循環型完全自給自足の実現

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Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: umineko8864 投稿日時: 2006/11/18 20:18 投稿番号: [1280 / 1931]
今日の全ての書き込み見て、rzlさんとやり取りしてたら、
なんか、掲示板ってところが、いろんな意味で信じられなくなったuminekoです。。

rzlさん、1257の記事とリンク先も見られたと思うが、
あれがでっちあげなら、yuyuはすぐ反応できたと思うんだ。
僕ならそうする。猛烈に反論する。から。

まぁ、かかわりたくないからスルーする、もしくは無視リストだったっていうオチもあるけどさ、、

疑惑かけられてるのに黙秘貫くなんて某教団の教祖みたいでカッコ悪いなぁって思ってね。

まぁ、受け取り方、価値観・感じ方の違いはあるから
どうでもいいって言ってしまえばどうでもいいんだけど。

あと、掲示板でこじれた話なら、掲示板でやりあったほうが開かれた場だからこそ、多様な意見が出ていいのではないでしょうか。

禍根を残すのは簡単だ。
人と人がすれ違ったままでいればいいのだから。

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: umineko8864 投稿日時: 2006/11/18 19:53 投稿番号: [1279 / 1931]
天地がひっくり返ってもuminekoはyuyuじゃないよ、、

って言っても証明する手立てがないのよね。。

ま、文体の癖と過去の投稿から判断するくらいしかないのかなぁ。。

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/18 19:51 投稿番号: [1278 / 1931]
好きに解釈してください。


みんなは、みんな、あたしもふくめて、みんな。

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: umineko8864 投稿日時: 2006/11/18 19:50 投稿番号: [1277 / 1931]
いや、、「みなさまへの」って書いてたよね。
だから反応したのよ。

「みんなに言いたい」って受け取るのが自然だよね?

まぁどうでもいいですけど。。

年賀状手書きしてるのは今時感心ですね。
頑張ってください。

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/18 19:46 投稿番号: [1276 / 1931]
uminekoさんも、いやがらせおとこyuyu10nenを書いた人も、
みんな、yuyuさんなんじゃないの?

ま、どうでもいいや。
忙しい。
まだ11月だけど、師走ですょ、うちは。

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/18 19:41 投稿番号: [1275 / 1931]
もう少し機転が利く人かと想ってたけど

残念。

皆様の中に、あたしも入ってるに決まってるじゃん。

あたしは、これから、手書きで年賀状書くので、
忙しいので、もう、レスできないです・

失礼・

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: umineko8864 投稿日時: 2006/11/18 19:41 投稿番号: [1274 / 1931]
ねぇ、みなさまって、yuyuの愛称なの?

曖昧に言わないでよw

俺に言われてるみたいで。

あ、ちなみに鼻毛は出てなかったよw

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: umineko8864 投稿日時: 2006/11/18 19:39 投稿番号: [1273 / 1931]
あんた、何様よ。

>掲示板にかじりついている、みなさまへのメッセージです。

みなさまってのは、俺も該当してんだよね?

人に言う前に、、あんたも十分かじりついてるよ?w

あと、そんなにエネルギー使ってないからご心配なく。。

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: umineko8864 投稿日時: 2006/11/18 19:25 投稿番号: [1272 / 1931]
No.1257 の記事とリンク先の記事を読み、それが本当なら、ひどいと判断しただけ。
また、仮に全てが真実でなくても、某トピで別HNしてたのは知ってたし、そこ以外でも人の気分を害したあなたにも問題があるのでは?

アーチンってのも自作自演だったって言われてるよ?

ってか、俺に反応する前にNo.1257 の記事とリンク先の記事に書かれてることに反応、反論なりするのが普通じゃねーの?

1257の人に反応したくないならあんな風に言われてる理由を聞いてやってもいいがね。

Re: なぜ、掲示板ではいけないのかな?

