には答えられず、と言う事なんですね。

やはり単なる「逆恨み」だったという事ですね。


http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/86263/m0u/%E9%80%86%E6%81%A8%E3%81%BF/
http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/06/01/0018243

何があったのですか?
どうか話してください。

Re: 芸のないアホウ生物

投稿者: bennri001 投稿日時: 2011/04/03 12:57 投稿番号: [2051 / 2230]
なるほど!

先天性の場合は本人にもどうしようもない性でしょうから、憐れみの対象にでもなるんでしょうが。

後天的も多く含まれるとなると、その対象にもなりません。

何が彼をそうさせるのか、彼を突き動かすモノは何なのか?本人から語られる事は無いでしょうね。

Re: 芸のないアホウ生物

投稿者: denounces_it 投稿日時: 2011/04/03 12:46 投稿番号: [2050 / 2230]
bennri001さんへ

>トピ主の態度はこの世でも一級の薄汚さと思われますが、これが先天性なのか育ってきた中で培われてきたモノなのか?

私は「先天性の天然と後天性の故意の両方」だと考えています。
確か、先に久しぶりにいらっしゃった将軍様々さんも同様な意見だったように思いました。

Re: 芸のないアホウ生物

投稿者: bennri001 投稿日時: 2011/04/03 12:42 投稿番号: [2049 / 2230]
氏の変わりない投稿、感服いたしております。

それに比べてワタシなどは、トピ主の挑発に乗ってしまう事、多々あり修行の足りなさを痛感している次第です。

トピ主の態度はこの世でも一級の薄汚さと思われますが、これが先天性なのか育ってきた中で培われてきたモノなのか?

もちろん薄汚さには変わらないモノですが、興味が湧く所であります。

芸のないアホウ生物

投稿者: denounces_it 投稿日時: 2011/04/03 12:27 投稿番号: [2048 / 2230]
よほど都合が悪いのか、どっかの生物、また性懲りもなく出てきたと思ったら、さっそく自投稿の再掲のようです。
(No.2046とNo.2047は、それぞれNo.1993とNo.1994の再掲。)
自分の投稿が可愛くて可愛くて仕方ないのか、何度も何度もしつこく再掲するのもこの生物の【顕著な特徴】です。

私はNo.2022で書いたように、この唾棄すべき薄汚い生物を直接相手にしたことがありません。
にもかかわらず、アレの歪んだ脳内では【過去に自分に論破された人間の逆恨み】とでも映っているようです。
いやはや、アホウの妄想もここまでくると空恐ろしいですね。

というより、この生物に論破された人って存在するのでしょうかね?
アレ以外の皆さまに広くお尋ねしたいです。
推測ですが、アレとしては私を含む沢山の皆さまを論破したことになっていると思われます。(大失笑)

そして、さすが負けず嫌い【だけ】は【千人前】のことはあります。
捨てハンで言い返す手口も皆さまに見透かされ、仕方なくそのまんまのHNで開き直って出てきたようです。(大嘲笑)

どうせなら、直前のbennri001さんの投稿にコメントしてもらいたかったものです。
まあ、都合が悪いからコメントできないのでしょうけど。(大大大嘲笑)

denounces_it氏(追加)

投稿者: tensin_motomura 投稿日時: 2011/04/03 11:47 投稿番号: [2047 / 2230]
ところでdenounces_it氏にお尋ねします。
私に付きまとうのは何が目的なんですか?

上記の質問は、かなり以前にもしたのですが、結局答えてもらえませんでした。

と言う事は大した理由はないと言う事なのでしょう。

しかし、それでもしつこく付きまとうのは、過去の「何か」を「逆恨み」している、としか思えません。

その「何か」を聞かせてほしい、と言っても書かない(書けない?)のは、おそらくとんでもなく「くだらないこと」だからなのかも知れません。

そのことを書けば、自分(denounces_it氏)がやってきた「ストーカー行為」が批判の対象にさらされることが分かっているからなのでしょう。

ま、これはあくまで私の「憶測」でしかないのですが、だからこそdenounces_it氏に語ってほしいのです。

denounces_it氏

投稿者: tensin_motomura 投稿日時: 2011/04/03 11:43 投稿番号: [2046 / 2230]
denounces_it氏は書き込みを見ればお分かりのように、人権を無視する表現をする人です。

なぜ私にそんな事をするようになったのかは不明ですが、何年も前からしつこく付きまとっていることを考えれば、いわゆる「ネットストーカー」なんでしょう。

この間、半年以上音沙汰なかったので、どうかしたのかと思ってましたが、やはり出てきたようです。

ところでdenounces_it氏にお尋ねします。
私に付きまとうのは何が目的なんですか?

風評被害

投稿者: bennri001 投稿日時: 2011/04/03 10:58 投稿番号: [2045 / 2230]
原付の速度規制値である30キロを大幅に超える60キロで走らなければ、流れに乗れず危険と言う風評をネットに流す人物がおります。

安全に規制値を守る人が風評被害で困っております。

もしかして

投稿者: bennri001 投稿日時: 2011/04/03 10:51 投稿番号: [2044 / 2230]
今度は野菜ソムリエにでもなるつもりでしょうか(福島産限定)

テンシンとかいうHNも・・・

投稿者: denounces_it 投稿日時: 2011/04/03 10:25 投稿番号: [2043 / 2230]
そろそろ風前の灯火かもしれませんね。
近々に消える可能性があります。

まあ、HNを何に変えたってアレがアレですから、すぐに腐臭が漂ってバレてしまうわけですが。(苦笑)
あのクソ生物、いったい何度何年これを繰り返してきたことやら・・・(嘲笑)

Re: 知りませんでした

投稿者: denounces_it 投稿日時: 2011/04/03 10:16 投稿番号: [2042 / 2230]
将軍様々さん、こんなもので驚いてはいけませんw
落ちトピには、もっとイタいものが沢山あります。
必要があれば、そのうちアップしたいと思っています。

Re: 覚えてますか?

投稿者: denounces_it 投稿日時: 2011/04/03 10:13 投稿番号: [2041 / 2230]
誰とは申しませんが、本当に天に召されりゃココも平和になったかもしれません。
まあ、これも冗談ですが。
謙遜なさってらっしゃいますが、アレに対してなかなか鋭い切り込みをされていましたよ。

あっ、そういえば確かにHNが一つ抜けていましたね。
matu_yutaka→mon_dai_teiki→gennjou_gimonn→matu_ken38
が正しいですね。

もっとも、真ん中の2つは短命でしたがね。
それもそのはず、将軍様々さんも書いているように、アレが予告なくHNを変えるものですから、アレを語るニセモノが沢山現れて大変な有様でした。
matu_ken38も最初は別人を語っていましたが、結局は認めていましたね。って、誰でも分かるくらいバレバレだったんですがw
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