循環型完全自給自足の実現

>「返す言葉を探しています」

まあ、このあたりです。

あなたへの言葉が生まれてこないのですよ。

私も、まだまだ未熟者なのだろう。。。

横からすみません＾＾；
たまにここで話させてもらってる者ですが・・・

rzlさんとゆうゆうさんのやりとりを見てて、ゆうゆうさんはなぜか慌ててるし、
何か変ですね。
何かあったのですか？

突然、お邪魔しました。では。

「返す言葉はありません」とか、
「貴方の意見は話すに値するものではありません。」とか、
「返す言葉を探しています」とか、


色々、言い様はあると思うんですが。


違いますか？

おお、、、言葉、、、か、、、、忘れていた。。。

うはは

ちゃんと言葉喋れるでしょ？

うーーーーーーー、、、、ここここ、、、、、これは、、、、

むむむむむむむ。。。。。。。。。。。。

い、以下省略。


あお〜〜〜〜〜〜〜〜〜んんんん

随分と前にもお邪魔したかと思います。

続いていたのですね、素晴らしいことですね。

テント生活の是正の具現化には、「個人の精神性」が、問われますよね。

今、みんなが同じこと、思ってると思います。

「個人の精神性」


がんばってください。
私は、別の方向で、頑張ってます。

平和的自給自治ハウスシステムに、、、何が必要なのか、、、
どうしたら、もっとよくなるか、、、考える考える考える。。。。。

アイデアは、膨大にノートに記録した。。。

そして、具体化しつつある

必要なものを、知識を、技術を、、、道具を、、、集め始めている。。。

何日も、これを考えていた。

これを考えるのは、実に楽しい。。。

時間が、あっという間に、、、なくなる。。。

縄文の家、パネルハウス、テントハウス、、、、、

そして、、、、さらなる発展型へ、、、、

こりゃ、金のかからない、なかなかいい趣味だな〜＾＾うはは

って、、、実現しよう。

する。

してみせる。

壁があって、できなくてもやれるだけのことをやろう。。。

そうしてこそ、、、、開く他の道がある。。。

ああなつかしや、、、テント生活。。。

テント生活は、すばらしい、、、、１００キロの引越しもバイクで数回往復したら、大丈夫。

囲炉裏で毎日、、、わくわく。。。なぜだろう。

なぜか、テントで暮らした思い出には、わくわくがいっぱい。。。だ

ああ、またテント暮らしをしよう。

絶対しよう。

してみせる。。。。

よし。

今度は、温室とバイオガスもセットしたいな。

個人自給型の半バイオスフィアを。。。

無線通信調査すると、、、技術的には、簡単に無線でインターネットできるじゃんか。。。
なんで、これをみなに提供しないの！

これがあれば、山の中腹で、楽しくいろんな出会いもできながら、、、
自然暮らしができるのに。

周波数をうまく設定して、世界中で自由に無線通信できるようにしてほしい。。。

そしたら、、、、テントかついで、、、、世界中インターネット日記でも書きながら、、、旅でもしたいな。

具体的に何をするかってのは、より平和的に楽しく自給自治して、かつ、みんなで楽しい遊びを考えて、合意をもって遊ぶ、、、ってこと。。。

なんだけど、、、

いざ、では、そのために、、、何をしたらいいかというと、、、問題が複雑化してきてしまうんだよな〜

なぜ、今のようになっているのか、、、ってことや、、、
では、どうするのが、いいのかってことや。。。。

仕組みの枠の中でやるのがいいのか。。。
それとも、良心に従うだけでいいのか、、、

誰のための世界なのか、、、
考え始めると、、、、、無限ループにはまり込みそうになる＾＾

しかし、、、そこには、やはり意志があり、そこをどうにかしなければ、
どうにもならないことはわかる。

署名という行為は、請願するということであり、強制力は持っていないと感じる。
その数が多い場合でも、それが否定される場合もある。。。しな。。
だいたい、平和的自給自治の権利、自分の選択を自分がして、その責任をとるという権利などのは、数の問題ではないとも感じるんだよ。。。
生まれたものが、生まれたと同時にもつべき基本的権利ではないかなと思うんだよ。

だって、その権利を求めているのが、未来の自分だと考えたら、、、
数の多い少ないで、平和的に自給自治しようとして、その能力もそれなりにあるのに、ただ、多数の決めたことに従うことになるってのも問題だろうし。。。。