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/18 17:58 投稿番号: [1271 / 1931]
そうか、、、。

他に、あれば、どうぞ。

ところで、この書き込みで、投稿制限がかかったぞ。
どういうことかな。。。

Re: なぜ、掲示板ではいけないのかな?

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/18 17:34 投稿番号: [1270 / 1931]
そんなこと、ぐらい、自分のオツムで考えてください。
アタシは、そこまで暇じゃない、親切でもない。

なぜ、掲示板ではいけないのかな?

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/18 17:32 投稿番号: [1269 / 1931]
そこが良く理解できないな。

それに、逃げる?

何から?

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/18 17:25 投稿番号: [1268 / 1931]
トピとかじゃなく、せめて、blogとか、
自分の土俵、つくるべきなんじゃないですか?

借り物の土俵じゃなくって・
blogも所詮借り物ですけど・

掲示板よりは、もっと責任感もって書くことも
意義あるコメントも返ってきますよ。


都合が悪くなったら、あっちへ、
都合がいいときだけ、こっちへ、
くだらない。

逃げてもなんもはじまらないよ。

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/18 17:21 投稿番号: [1267 / 1931]
内面世界では、すでにそれは進行中だ。

レベルが低すぎて。。。こういうのは、もはや、もともな対話で言ってもだめなんだよ。
根本的な動機の部分が病気だから。

さて、心理学のみんな幸せトビに場を移して話すかね?

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/18 17:13 投稿番号: [1266 / 1931]
言われなくても優先しています。
ご心配なく。

みなさま、人の心配より、自分の心配したほうが、いいですよ。

自分の姿を鏡でみてますか?
鼻毛とか、でてませんか?

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/18 17:10 投稿番号: [1265 / 1931]
ところで、体はよくなったのかね?

こんなんより、体を優先だぞ。

ではな。

ゆうゆう

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/18 17:09 投稿番号: [1264 / 1931]
あの、余計なお節介だとは、想うんですが、
無駄なこと、やめましょうよ。

そんな言葉尻とってネット上で正体のわからない人とやりあっても
なんにもいいことないですよ?

掲示板は誰の家でもないし、ただコミュニケーションの場だから、
やるなら、タイマンで、メッセなり、なんなりで、
やりあtったら、どうでしょうか?

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/18 17:04 投稿番号: [1263 / 1931]
>他人の家に土足で上がり、応接間でクソするようなtabibito9jpに対して、
その失礼な振る舞いをやめろというのが「批判」というのなら、
あなたの人間としてのスタンスがわかります。
りっぱな生き方だと思います。

お前は、リナックスカテが自分の家だとか思っているのか?
そんなことを誰か認めたのかね?
自分のやっている行為を自分で否定しているな。。。

言っただろう、与えるものが、与えられると

いつになったら学ぶかな〜

しょうがないやつだな。

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/18 16:58 投稿番号: [1262 / 1931]
ほう、どこがひどいと感じたかね?

具体的に私の書いた言葉を引用指摘してもらえないかな。

ゆうゆう

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/18 13:40 投稿番号: [1261 / 1931]
最後に言うとすれば、
ネット上で、グダグダやっている人間は、
アタシはくだらないな、って、想ってます。

で、あの、彼に対する、メッセージなら、掲示板でなくて、
彼と個人的にコンタクトをとる方法を考えて、
そこで、やるのが、筋なんじゃないですか?


掲示板は「一応」開かれた場所だから、
横レスに腹立てられても、はぁ?って、感じです。ゎ。

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: warning_no_2006 投稿日時: 2006/11/18 13:37 投稿番号: [1260 / 1931]
>アタシは、別に、どうでもいいや


これはtabibiotop9jpに送ったメッセージであり、あなたに対して言ったことではない。

しかし私にレスをつけた以上、一度だけ返信させてもらう。


>そのエネルギー地球に還元してくださいな。

他人の家に土足で上がり、応接間でクソするようなtabibito9jpに対して、
その失礼な振る舞いをやめろというのが「批判」というのなら、
あなたの人間としてのスタンスがわかります。
りっぱな生き方だと思います。

どうぞyuyu10nen=tabibito9jpのように、自分の利益だけを考えて生きてください。(表面上はみんなのためとかいいながら)

結局、掲示板で、地球のため、とか、正義のため、とか、戦う、とかいっても
自分自身は何にもしないで、怠け人生を送りたいだけなんですよね?

