自転車を自動車から守るには

たしかに自転車は中国のような広い国では普及率は高い。
平野の多いヨーロッパも同じようなものです。
日本は山が多くて坂道が多い。日本でも坂道の多い神戸や小樽、長崎では自転車の普及率が低い。
しかしそうでない町はたくさんある。
自転車道の整備こそ急がれる。

自転車は中国が使えばいいのです。
天安門広場には自転車に人民服を着た中国人の群れが似合うのです。

最近、若い人たちの車離れがつづいています。
自動車産業はおおきな変革期にきているのです。
一方、自転車はますます増えるでしょう。
そうなった時に交通環境をいかに整備していかなければならないかが大切。
車通勤者が自転車にきりかえたら、交通費を倍額支給するとか。
自転車優先の交通体系。車進入禁止の道路を増やす。

車の違法駐車は罰金1回につき100万円
速度違反20キロオーバーで20万円40キロオーバーで80万円。それ以上は100万円
ウインカー出さずに進路変更や曲がったら10万円
橋を一回わたるごとに1000円徴収。
普通免許年齢22才に引き上げ。

車のための高速道路はあるのに、自転車の高速道路はない。
高速道路というより専用道路が必要。自転車のスピードは箱根駅伝のトップランナー程度ですから、時速20キロ。歩行者も歩ける遊歩道でもいい。
たくさん金がかかる。自転車にも免許制度を作る、教習料金は三輪車は5万円、補助輪つき子ども用は10万円、ママチャリ、通常自転車は15万円、レースタイプ、電動は20万円
さらに取得税、登録税、自転車税、車検、保険加入も義務化する。
有料道路にして1km100円にする。
道交法違反には罰金を取る、飲酒運転は100万円、免許取消
死亡事故をしたら危険運転で懲役20年にする。

車のための高速道路はあるのに、自転車の高速道路はない。
高速道路というより専用道路が必要。自転車のスピードは箱根駅伝のトップランナー程度ですから、時速20キロ。歩行者も歩ける遊歩道でもいい。
そんなに金はかからない。自動車のような重いものが通るわけではないので舗装も簡単。道幅も3メートルあれば十分。インターチェンジも不要。
用地買収の必要もない。川堤、河川敷を整備すればいい。

自作自演だったりして・・・・ｗ


今の日本、自転車受難の国ですね。
一方、車天国。

＞車に当たれば大けがか死んでしまうのが当たり前。
＞それで金もらってどうするの？
＞そんなバカなことするやつはいない。


いたりして・・・ｗ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081017084.html

車に当たれば大けがか死んでしまうのが当たり前。

それで金もらってどうするの？

そんなバカなことするやつはいない。

普通は人が狭い道路を歩いていれば車は止まるでしょう。

ブレーキのない車に乗ってるわけでもあるまいに。

アホなこといいますね。

ここは、人が歩いている側を通りすぎる車の運転スピードをどう落とさせるかの話しをしているのです。牛丼だの当たりやだの関係ないはなしはもちこまないでください。

＞＞＞歩行者は車か近ずてい来たらよけなければいいのです。
＞＞＞そのまま引かれて死んでも歩行者の責任にはならないのです。

＞＞実践してみて言えよ！

＞実戦してますよ。
＞しかし、する人が足りない。
＞あなたも是非やってください。
＞みんながやれば怖くない。


おっつぁんよ！
アンタは当たり屋だったんかい！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E5%B1%8B
これは環境問題どころじゃねぇぞ。

牛丼食い逃げだの 当たり屋だの ロクでもねぇな。

実戦してますよ。
しかし、する人が足りない。
あなたも是非やってください。
みんながやれば怖くない。

＞歩行者は車か近ずてい来たらよけなければいいのです。
＞そのまま引かれて死んでも歩行者の責任にはならないのです。


実践してみて言えよ！

歩行者は車か近ずてい来たらよけなければいいのです。
そのまま引かれて死んでも歩行者の責任にはならないのです。
引いた運転手は免許取り上げ、運転できなくなり交通刑務所に入るだけです。
そうなるのがいやだから車は止まるのです。
世の中そういうふうになっていけば静かに運転できます。
自転車も運転しやすくなるのです。

歩行者は車か近ずてい来たらよけなければいいのです。
そのまま引かれて死んでも歩行者の責任にすればいいのです。
車が壊れたり汚れたりしたら新車を買って弁償しなければいけないという法令を作りましょう。