時間も、あまり残っていないし、、、、

とにかくやるしかない。。。
やれないと生きている意味すら疑われるしな。。。

もう人生半分過ぎてるし。。。
というか、いつ死ぬかわからないし、、、、

心の中の意志のドラマを見つめながら、、、
たったひとりでもこの道を歩くつもりだ。

とりあえず、テント暮らしを肯定してくれてありがとう！

うれしいね＾＾

これから、もっといい方法がないか、、、考え続けてゆくつもりだよ。
というか、とにかく平和的にそれぞれが自分自身として自由であれる世界で、遊園地を創って遊びたいだけなんだよな〜実際。。。

そのためには、テント生活すれば、自由になれるって感じるわけなんだな。
まあ、他にも利点はいろいろあるんだけどね。

国境なんかなかったら、ヨットや自転車で、世界中をテントで旅したいと思う。
というか、、、実はそれをいつかしてやろうと、、、実は、たくらんでいる＾＾

あはは、なんとか平和でよい世界になってほしい。。。

どうかよろしくね。

おはようございます。
僕はテント暮らしくらいは許可してもいいと思うんですよ。
平和的に自給自治する方向性・目標についてはもちろん支持しますよ。
ただし、世界規模の話になると現状では厳しいかと思います。
とりあえずは足元から。

現在の日本の社会制度では多数決であるという原理からすると、
この運動を推進するに当たっては署名を集めると現実可能な気がします。
何百単位〜何千くらいの。
ネットを使えば出来ないこともないかと思います。
簡単ではないかもしれないけど。
ネットの可能性として例を挙げると、
アメリカでネットを使ったわらしべ長者の話があります。
物々交換で家まで手に入れたとか。

安部内閣は「美しい日本作り内閣」だとか。
広い意味での「美しい」でしょうけど、自然環境保護の観点で言えば
このトピで実践されてる事はエコの最たる形かと思います。

ご存知かもしれませんがメルマガもあるみたいで、
意見を送ることも出来ます。
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
ダメ元で、この案を出してみましょうか？

おはよーです＾＾

以前、長野県などに聞いたら、それは問題ないようなことを言っていたが、、、
そういうものは、今は、黙認したとしても、役所は、いつでも勝手にだめと言う可能性もあるので、明記された憲法でそれを保障するようにしないといけないだろうな。。。
そして、それは世界的に当たり前の憲法にしなければならない。

自給自治の保障保護の要望自体は、以前メールで何度か要請したことはあるが、まともな返事は返ってこなかったな〜
それをまともに検討する空気自体がない。。。

国連に、そういう要望を送ったこともあるが、、、とにかく本気でそれをしようとはしていないようだね。
しようとしても、それが実現しないところを見ると、妨害があるようだし、、、。

法律や土地の値段や税金や、閉鎖排他性的な地域社会や、、、問題は、山積している。。。こういうのは、政治的にしっかり保障してもらいたいものだ。
良心的世界政府が必要だね。

しかし、、、話はもどして、、当たり前なシンプル平和自給自治生活を否定する、させる、ことは、容認できない。
すべての国家は、良心的に生きる限りは、平和的テント暮らしなどを否定する権利がないはずだ。地震対策にもなっているうえに、その機動性と低コストにて、住居が得れるメリットなどを考えると、否定などは論外であろう。

まあ、この掲示板でも、要請すれば、しかるべき意識には、声は届いているけどね。

書かなくてもその心は人間を管理支配している意識には、しっかりと届くけど、まあ、一応あとで、そんなことあったけ〜とかとぼけて言われないために、こうやって、意識化して書いてるんだけどさ。

また具体的な要請を送るかな〜。。。でも、世界規模での要請なんだけど、、、どこに送ればいいかな〜？

ところで、うみねこさんは、この平和的自給自治の権利とその場の保障の世界的実現の推進の目標を支持してくれる〜？

よろしく〜＾＾/

こんばんは。
ちょっと思ったんだけど、
その要望を役所にメールか電話で問い合わせてみたんですか？
もしまだなら平和的に自給自治する権利と場を保障を！って言うと曖昧なので、
少し具体的に、例えば、家が古く、雨漏りしてて、修理する金がないので庭でテント生活できますか？とか。
まぁ、うそはいけんけど、政治的な流れも中央から地方の時代だしさ。
聞くだけ聞けばいいかと。