おぞましいクズはtabibito9jpだけで十分なので、もう私にはレスは無用です。
私もあなたには金輪際かかわりません。

では

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/18 11:57 投稿番号: [1259 / 1931]
アタシは、別に、どうでもいいや。

人には色んな側面や、性癖があるし、
いちいち、人の批判してる暇があったら、
そのエネルギー地球に還元してくださいな。


掲示板にかじりついている、みなさまへのメッセージです。

Re: いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: umineko8864 投稿日時: 2006/11/15 18:56 投稿番号: [1258 / 1931]
たまに参加してたものです。
全部目を通してみて、ここの主は自作自演、いわくつきの嫌われ者だったのですね。反論も無いところを見ると。

OSトピの話、ひどいね。変わった人だとは思ってたが。

もうyuyuの言うこと、何も信じないから。
さいなら。

いやがらせおとこyuyu10nen

投稿者: warning_no_2006 投稿日時: 2006/11/13 22:13 投稿番号: [1257 / 1931]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835092&tid=a4ha4ja4ha4a4osa4raoba4a47a4ha4a 6a1aa2v&sid=1835092&mid=249


いつまでいやがらせすれば気が済むんですか?

いやがらせが生きがいなんですか?


ここで善人ヅラしていて、よくほかでいやがらせできますね。

はずかしく無いんですか?

yuyu10nenことtabibito9jpよ

Re: 循環型完全自給自足の実現

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/13 19:37 投稿番号: [1256 / 1931]
自給日記

そば、もなんとか実をつけました。
先日、植木鉢に麦を蒔いた。

芽が出てきたよ〜ん^^

Re: 循環型完全自給自足の実現

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/09 21:18 投稿番号: [1255 / 1931]
はい、平和的にみなが自給自治を選択できる世界。。。。
かつ、平和的にみなが自分自身を希望すれば離脱できる世界。。。

そして、言う。

「みんな違ってるから、面白い」

あるレンタルビデオ屋にはいったら、、、げげ!
どれもこれも、おんなじじゃないか!
それじゃあ、つまんなーい。

ひょっとしたら、、、と、、、トランプを、そーと調べてみたら、、、あーーー
やっぱり!
みんなカードが同じだ。。。
そ、そんな。。。

ドキ、、、
国民の顔をよくみたら、、、

うわ〜〜〜〜



ああ、夢か・・・・
。。。。。。。。。。。
ドキ。。。まさか、、、、

以下省略

Re: 循環型完全自給自足の実現

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/09 19:41 投稿番号: [1254 / 1931]
誰かの言葉の受け売りの受け売りですが。

「みんな違って、みんなイイ。」


それが、いつか、実りになれば、いいな、と、感じていつも、
拝読しています。

Re: 循環型完全自給自足の実現

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/07 16:45 投稿番号: [1253 / 1931]
自給日記

小麦、ライ麦、裸麦(大麦)を植木鉢に蒔いてみた。

そばもやっと種がつき始めた。

稲のを刈り取った。

植木鉢栽培でも、ちゃんと種が増えた。。。

この植物の自己増殖のパワーと可能性はすごいものがあると、、、
改めて感じる。。。

太陽光発電も、実は、同じなのである。

自己増殖型のソーラー自給自足ハウスを実現させる準備を毎日する。

畑で、ソーラーエネルギーで、エコ自由生活をして、自己増殖して、その選択肢を世界に提供したいと思う。

すでに、ソーラーシステム3キロワットが、用意されている。

場所探し中。

Re: 闘うべき相手について

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/04 18:08 投稿番号: [1252 / 1931]
>■闘うべき相手について