歩行者は車か近ずてい来たらよけなければいいのです。
すると車は止まります。
歩行者と一緒に走りましょうね。

歩行者は車か近ずてい来たらよけなければいけない。
よけなかったら憲兵拷問の刑いという法令をつくったらどうでしょう。
引かれる方が悪いのです。

無謀な自転車（原付も）追い越しするドライバーに対して、或いは法整備も含めて何かアイディアを出し合いませんか？＞＞＞＞＞


いまでも自転車の側を追い抜くときは徐行運転するという規定があります。
これをもっと強化し、自転車、人から2m以内を通過する車はすべて徐行運転という法令をつくったらどうでしょう。
したがって歩道、車道を含めて3m以上はなれていればその必要性はないのですから、広い歩道や測道、あるいは緑地帯のある幹線道路などは徐行する必要はないのですから問題はないと思います。

＞＞motaさんは牛丼を食い逃げしたときどのように逃げるのですか？

＞走行距離１６万キロの愛車で黒煙撒き散らして一目散に逃げるようですよｗ

タコやイカが墨を吐いて煙幕にするように、あのお方は車の黒煙を煙幕として敵（牛丼屋の店員）の目をくらまして逃げるのですか。

う〜ん、恐ろしく知恵の働くお方ですね。

5年でおしゃかになるような車は日本では存在しない。

韓国、中国のメーカーにもない。

インドの安いメーカーの中古品でしょう。

＞motaさんは牛丼を食い逃げしたときどのように逃げるのですか？


走行距離１６万キロの愛車で黒煙撒き散らして一目散に逃げるようですよｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=co2bao8baa4ja4ia1a2a5afa5ka5dea4 nbcvbcoa4r8baa4ia49a4ya4ada1a2&sid=1834578&mid=7

motaさんは牛丼を食い逃げしたときどのように逃げるのですか？

一般的には自転車が歩道を走っているのはよく見かけます。
交番の前を堂々と走っていますが警察はなにもいいません。
その警察官も歩道を自転車で走ってますから。
私は思うに、最近道路舗装がよくなったせいか、やたらに車がスピードを上げているように見えます。極端な例でいえば昔は砂利道や土のでこぼこ道を車が走っていたのです。そのころは今のようなスピードは出していなかったのです。自転車も同じ車道を走っていました。昔に戻せととはいいませんが道路自体に何かシケインのような役割を果たすものがあった方がいいのではないかと思います。幹線道路は別として、一歩入った道には凹凸をつけてスピードを落とさせるような工夫をしてはどうかと思います。
凹凸はわずかに緩やかにつくればゆっくり走る分にはなんら衝撃はないが早く走ればショックが大きくなる。その割合はケースバイケースですが道路に何かそういうモノを作ればどうかと思います。
これはドイツの住宅街ではすでにあるのをテレビで見たことはあります。

＞現実に100m間隔に信号があるような幹線道路などは、赤なら赤が続いていて、青ならいっせいに青になるように連動されていますからその心配はないと思います。

幹線道路の場合はそういう信号機になっている事は多いですが、そうとばかりは限りませんし、まして幹線道路じゃない場合は目の前の信号が青になって発進したばかりなのに、燃費を考えてゆっくり発進したために次の信号機でまた赤信号に捕まってしまった、なんてこともよくある話しだし、実際に私も何回か経験しています。

それが後続車がいない状況で自分だけが捕まってしまうならいいのですが、後続車にまで普通に加速していればクリアできた信号で止まらせてしまった場合は、ちょっと気まずい感じになるでしょうね。

ですから、そういう意味で「速度調整するのは、その時々の状況を判断して後続車に迷惑にならないようにするべきでしょうね。 」と書いたつもりでした・・・。

＞ちょっと待てば車のとぎれる時がくるのに。現にそうやって信号無視して渡っている歩行者はいっぱいいます。

ここは自転車を車から守るには？と言うトピなので、それはそれで問題でしょうがまたの機会にした方がよろしいかと？
トピ題に沿って言えば、無謀な自転車（原付も）追い越しするドライバーに対して、或いは法整備も含めて何かアイディアを出し合いませんか？

私はとりあえず自転車は道交法の原則から外れますが、自転車通行可の歩道でなくても他の歩行者に注意して歩道を通行する、だと思います。

現実に100m間隔に信号があるような幹線道路などは、赤なら赤が続いていて、青ならいっせいに青になるように連動されていますからその心配はないと思います。
それよりも日本は信号機が多すぎませんか？
家の近所のバイパス道路にはほとんど車が横切ることのない信号機のついた農道がいくつもあります。赤信号の前を犬の散歩する人が渡っていく姿を見ながら数珠繋ぎに止まっているトラックの運転手がじっと待ってます。
ちょっと待てば車のとぎれる時がくるのに。現にそうやって信号無視して渡っている歩行者はいっぱいいます。
国はまったく無駄な費用をこんなところにも使っているのです。