平和的に自給自足するためのアイテムは、できるだけ修理して使うように心がけている。

これが結構、面白いのだ。

工夫して、修理方法を検討し、、調査し、そして、それが修理できたら、、、
なんともいえない達成感がある。。。楽しい＾＾

この楽しさは、ライン作業では味わえない。

格安大普及のためには、ライン生産システムは、それなりに意味があるが、
この楽しさへとそれはつながるものでなければ、、、と思う。

そういう製品設計をするといいだろうな。。。

これを世界規模で、やれる意識がいないかな〜
それは、しかし、この競争型の資本主義の会社利用の搾取型のシステムでは、、、実は非常にやりにくい仕組みになっている。
この仕組みから見直す必要があるだろうが、、、、

誰かそういうことをやらないか〜？

どんどん支配権力経済が、一部大資本家にだけ集中する仕組み。

こんな実質完全支配システムのもとでの再チャレンジとか政府は言うが、、、これは実際は、この支配システムへ貢がせる巧妙な仕組みではないだろうか？
なんで、この食い合い競争搾取システムを推進しようとばかりするのだろう、、、
ただ、平和的に自給自治する権利を保護し、その場を保障してくれればいい。

ずっと、前から、私は、これを求めている。

なぜ、これを保障しようとしないのか？

公的に、保障してやってくれ。

自給自治のための場と権利だ。

それが平和的なものなら認めてやってくれ。

それを保障できない、その意志のない権力などに、どうして敬意を示せるの？

私は、平和的に自給自治する権利と場を保障できる意識には、敬意を示す。

砂と液肥で、たかきびが、ちゃんと種をつけた。。。
ちいさなとうもろこしが、実をつけつつある。
大豆は、枝豆になるくらいに成長した。
稲もそれなりに実をつけている。。。

そばが実をつけないのは、なぜだろう。。。

エンドウも実をつけた。。。

自動化ハウス栽培は、どうやら本気でやれば、可能でありそうだ。。。

問題は、そのハウス資材などのリサイクルだな、、、

こういう話をするのは、なかなかいいね。

昨日は、考えているうちに寝てしまったー

まあ、遅いレスになっても許して下さいね。


さて、うみねこさんの言うように、、、もっと悪い時代や仕組みや制度が
あったのは、そのとおりだと思うし、また、そういう時代にくらべたら、
今は、その時代にくらべたら、よりよくなっていると考えることは、
それはそれで同意できるんだ、、、

でも、、、このままでいいかというと、そうではないなと感じているんだ。

なんていうのかな、逃げ道というか、当たり前に平和的に良心的に生きる道が十分に確保されていないって感じるよ。

資本主義や多数決からの逃げ場所っていうのが、それらが社会制度的に競争や強制を伴い半強制的にそれへの参加を強いる以上は、
その支配から平和的に自給自治して逃げれる仕組みが、並列して存在している
必要があるなと思う。

もちろん、自給自治は、良心に反しない場合において、、、という条件が
つけられることが、必要なんだろう。。。
でも、これって、誰が判断するの？と言われると、、、困っちゃうんだよな〜

黒を白といわせる時代があったし、法律だって、いくらよい内容の言葉であっても、その内容を正反対のことに解釈してしまう裁判所などもあるし。。。

これだけは、仕組みだけでは、どうしようもないんだよね。

過去の数千年を、、、みんな幸せになるように、、、という共通目標で
進んでいたら、、、まあ、今ごろは、労働という概念さえなくなっている
んだろうなと、、、感じているんだけど。。。

この惑星の生態系の弱肉強食的な仕組み自体が、それとどうも逆方向の設定がしてあると見受けられるんだよね。

だから、弱肉強食適者生存が、自然だから、それでいいんだと、、、多くが思ってしまう。。。

何を適者とするか、、、ってのが、また、考えると、、、難しいんだけど。。。

でも、みんな幸せを意志している意識が、滅びるような世界は、何かがおかしい。
と感じるんだ。

であれば、この生命世界が、存在し続ける価値があるのか、、、という根本的な問いが、、、どこかで潜在無意識的になされる可能性があるんじゃないかな。。。

そして、核兵器や化学兵器や生物兵器、、、が開発され禁止されていても、こっそり使われてさえている現代。。。。

はたして、よりよくなっているのか、、、最後の生きるか死ぬかの選択を選ばされているのか、、、今のゆうゆうには、まだ、はっきりと断定できないけど、、、
それは、私たち自身の本当の動機部分での選択なんだろうということは、どうやら確からしいと思っているんだ。