あなたが、自覚しているように、これの本質を意識化できないと闘うことはできないでしょう。。。。
しばらく、無理しないで、あせらず、考えてみてください。

>■肉を食べないことについて

選択肢ですから、、、、
昔は、私も肉大好きでした。
ですが、ここをそれでいいとしてしまうと、、、その魂を食べられることに
同意していると、、、みなされる可能性があると、、、、、
私は、、、気にしています。
そこで、あせって闘うなどすれば、、、危険だなと。。。思うのです。

>■礼儀とはなにかについて

そうですか、、、しかし、いくら美しい言葉でも、、、同じように傷つくことがあると私は、知っています。

大事なのは、言葉そのものではないと思っています。

その理解のもとに、、、多くの意味を隠して、、、返事をしたのです。

それが、うらめにでたのかな。

あなたは、自分を十分に理解していないように思ったのですよ。

無理する必要はありません。あせらないで、自分の動機とその意味と因果律の意味を考えてみてください。

外なるパズルは、内なるパズルです。

そのパズルを、わくわくして解くのなら、、、なかなか楽しいです。
無理に解こうとしないで、、、、それの解き方を考えて遊んでみましょう。

リラックスしてください。

では、まずは、お体優先で、、、また、気が向いたら、書きたいことを書けばいい。

ではね。

ゆうゆう

Re: 闘うべき相手について

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/04 09:16 投稿番号: [1251 / 1931]
■闘うべき相手について
正直、たくさんあります。
でもひとつだけ確かなのは、逃げ出してしまう自分自身。
そして、現在の、政治を含めた社会の在り方。
精神性を失った人々。
抽象的な表現しかできず申し訳ありません。
それを明確にしながら生き続ける事が今のわたしの目的です。

■肉を食べないことについて
わたしは食べます。
食べられるものはありがたく頂きます。そして感謝します。
それが礼儀であるし、健康であることへの感謝です。
ニンゲンが生態系を乱していることは承知です。
皮製品も持っています.大事につかっております。
それが与えてくれた命への感謝です。

■礼儀とはなにかについて
言葉という道具を使う上で、人を傷つけないという愛情のある行為だとおもいます。
わたしは親しい交際相手にも、敬語で挨拶をします。
それをゆーゆーさんに強制する気はありません。
ただ、誠意を持った発言に対してふざけたような言動で表現するのは
不適切だと感じます。
時に誤解を招きます。人を殺めてしまう可能性も秘めています。
殊に、インターネットやメールという媒体では、相手の顔が見えません。
言葉と行間だけでしか読み取れない。それは誤解を招く可能性が高いですよね?
それと、わたしは美しい日本語がとても好きだからです。


ご丁寧に、ご返答頂きありがとうございました。

ただいま、私事ですが、少々、体調を崩しておりまして、
足りない言葉もあると思います。
後に、また、書きこみいたします。

闘うべき相手について

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/04 08:19 投稿番号: [1250 / 1931]
拝啓、らずる様

なるほど、そうですか、、、書き込みありがとう。

では、私が思うことを書かせていただきます。

闘わなければならないとおっしゃるが、その相手が本当のところ何なのか・・・
ご理解されていらっしゃいますか?

自由や平和を実現するために、何と、誰と、どんなものと、闘う必要があるのか。。。
そして、その戦いに勝てば、、それだけで、満足なのか?