＞車の運転手を見ていると、どうしても若い男性は狭い道路でもスピードが速いですね。なんであんなに急ぐ必要があるのか？100メートル先の信号が赤なのに猛スピードで走って急停車します。

その人の癖と言えば癖でしょうね。
あと、そうやって急いでいるのは何も若い人ばかりではないようです。
やはり老若男女の区別なく、その人の性格が出てしまうのが車の運転なのでしょう。

だから、そういう悪い癖を持っているドライバーから如何に自転車・歩行者、そして原付を守るかはかなり難しい問題ですね。

なお、そういう癖を持ってなくても、遅刻しそうだとか急な用事が出来て急がなくちゃいけない時はどうしても速度を出して走ってしまいますからねえ、難しい問題です。

遅刻に対しては「早めの起床と早めの出発」をすれば解決する事ではありますが、それが出来ないから急いでしまうんだろうけど・・・。

＞大型トラックなどの中には青に変わるまでゆっくり走って赤で止まらないように運転している人もいますが、これが大切なことです。

これは燃料消費の節約だけを考えればいい事なのでしょうけど、街中でこれを全員がやるとどうなるかを想像してみると、余り良い事とは言えません。
なぜかと言うと、街中のように１００ｍとか２００ｍ間隔で信号機があるとき、たとえば１００ｍ先の信号は青だけど、そのさらに１００ｍ先の信号が赤だからと言って、ゆっくりと走ってその赤信号が青になるのを待つような事をすると、手前の青信号を自分は通過できたとしても、後続車の何台かは通過できずに手前の信号が赤になって止まらざるをえない場合も十分に考えられます。

普通に加速していけばその二つの信号ともクリアできたのに、ゆっくりと加速するクルマがいた影響で止まらなくてもいい所で止まるとなれば、結果的に後続車の燃料を余計に消費させたわけですから、その後続車にはある意味迷惑をかけてしまったとも言えます。

だから速度調整するのは、その時々の状況を判断して後続車に迷惑にならないようにするべきでしょうね。

自転車や原付が安全に走れるほどの広い車道なら問題はないのです。
一歩入った狭い道路が問題なのです。
車の運転手を見ていると、どうしても若い男性は狭い道路でもスピードが速いですね。なんであんなに急ぐ必要があるのか？100メートル先の信号が赤なのに猛スピードで走って急停車します。
運転の癖なのでしょうか？
これ燃料の効率もわるいですし、全く無意味なスピードです。
大型トラックなどの中には青に変わるまでゆっくり走って赤で止まらないように運転している人もいますが、これが大切なことです。
大型トラックを見習うべきです。

＞なんだかしらないけども、うちのほうじゃ、歩道の標識はどこもかしこも自転車と人のマークが一緒にあります。

「自転車通行可」の歩道の事だと思いますが、本来自転車は車道を通行するのが基本です。
しかし現実には車道を通行する事には交通量の増大や速度差の違いから危険な追い越しが頻発するなど、かなりの危険が伴うために、こういった条件付ながらも歩道を通行しても良い道路は増えていると思います。

また、実際には「自転車通行可」歩道でなくても、自転車がそこを通行していたとしても、警察がそれを検挙したり咎めたりする事は先ずないと言って良いでしょう。
警察といえど、それだけ自転車は車道通行の方が危険だ、という事を分っているからだと思います。

だから、車から自転車を守るには、とりあえずは歩道を走る、と私は思います。
ただし、歩道通行する場合は他の歩行者に十分注意をしなければいけないのは当然ですが。

自転車が車道を走ると車から迷惑がられ、いやがらせにすれすれに追い越して行く車があります。
歩道に上がって走ると今度は段差が激しいのにおどろきます。
車道との段差も低くしてあっても、それでも段差があります。
日本は自転車受難の時代です。

ノモンハンで戦車にひかれてから自動車恐怖症になったのですか?
地雷を抱えて一緒にひかれないといけないのですよ
戦車一台撃破で二階級特進は確実です。

なんだかしらないけども、うちのほうじゃ、歩道の標識はどこもかしこも自転車と人のマークが一緒にあります。それで、サイクリング用のヘルメットをかぶっている人以外は、ほとんど時速１０キロか１５キロでのんびり歩道を走行しています。たまにマラソンランナーくらいの速度で歩道を走っている自転車を見かけることもありますが、人間が走るより早い速度で歩道を走っている自転車は月に一度くらいしか見かけません。