私たちが、いったい何を意志するのかって。。。誰かがどこかで見ているような気がするんだよ。。。

この技術革新と変化の裏には、そういう意志が、あるんだろうと、感じたりしているんだよ。

このインターネットという仕組みも、どうやら、その一環かもしれない。。。

おっと、大分、バイオガスや自給自治から脱線してしまったね。

とにかく、多分、前向きに生きれば、良心やみんな幸せ世界を意志すれば、明るい世界があるように思うよ。

もう、争いは、まっぴらさ。

希望を、創らないと。。。そう思うんだよ。

だいぶ、脱線したかな。

ほんとは、ただひたすらに遊びたいだけなんだけどね＾＾苦笑

こんばんは。なんだかお互いに熱く語ってますな。

ちょっと話がずれるけど。
この題の格言が示すように、
20世紀の科学技術の飛躍的な発展は資本主義経済のもと、やる気を持った個々人がフロンティア精神で切り開いてきたものだと考えます。
もちろん先駆者たるニュートン・ガリレオ・アインシュタインなどの発見を礎にして。

ある意味、人類の数千年に及ぶ歴史の中で、これは革命的であるし、このような短期間でこれほどの発展・便利さを手に入れていることは奇跡的だと私は思います。

この急激な変化によって、貴殿の言うような「弊害」は出てきます。

進化論を見つけたダーウィンは豚を観察していて、５，６匹の子豚が生まれて、母豚のおっぱいを取り合う時、押しのけていく強い子豚は育ち、押しのけられる弱い子豚は残念ながら痩せて死にます。要は「適者生存」です。

人間も動物の進化形と考えれば僕らの子孫はさらに進化する可能性もあるだろう。どうなるかは生きてるうちに確認できないから分からないけど。

ただ、一言で言えば、人類の何千年の歴史は欧州も欧米もアジアも戦争・飢饉・病気との戦いの歴史であって、その中を生き抜いて来てるわけ。

で、ここ百年での発展・・・日本では飢える人もほぼゼロだし、病気も伝染病など何千人が死ぬようなことはまずない。太りすぎで病気になってるくらいだ。贅沢病だ。

政治だって民主化したのが17世紀・・まだ4世紀前のことさ。
それまでは王による独裁政治と、ほんの一握りの貴族たちと奴隷同然の農民・商人
もちろん奴隷もいた。

考えてみたら恐ろしい。無政府状態ですよ。
あるのは私利私欲しか考えないような王様と側近たちのみ。
民主化してホントによかったって思うよ。

何が言いたいかというと、世界全体でみたら、社会主義経済は破綻して、民主主義が残った。争いの歴史でもあるが、人類は「より良き方向へ向かってる」ということ。

経済の2極化を心配されてるようだけど、以前から格差はあったし、やる気のある人が結果を出して、それが高く評価されるような社会は当然だと思う。よりよくなるための適者生存の原理でいけばね。

だからといって、結果を出せない、失敗した人たちが貧困に喘げばいいという話でもなく、そこを再挑戦するような仕組みを今作ってるんじゃないかな。

今度総理が変わって、若い総理やから賛否あるだろうが、失敗してもチャレンジできるような方向に行くみたいだし。法制度も整えていくだろう。

長い目で見て、少なくとも「よりよき方向へ」向かってると思えない？
私は少なくともそう思いたいし、そう信じてる。

貴殿の目指す自給自治のアイテムも必要になるときが来るかもしれない。
オンリーワンの知識ならば、本でも書けば印税収入で暮らせるかもしれない。

長々とすみません。

とにかく前向きに生きよう。

そこに希望の花がさくんだ。

いろいろなね。

それを皆が自由に花と相談して選ぶんだよ。
自分が気に入った花に、遊ばない〜？ってね

ここでゆうゆうの言っている花っていうのは、新しい可能性であり、新しい意識であり、新しい文化であり、新しい価値観である。。。んだな

合意のもとで互いのそれを交換したり、交わらせて、遊べるんだよ
そう、それは、まだすぐに現実には、ならないかもしれないけど、
そうなればいいなと思っているんだよ。

そのための平和的自給自治の基本的権利が必要なわけなんだ。

でないと、本当に自由な関係性がもてないでしょ。

そうでないと、自分も自由であれなくなっちゃう。

因果律があるから、そうなっちゃうんだ。

なんだか、長くなってきたので、いったんこの辺にしておくね。

この現状の世界も、なくす必要もなく、ただ、ミニュチュアにして希望者が
それを体験できるように、残してもおけるしね。

いろいろな人がいて、いろいろな選択肢がある。だから、資本家は、それを実現
する選択をしたらいいんだけど。。。ここで、落とし穴に落ちるんだよね。
ずっと、支配側にい続けたいと、、、思ってしまう。
だから、平和的自給自治の保障が、実現しない。