因果律は、与えるものが、受け取るもの、と、ことあるごとに私に示す。。。

私は最近、世界中の意識の多くが、この法則において、自分自身と、その無知と、戦っているのではないかと感じることがある。
その鏡になると言う行為であれば、それは戦いではなく、愛の行為のひとつであろう。
だが、そこに自己中心的な願望がからめば、この鏡作用によって自分を痛めるであろう。

平和的な自給自治を互いに守りあうということが、だから、重要になる。

私たちは、より立場の弱い意識に与えている行為をまず正すとこができる。
たとえば、私は、こんな体験をした。
意識して、動物の肉を食べなくなり、10年以上になるのだが、、、
すると、より自由になった自分があった。
死への恐れが、激減した。。。。

私も、まだまだ発展途上、深刻にならずに、自分自身の遊び心を愛してやってほしいと思う。
まあ、無理に遊ぶなんてのは意味ないけどね。

でも、これって、生きる意味だと感じるのである。

すべての今までの体験を振り返って生まれたのが、この理解であった。

皆、それぞれ、生きる意味は、排他破壊的でない限り、好きなのを選べばいいんだけどね。

そいつが、この世界では、ちゃんと保護保障されていないと思っている。

邪魔ではないけども、、、礼儀なんて求められると、、、返事が萎縮しちゃうな〜

汗)

礼儀って本質的には一体なんなの?
平和で自由な意識同士において、本当に必要なものなの?
なんて、思うんだよ。。。

間違ってるかな。

Re: 思考中です。

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/04 06:16 投稿番号: [1249 / 1931]
何故むかついたのか、わたしははっきりと解っています。

遊びのある生き方、その考え方には賛同できます。
ただ、「規律」というものを持ち合わせていなければ、
自由を主張してはいけないとは思いませんか?
ゆーゆーさんなら、理解していらっしゃると思います。
そう思っていたのに、ああいった言葉遣いをされたことが、
わたしには理解し難いことだったのです。

わたしとあなたは、親しい間柄ではないです。
しかし、志はおそらく似たものであるとわたしは感じています。
なので、ココに書きこみをしました。
親しくなくとも同志であれば、ある程度の遊びもアリだとは思いますが、
わたしは誠意を持って語りかけたつもりです。
多少間違った言葉遣いをしました。
そのことはお詫び申し上げます。いえ、お詫び申し上げたつもりです。
誠意を持ったそのお詫びに対して、子供のような口調で返すのは、
わたしにとって、失礼なことだと思いました。
なので「むかつき」ました。

わたしの心が狭いのかもしれません。
しかし現時点での、わたしの道徳心の範疇では理解しがたい発言でした。

わたしもよりよい意志を強く望んでいます。
だからこそ、ゆーゆーさんのトピックへと足を運んで
書きこみをしたのです。

しかし、わたしは、短いながらも半生のうちでの様々な経験から、
自由や平和を望むためには、闘わなければならない、と、いう考えに至りました。
哀しいかな今の世の中、「金」がモノを言います。
金のある者が金で知識を学び、地位を得て、そして人の上にたつ。
勿論、それなりの努力や犠牲もあったとは思いますが。
蛍雪に学んでいる学生が、悩みに悩み、お遍路をし、足もとの蟻に人生を学び、
それでも尚、自分の無力さに日々悩んでいるのです。
彼の思いは未だ報われないのです。報われる場所がないのです。
闘わなければ。

わたしは、その学生や他のあらゆる弱者のために、闘いたいのです。
金はないですが、足と手と目と耳と頭、口があるから、
それを使い金を稼ぎ、モノを申せるニンゲンになりたいのです。

夢物語で終らせたくないのは、ゆーゆーさんも同じと感じております。
ですから、ゆーゆーさんの生き方、考え方に学びたい、と思うのです。

所詮、掲示板です。
されど掲示板です。

人と人とが集う場所です。
わたしも至らない点は多々あると思います。
なにせ学もないし、知識もたりないので。

しかし、家庭や職場で教わった礼儀だけは、誇れるものがあると自負しております。

どうか、場面を考えていただきたい。言葉遊びの使う場面を。
わたしのような堅物な考えのニンゲンが邪魔なのであれば、
わたしは、発言は控えます。

Re: 思考中です。

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/03 18:03 投稿番号: [1248 / 1931]
そうか、、、それはすまなかったな。あやまっておこう。