大体歩道といっても、狭いところでも道幅２メートルくらいあると思うから、時速１０キロか１５キロ程度なら自転車が歩道を走っても問題ないと思いますが。

追加です。

＞原付も自転車も歩行者をも、車はスピードをおとして追い抜くべきなのです。ところが車はそんなことおかまいなしに猛スピードで走っていきます。

「車はスピードをおとして追い抜くべきなのです。」は、安全な側方距離？を空けられない時に徐行する、と多分教習所で教えられたと思います。
安全な側方距離？（２ｍ以上？)を空けられる場合は徐行する必要はないはずですね。

問題は安全な側方距離？を空けていない(空けられない)にも関わらず、徐行もせずに追い越して行くドライバーからどう身を守るか？の意見を出し合うのがこのトピの目的でしょう。

自転車は道交法上は「車両」に分類されるので、車道走行するのが基本ですが、このような危険な追い越しをされる実態から、広い歩道の場合は歩道走行を認めていることがあります。
歩行者と自転車が一緒に表示されている標識の「自転車走行可」の場合ですね。

こう言う道路の場合は歩行者に気をつけながら歩道を走行するのが最も安全でしょうね。
しかし、まだまだそういう道路は少ないですからね。

一方、原付の場合は歩道走行は絶対できませんから、ある意味自転車より危険な目に遭っていると言えます。

交通量が多く、頻繁に追い越されるのが危険と感じた場合は、自転車は歩道に逃げる事は出来ます(自転車走行可でない道路でも、歩道走行してもそれをお咎めしないようですから)が、原付はそれは絶対できませんから、危険な状態をじっと我慢して車道走行を続けるか、オマワリに捕まるのを覚悟して流れに乗って走行するか、なんですよ。

君は車に乗っていておよそどの程度のスピードかもわからないらしい。
こんなドライバーが一番危ない。
福岡で一般道路を120キロで走って親子連れの車に追突したバカな男がいたがその類なのだろう。
あの男は判決くだったかな？死刑にしてもいいのではないか？

＞原付も自転車も歩行者をも、車はスピードをおとして追い抜くべきなのです。

それが基本中の基本ですよね。
しかし、それをしない(出来ない？)ドライバーが多いからこのトピが作られたのだと思います。

＞車は流れに乗ればいいというがその流れがみんな速度違反だったら、そんな流れは乗る必要はないばかりか危険この上もない流れです。その流れをやめさせましょう。

これも基本中の基本ですよね。
クルマ同士の場合は自分が安全な流れを率先して作って走ればそれでほとんどの場合はそれが新たな流れになるのですが、しかし、自転車が１５キロの流れを作ろうとしても、車には簡単に抜かれますから、自転車が流れを作る事は出来ません。
つうか、４０キロ制限道路を自転車で１５キロの流れを作られたら大変ですがね。

同じように原付もそうなんです。
原付は３０キロが法定速度ですから、それをキッチリ守って走れば、例えばそこが４０キロの制限道路だとすると、車からすれば遅すぎる訳ですね。

だから追い越したくなるんです。
そして時々接触するんじゃないか！と言う危ない追い越し方をされたりするんです。

４０キロ制限道路はやはり少なくとも４０キロで走ってもらいたいものね。
それが多くの人の心情でしょう。

まあ、ここは原付の問題点はトピずれになるんでこれ以上は言いませんが、自転車がなぜ車から危険な追い越しをされるのか、どうしたら車から自転車を守れるのか、という問題解決の参考になるかもと思い、ちょっと書いてみました。

＞40キロ制限の道を平気で60キロ以上で走っているのを見かけます。

どのようにして速度を計測するのですか？

肉眼で判別など人間には不可能な事です。

自分が60キロで走行しているのではないですか？

原付も自転車も歩行者をも、車はスピードをおとして追い抜くべきなのです。ところが車はそんなことおかまいなしに猛スピードで走っていきます。
これが危ないのです。
車は流れに乗ればいいというがその流れがみんな速度違反だったら、そんな流れは乗る必要はないばかりか危険この上もない流れです。その流れをやめさせましょう。40キロ制限の道を平気で60キロ以上で走っているのを見かけます。せめていいとこ50キロくらいだろう思って走っていると後からやたらにあおる車がいます。私はいっさい無視して走っています。あおられてスピードに乗って、もし事故にあったらこちらが悪いのですから。

＞そうでなく原付はスピード制限も車より遅いのだから、それなりの速さで走れば車の方で適度に追い抜いていくのです。

でも、自転車の場合は原付より更に速度は遅いですが、しかし、自転車のほうがギリギリ状態で追い越されて行くのはなぜでしょう？
そもそも自転車も原付も、どちらも速度が遅いから追い越ししたくなるだけだと思います。