これは、お金の支配から自由になる道だから、それをふさいでしまうんだ。
そして、お金で解決しようとする。。。。
そうじゃないんだ！それでは、その魂の自分自身である権利を保障していることにならないんだ。。。


また続きを書くよ。

それは、ほっとしましたよ。
平和的に自給自治することが、否定される場合、それを否定するものを、
それでいいとは、できないから。。。

それが否定されるということは、心と体の自分自身の選択権や成長権を
否定することになるし、そうなるとそれは魂への暴力や殺しにさえなる
からね。。。

ただ、ゆうゆうは、資本主義をすべて完全否定はしていないんだよ。

誰かの力をあわせるためにお金というものを媒体にする
ってことは、場合によっては、とても有意義な現実を生み出せる仕組みでも
ある。

それが、本当に、みんなのよりよきを意志し、その方向に間違いがないならば、
それはいいことだろうと思うよ。

大事なのは、この「みんなのよりよきを意志し」というところなんだよ。
ここで、資本家や投資家、、、そして一般の人でも、何がよりよきなのか、
判断にばらつきがあるんだけど、、、、それで悪いことを推進することだけは、
よくないから止めないといけないんだよ。

で、今の仕組みは、お金があるものが、よりお金を溜め込めるような仕組みに
なっていて、どんどんとその貧富の格差が広がる仕組みになってもいる。
これが、どんどん拡大し、金利や債権などの利息が膨らみ、、、膨大な格差が
ついてしまった後に、、、、そのお金で、みなの生活に不可欠なものを買い占めるとか、、、をしたりすれば、、、確かに儲かる、、、に違いないが、、、
それはしてはならない貧しい生活者へのいじめになるんだよ。

まあ、たとえば。。。。の一例だけどね。

他にも、いろいろしてはならないお金の、資本の使い方ってのは、あると思う。
避けれるのに、戦争するためにする戦争もそのひとつだろうし、、、そのための
武器をどんどん作り、売ることなども、やはり、問題だろう。

まあ、それはある程度は、政治的に制限しているみたいだけどね。
裏では、、、どうなんだろうかね
かなりの武器が、戦争当事国ではない第３国などから流れ込むんじゃないかな。。。

資本主義の怖い部分の問題は、お金で人が動かせる仕組みにしてしまったこと。

逆にいえば、お金がないと生きていけない仕組みにしていることが、問題なんだよ。

もちろん、お金持ちが、立派な意志をもって、みなを本当によりよい道に
リードできれば、それは悪いことではない。
でも、その立派な意志は、それぞれが平和的に自給自治する権利を否定する
ことは、選ばないと思っている。
それは、因果律を考えれば、してはならない意味がわかると思う。

だから、まあ、結論は、何を意志し、何を実現するかが問題なんで、それを
お金でやるのか、武器でやるのか、魅力でやるのか、話し合いでやるのか、、、
方法は、さまざまであろうけど、、、武器やお金を使うとメリットもあるけど、
デメリットもかなりある場合が多いよね。

そのデメリットとメリットを考慮して、デメリットがない方法での選択をできるかぎり考えてみるのが、まずなすべきことだろうと思う。
よりよき選択とは、そういう順序でするべきものだろう。

現状での資本主義には、かなりこのデメリットがあるんだよ。

過酷な労働や、競争主義によるストレスや、貧富の格差や、裏操作などのずるや、
歯止めのない販売安売り競争や、資源や大地の買占めや儲けるためのその価格操作
など。。。。

まあ、思いつくだけでも、これくらいのデメリットがあると、、、、ちょっと何か対策をしなければならないと思うんだよ。

そこで、平和的自給自治を誰でも、いつでも、その意志さえあれば、できるような
仕組みやそのアイテムなどを創りたいなと考えているんだ。

それがあれば、買占めやインフレがなされても、職場でいじめられることも、お金がなくなっても、
いつでも、そういう世界をいったん止めて、
少なくとも、平和的に暮らして、自分自身の責任ある人生を生きれるだろうと
思っているんだ。こういう権利くらい認められるべきだろう。

だって、合意もしていないうえに、そんなことに使われたら大いに困ることに
税金を求められても、拒否できないなんて、おかしいじゃない。
たとえば、原子力の推進、してはならない戦争への負担、自然環境破壊の公共工事、行きたくもない学校への負担などなど、、、、、まあ、こういうのは、平和的に自治できていたら、すべて自己責任で、やれるだろ＾＾
面白いなと思うんだよ。そういう世界って。