まあ、こういうリアクションは、おいらの遊びキャラの一部さ。
ゆとりをもって、遊んでくれたらうれしかったのだが、、まあ、しょうがないな。

でもな、誰もむかつかせない生き方を無理に自分を殺してするなんて、生きてる意味があるとも思えない。

つまらんだろ。でも、できるだけ、そういうのは避けたいとは思っている。
互いに嫌な思いを与え合わないでいい世界にしようと思うし、そのために、わざわざ人を避けた時期もあったが。。。それでは、その世界は、実現しない、、、そして、そうなら、生きている意味がないからね。このようないじめや支配や苦しみの多い世界のままでいいと思えない。

自分の意志が、自分のものだと思っていた。しかし、、、、しっかり見つめると、そうではないことが、かなり多いと気がつく。
なぜなら、そう思うべきでない、感じるべきでないとわかっても変更できないことがあるからだ。
ほとんどの人間が、実は、そうだろう。そのことにさえ、無意識にされてしまっている人間も多い。
しかし、その束縛から自由になり希望へ向かう道は、自分が歩く以外にはない。
どうしたらいいかを知っても、歩かなければ、束縛が解けない。
いくら経済的に豊かになっても、束縛から自由になれない。
束縛をとくためには、、、、自分を自分に取り戻す必要がある。
それが、よりよきを意志する自分だ。
この自分を奪うものは、自らのそれを失うことになる。

自分を自分に取り戻すためには、自分の中にある、思考や価値観や感情や気分やエネルギーからすら、自己を分離させ、冷静に見つめ、あるいは、巻き込まれながら見つめ、その原因を理解しようとしなければならない。
そのためには、それを願わなければならない。

ありとあらゆるケースに、この方法が適用できる。
その原因を本当に理解し、因果律において望まない現実を受けないように、自分の未来を選ぶこと。

むかつかせたら、なぜかを見極め、それをどうしたらいいかを考える。
むかついたら、それがなぜかを見極め、どうしたらいいかを考える。

むかつくのは、なぜなんだ?

何を肯定しているからなのか?
何を否定しているからなのか?

あなたは、理解しているのではないかね?

Re: 思考中です。

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/11/03 01:03 投稿番号: [1247 / 1931]
失礼ですが、

っていうか、すごく、

むかつきました。

「お勉強になりましゅ」って、なんですか?


バカにしてるようにしか、とれないのは、わたしが子供だからでしょうか?

砂栽培は、そこそこ成功です。

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/11/02 19:30 投稿番号: [1246 / 1931]
自給日記

とうもろこし、たかきび、稲、いんげん、大豆、、、までは、種を取れました。

やったー。

まあ、容器が小さかったのと液肥が片手間作りだったので、いまいち大きくはないですが、とにかくちゃんと種が、何十倍、何百倍かになってくれてうれしい限りです。

菊芋

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/10/31 18:35 投稿番号: [1245 / 1931]
というものを川原で発見した。

まあまあうまかった。

こいつは、使えるかも。。。

Re: 思考中です。

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/10/29 18:53 投稿番号: [1244 / 1931]
は〜い

お勉強になりましゅ。

Re: 思考中です。

投稿者: rzl_202 投稿日時: 2006/10/28 22:50 投稿番号: [1243 / 1931]
あの、別に、責めたてているわけでもなく、
「正解が何か」なんて、望んでもいないし、
第1正解なんて、わからないし、
わからないから、こうして、書きこみをしているわけだし、
と、いうことをお伝えし忘れていたので、では、失礼します。

Re: 思考中です。

投稿者: umineko8864 投稿日時: 2006/10/28 17:09 投稿番号: [1242 / 1931]
何と何を?

ひとりごと?

思考中です。

投稿者: yuyu10nen 投稿日時: 2006/10/28 16:34 投稿番号: [1241 / 1931]
現在並行同時思考中です。
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