もし自転車が車の流れと同じ速度で走っていれば追い越ししなくて済むはずですよね？
しかし、物理的にそれは不可能な事だから、どうしても自転車は常に追い越しされるんですよね。
だからこそ弱者保護の観点から、自転車を追い越すときはしっかりと安全な横の間隔を確保しながら追い越しすなければいけないのです。

＞中にはその原付が車と張り合ってスピードを出しているのが車から見れば邪魔になるのではないでしょうか。

ooppuutt さんは原付には乗られますか？
違反は承知で出来る限り流れに乗って走ったほうが本当は安全なのですよ。
しかし、オマワリに捕まるのがイヤだから流れに乗らずに走っている人が多いのです。
しかし流れに乗らずに走ることは、必ず後続車に追い越しされる事であり、それがギリギリ状態の追い越しをされる事になるんです。

それは車側にとっても流れに乗っていない、特に制限速度以下で走っている場合はなお更追い越ししたくなるのは仕方ない事です。

流れに乗って走った方が追い越しされなくて安心だけど、オマワリには捕まりたくないから流れには乗らないほうが良い・・・・、こう言う葛藤をしながら原付に乗っている人は多いと思いますよ。

自動二輪のオートバイは車よりずっと速く走ってますが。

そうでなく原付はスピード制限も車より遅いのだから、それなりの速さで走れば車の方で適度に追い抜いていくのです。中にはその原付が車と張り合ってスピードを出しているのが車から見れば邪魔になるのではないでしょうか。

私は自転車にも原付にも、更には自動二輪にも乗るのですが、得てして二輪車に対しては邪魔者扱いされることが多いですね。

先にも書いた通り、自転車や原付は物理的・法的に「流れ」に乗れないから、「邪魔者扱い」されても仕方ない面もあるんですが、なぜか流れに乗って走っている自動二輪でさえも邪魔者扱いされることが結構あります。

具体的に書くと、５０キロ制限道路を流れに乗って６０〜７０キロ程度で走っているにも関わらず、なぜか後続車が私(自動二輪）のバイクを追い越そうとするんですね。

でも当然流れに乗ってるわけですから私のバイクの前には余り入れるスペースはないですし、でも追い越しした以上、無理な割り込みをする形で私の前に入ってくるんですね。

そういう事がよくあるんですよ、何なんでしょうね。

自動二輪にさえそんな事をするくらいですから、自転車や原付には当然のようにギリギリな追い越しをするんでしょう。
「邪魔だ！」という事で・・・。

この手の問題を論じる場合、一種の違和感を感じるところは、多くの人が警察が示した方針や規則を、不磨の大典や金科玉条のごとく捉える人がいるところで、われわれは民主政治の主権者として、その気になれば憲法でも変える権限を持っているはずなのですが、なぜか警察が示した規則になると俄然お上のお触れのように唯々諾々と従い、場合によってはお上の権威を背景に他人を悪し様に言いなすなんていうおかしな現象も散見されます。
その辺は、命がけで国民主権を勝ち取った欧米の人々とは感覚が違いのかもしれません。
ここではお上のルールも含めて批判しつつ、実際に自転車の利用者を守る方法を考えていただきたいところです。

＞確かに車から見ると自転車は邪魔な存在です。

流れに乗っていないからなんでしょうね。

クルマ同士でも流れに乗っていないクルマに対しては、「邪魔な存在」として追い越したくなりますから・・・。

しかし、自転車（原付もそうなんですが）は物理的に車の流れに乗れない乗り物なんだから、仕方ない事ですね。

道交法では強いもの(クルマ側）が弱いもの(歩行者や自転車）を保護しなければならない(弱者保護の観点）のだから、自転車が邪魔だからと言って危険な追い越しをしてはいけないのですね。

自転車やバイク、いわゆる二輪車は四輪車と違ってバランスを取りながら走る乗り物です。
ですからどうしてもフラついてしまいがちです。
特に低速走行になればなるほど、ふらつきは大きくなります。

また、路上に落ちている小石、小枝、空き缶、空き瓶などの障害物を踏もうものなら、バランスを崩してふらつくだけじゃなくて、最悪は転倒する事もあります。

そういう事を後続の車は「予知」して自転車(バイクもですが）を追い越すべきですね。
つまり、安全な横幅を確保して追い越す、と言うことです。

一般的には最低でも１メートルをあけると教えられたと思います。
ですから実際にはそれ以上あけるべきでしょう。