あくまで願望ですよ。

前書いたけど、CO2削減によるエコを推進してる日本はいいとは思うけど、なんか裏があるなと思うし。化石燃料の枯渇だって30年前から言われてても実際まだ発見されてない石油原や、もし枯渇の危機になったとしても代替燃料（メタンハイドレートなど）を研究して経済大国である日本はみすみす自分の武器である経済を弱らせることはしないであろう。という認識なの。

であるから、代替燃料の１つとしてのバイオガス発電なら賛成だし興味もあるよ。

現状は日本だけでなく、世界を見回してもアメリカ的資本主義経済の波が広がっていってますよね？
BRICSもそうだし。
だから、ゆうゆうさんの言う、現状がダメだっていう形には賛成しかねると。
言いたい事伝わってるかなぁ。

閑話休題

一応調べても僕の欲しかったデータがなかったので質問したんですけど。
なるほど、バイオガス発電はやはり現状では条件に左右されるということですね。
安定的に簡単に使えるようにしないと一般的な普及は遠いですね・・・

臭いの問題は結構大きいですよ。
畑などの土地を持ってない人のほうが多いですから。

ではどうやったら一般的に普及するようになるか。
やっぱり企業が乗り出すしかないでしょう、でも乗り出さない。
何故か？国が石油を使うように仕向けてるのか？
分からないけどマス的なニーズがないからでしょう。
必要としてる人が100万人居たら作ろうっていう人や企業も出てくるでしょう。
なぜならメリットがあるから。お金が儲かるからね。

僕は資本主義経済は全てが悪だとは思わない。
人間は食べるために働くのが当たり前だと思う。
働かざるもの食うべからずですよ。
で、今の日本で、働いてるのに食うのに困ってる人ってどのくらいだろう。
ワーキングプアの問題はある。統計は知らないけど数パーセントの人は
そういうやり場のない問題にぶち当たってる人もいるだろう。
でも、そのために国が何もしてないこともない。
大部分は高校・大学を卒業して企業に就職する。
そこで人間関係を構築しつつ生活のために働くのが一般的だろう。
時には我慢も強いられる。時には理不尽な上司も居るだろう。
でも、分かってくれる人も居る。頑張ってるのを見ててくれる上司も居る。
美談かもしれないが、僕の場合はそうやって乗り切ってきてます。

こうやって電気が安定供給されてるのも誰かのおかげなんです。
遊園地にずっといたいとは僕は思わない。
なぜならやりがいを見つけるのが難しそうだから。
責任を持たないと必死にやれない人だから。

この世界で幸せを見つけれる人そうでない人、掴み取る人そうでない人。
一人一人顔が違うように、多種多様な価値観があると思います。
その中で小さな事に幸せを感じる人、そうでない人、いると思います。
だから一概にこれが幸せとは言えない。

長々とすみません。
最後の問いの答えにはなってないかもしれないですね。
世界を語るに簡単な答えなどない。
というのが今の私です。

あらまあ。。。平和的な自給自治の権利や場の保障を世界規模で実現したいねということで合意に至っていたと思っていたのですが、違っていましたか・・・

バイオガスの発生量は、条件（温度、原料のタイプ、菌の状態など）によって、かなりの変動があるようですね。

しかし、それくらいすぐ調べるとでてくると思いますが。。。。

調べたデータから考えて、およそ、ちょっとした炊事程度のガスなら、自分の排泄物と草などから生産可能だと算定しています。

入れ替えの時だけなら臭いは、トイレよりひどくならないんじゃないかな。

それに場所を畑などにすれば、ほとんど問題は感じなくなるだろう。

昔の人は、畑仕事で肥溜めまいたりしてたんだし、それは気にならなくなると思うよ。

バイオガスは、昔の日本でそれなりに実用化されていたんだよ。

だから、技術的にも、特に難しいものでもないし、
安全上も、そんなに危険なものでもないものなんだよ。

これを危なく使えば、危なくなるけども、それならガソリンや天然ガスや電気や包丁だって、、、、なんでも危険だしね。
危険はすべて禁止では、生きることすらできなくなるし、、、

まあ、バイオガスは自給自足には、非常に大事な技術だと思う。

今の世界でみんな本当に幸せになっていると思える？
おいらには、そうは思えないんだよ。

だから、このままでよくないと感じているし、自分でいいなと思える希望を提示しているよ。

うみねこさんは、どうしたらよりよいと思っているのかな？
このままの世界でいいと思っているのかな？
であれば、なぜ、このままでいいのだろうか？
あるいは、どこはよくて、どこがいけないとか思っているのかな？

ではまたね。

ゆーゆー

現時点の世界の仕組みを否定してる人に向けてはいいアイデアなんて少なくとも私にはありません。

密封型にしたとしても、入れ替え時の臭いはどうしますか。
バイオガスの原料はどのくらい使えるんですか？
それで、どのくらいの規模でどのくらいの電力を作れるのでしょうか？
教えて君で申し訳ない。

臭いは、ガスがもれない構造にすれば問題なしのはず。
コストは、大量生産すれば安くなるし、大量生産されている材料をうまく使って作れば、やすくなる。

こいつを作って、みなで分かち合ういいアイデアを募集〜＾＾

悲しくないようにするよりよい仕組みのアイデアなどがあれば教えてください。

よろしく〜。

でもすごいコストかかってますよね、あのプラント。

国策でCO2削減ーーて旗振ってエコはいいんだけど、なんだかなぁって思うんだなぁ。特にオススメ掲示板にある地球温暖化トピとか見てるとCO2が直接の原因じゃないとかなんとか。

結局、、企業規模で競争してこそある繁栄というか見栄みたいな。

資本主義の悲しい性ですね。

ん〜〜、興味はあるけどね。

匂わなくて低コストならやってみたい。

実際のところ、まだ研究段階ですよね。

僕は仕事の関係で窒素ガスを作ってるんで、何か利用できないかなぁとか
よく考えます。

でもそれを個人で持ってても簡単に一呼吸で死ねるくらいしかメリットないんですよね。（不謹慎ですみません）

そうか〜、なんとか全世界の個々人に必要な十分な太陽電池を配ってくれるといいのだがな〜、そのための自動生産ラインで、働くなら、やりがいがあるかもしれないな・・・

でも、搾取とかのない仕組みにしてくれないと、やりがいと矛盾してやりたくないとも思ったりする。。。。

ああ、なんか変な世界だわ

税金で、太陽電池をみなに普及してもらいたいな〜

バイオガスの小型個人用の安全で、いいのも、世界各国の政府が協力して実現を意志したら、あっと言う間に実現するだろうな。
そして、大量生産して、みなに配るくらいたやすいものだ。。。

こういうことができない政府ってのは、信用できない

あら、ほとんどすべての政府になるかな

競争や奪い合い強制の。。。世界なら、生きている本当の価値などあると思われない。。。

なんとか、しなきゃならんです

書き込みありがとう＾＾

少しだけね

何か個人自給型の他に平和的なエネルギー生産のいい方法はあるかな？

もし、何かあれば、教えてね。

ところで、umineko8864さんは、バイオガス利用生活をしたいのですか？

リンクありがとうございます。

上のほうのは、２週間かかって１０秒って・・・ちょっと笑えますねｗ
しかも臭そうだなぁ・・

ゆうゆうさんはガス発生できました？

　 『シャープ亀山工場、自家発電で電力総使用料の約3分の1を賄う環境配慮型工場を実現』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060919-00000030-rbb-sci
（RBB TODAY） - 9月19日19時31分更新

　 ↑かなりガンバッテイルと思います。
特に日本は、お金に余裕のある内にこの方向へ移行してしまえば、後が楽でしょう。
世界に広げよう循環のワ！

http://homepage3.nifty.com/dkmiyabi/biogas/biogas.htm


http://www6.ocn.ne.jp/~kamui/page002.html

など。。。参考に。。。試作してます＾＾

あんたもやるかい？

>バイオガス発生小型装置を植木鉢を改造したりして自作してみた。

よかったら構造の詳細を教えて下さい。参考にしますので。

トウモロコシ、大豆、に実がつき始めた。

バイオガス発生小型装置を植木鉢を改造したりして自作してみた。

個人型循環平和自給アイテムを考え、実現することは、やはり楽しい。。。
前から、それは楽しかった。
しかし、まだ、飽きることがない。。。

どんどんやればやるほど、、、奥が深くなり、、、創意工夫の幅が広がり、
面白くなるし、第一金がかからなくなってくる。

そんなことを考え楽しんで作業をしていると、あっという間に一日が過ぎてゆく。。。

本来、生きるとは、こういうことをいうのではないかな、、、とか感じたりもしている。
（まあ、これだけが楽しいわけではないけど、、、ね＾＾、いっぱいもっと面白いこともあるし、創ってゆけると確信している。）

互いの平和的自給自治を保護しあいながら、それを実現しながら、そんなことも。。。どんどん乗り越えちまって、さらにどんどん、、、最高に、生きようぜ！

与えるものが与えられる
の因果律に気をつけて。。。

そんでもって、みんな幸せのふりかけで味付けして、、、

とにかく自分がいかに楽しめるようになれるかを必死に考えてみよう。。。
誰かを何かをできるだけ犠牲にしないように。

連立方程式だから、ちょっと難しいかな

でも、しっかり考えて、、、やれば、解けないわけがないはず。。。

おいらは、地球遊園地っていう答え？を出してみたけど、、、それぞれの答えを
考えて、すべて実現可能にできるように、考えてみよう〜

この惑星は、ちょっと監獄みたいに感じるときがあるぞ。。。
そんな状態は、意志によって、確実に変えれるはずだ。

自給日記


ちょっとサイズは、小さいけれど、砂と液肥で結構育つ。
まだ、本気では、やっていなから、まだまだ改善してゆく余地がある。

開閉式の農業用ポリオレフィンシートで、雨水を調整している。

この仕組みで、大型にして、十分実用化できるな。。。。

これに、太陽エネルギーの最適利用システムをつけたら、内部環境を
かなり自由に設定できるようになる。

エネルギー源は、太陽とバイオガスと風と、、、、人力か、、、、

いつでもできるアイテム完備。

希望の平和自給自治システムの見本実現場所検索する。

山林、廃村、、、、、

電気電話、、、、がちょっと考えるとこか、、、、

いい場所、結構あるな〜＾＾

ちは！

作り手か〜、大企業は、個人用の、バイオガス利用製品を作っていないね。
でも、昔から、日本でもバイオガスが利用されていたんだよ。
そして、今も、細々とでもそれを利用して、自分たちで作っている人がいるよ。

生ごみと糞尿、それに庭の雑草などでも加えると、まあ、一人分くらいは、まかなえるかもしれないね。

これは、平和的に循環型生活をするのに、自然界で、微生物たちがやっている作業を濃縮して、その生産物を有効利用しているだけなんだ。

大地からバイオガスは、普段から出続けているんだけど、、、薄いから気がつかない。汚いどぶ川とか、、、人間の生活廃水が流れ込むどぶ池とかでは、かなり出ているからわかるね。＾＾みんな気がつかないままに、メタンや水素を作る生活廃水を出し続けているんだよね。。。
実は、それをうまく集めれれば、すごいエコになるんだ。

中国やドイツでも、バイオガスは、かなり普及してきているんだよ。

日本も、原発とか化石燃料から早く離脱する準備をしないとね。

お久しぶりです。

バイオガス装置が現実にならないのは、原料とそれに見合うリターンの比率がまだ明確ではなくて、作ろうと思えば作れるのだろうけど、作り手がいないのだと思います。

生ゴミや糞尿の量は個人レベルではたかがしれてると思うし、それで冷蔵庫など一日中使う電力は賄えないのではないかと思いますが。

あと、水素ガスやメタンガスや、ブタンやら、、発生するガスは様々で
要するに引火性の混合ガスですよね。

現状では電力、ガスを製造しようとすると、場合によっては、高圧ガス製造責任者や、危険物管理責任者とか必要になってくるかと思いますが。

法律から変えないと無理ですね。

これで、生ごみ激減。ごみ処理費用軽減。
しかも、天然ガスとほぼ同じメタンガスが回収できる。
水素だって、でるんだぜ。

そして、これは、そこらの汚い川や湖の泥からいっぱい出ているんだぜ。

そこら中の土壌が、実はエネルギー発生装置みたいなもんだな。

これを個人と企業が本気でよりよくして実現することを目指せば、化石燃料問題 　 の多くが解消される。

バイオガス。

真剣にこの有効利用を過程個人レベルで実現してゆかねば、、、ならないだろう。

もう、エネルギーの奪い合いなど、終わりだ。

なぜばなる。

それは、すでに使えるものとして世界中で使われている。

やる気になれば、できる。

政府が、それを本気で推進するように請求しよう。

毎日、水遣りして、ついに、たかきびと稲の穂がでました。

やった〜

わーいわーい

これで、砂と液肥で、育つってことを、とりあえず確認。

あとは、これを最適化してゆけばいいわけだな。。。