さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: バンドウイルカ８頭約４１００万円なり

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/09 13:48 投稿番号： [9880 / 62227]

外国に売り飛ばして“学術目的”ですかぁ？

水族館なんてもんは所詮は「見世物小屋」。

時代は「水族館は減らす」という方向なのに

日本は品川なんかを見ればわかるように

すべて「ゼニ！ゼニ！」、時代に逆行している。

なーにが「教育的効果」だ、笑わせるな。

そもそも管轄が農林水産省なのがいけない。

この省庁は「環境に配慮する」という自覚が欠如しているからね。

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Re: 「税金依存症型政官業癒着の構造」

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/09 13:33 投稿番号： [9879 / 62227]

そうかなあ、けっこう日本語として雰囲気だしてると思うけどなあ。

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Re: 等級

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/09 13:30 投稿番号： [9878 / 62227]

‘中級’の肉というのはいわゆるスーパーなんかで売ってるやつで

‘上級’はベーコンとかそういうやつ。

‘上級’と‘下級（学校給食・居酒屋など）’は売れて

在庫のだぶつきはないらしい。

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Re: 国内組織は手を引いたらどう？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/09 13:23 投稿番号： [9877 / 62227]

ここんとこ手を引いていたと思うんだけど、

んまあなんというかなあ、９３５頭倍増と

絶滅危惧種まで捕り始める、だろ？

やっぱ少しは言いたくなったんだろうな。

グリーンピースは動物愛護団体ではなく環境保護団体だから

業界側はいやがるのね。

経済活動は時として環境保護とぶつかり合う。

んで業界側はグリーンピースに「テロ」というレッテルを貼り

てめえたちのやりやすいようにするというわけなのね。

しかしそこまで日本国民って馬鹿かなあ？

業界側って、少し日本国民を馬鹿にし過ぎじゃな〜い？

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ちゃんと話すことが

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/09 13:02 投稿番号： [9876 / 62227]

きみの役目だと思うけどなあ。

捕鯨推進派がすべてここにいる捕鯨右翼や捕鯨カルトみたいに

思われることはきみだっていやだろ？

個体識別されない程度に本当のことを話すのはきみの役目だと思うな。

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バンドウイルカ８頭約４１００万円なり

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/09 12:52 投稿番号： [9875 / 62227]

中国にイルカ売却　太地町
財産の処分案賛成多数で可決
http://www.agara.co.jp/DAILY/20060309/20060309_004.html
(紀伊民報 2006.03.09)

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141871449/l50

------------------ -

去年はたしか８頭で４０００万円だったかな。

ふつう太地の場合、国内向けにはだいたい１頭７０万円〜８０万円だったと思う。

（富戸は４０万だけどね）

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Re: 等級

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/03/09 12:10 投稿番号： [9874 / 62227]

>その、胸肉３級とかいう区分で。築地に行って調べてくるから。

これ、私も興味がありますね。

鯨肉は捕鯨母船の中などで等級分けを行うと聞きましたが、イルカ
の肉も同じように仕分けるんですかね？
地元への流通が主体になる小型鯨類でも、解体時に同じ事をするの
かな？とふと思ってしまいました。

もし情報をお持ちであれば、教えて頂けると幸甚です。

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おい単細胞、（の）恥（しらず）に教えて

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/03/09 10:28 投稿番号： [9873 / 62227]

おいても無駄だが、裏の取れない伝聞と知りながら、それを唯一の反論根拠に使ったところで、嘘吐きのレッテルは剥がせんのだが。

ニワトリには無理だと解かってるけど。

ヒトにぞんざいな言葉を投げる下品さも直らないみたいだし。

さて、税金依存型政財官癒（？）の定義がぜんぜん解からんけど、その「ものさし」なるものを幾ら聞いても示さんところを見ても、公益法人事業にはイメージ的に全て反対ってなわけね。

そう言えば海外の給食も、半分くらいの国では「公益法人」なんだよね。
イギリスやベルギーとかも。
制度として似た様な形式は世界中にあるのだから、税金依存型を責めたら、世界を敵視しないと辻褄が合わないな。

それとも政財官癒着だからNG？。
都市伝説じゃあるまいし、具体的証拠を揃えないと、それこそ永田さん状態。原理的には毀損行為だよ（笑）。

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おい単細胞１号

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/03/09 00:49 投稿番号： [9872 / 62227]

ニワトリ１号クンさあ

>一番等級の低い胸肉３級のまずい部位を調理の仕方でごまかし
>なにも知らない子供たちに食べさすわけなんだけど

>在庫が増えているのは‘中級’の肉。これはたぶん在庫が増え
>続けるだろうな。

この内容もさあ

>「伝聞」なんだからああいった書き方になってもしょうがないがなにか？

って逃げるつもりなんだろ？
便利な言葉知ってるよねえ。
そういっちゃえば、どんなウソでもつけるもんねえ。

それとも得意の「大本営発表」「情報操作」「世論操作」
なのか？しかも、みんなの質問には答えられないんだよ
ねえ「隠蔽体質」だもんねえ（苦笑）。

>よく考えろあほ！

↑コレ、キミの事だってみんな知ってるよ？（爆笑）

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グリーンピースの日本人4名

投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/03/09 00:19 投稿番号： [9871 / 62227]

鯨7は冷やかす対象であって議論の相手ではあり得ないからもうどうでも良いからまぁ放っておいて。全然話は変わるけどさ。

グリーンピースジャパンのブログで、この冬の調査捕鯨を邪魔しに行った事をさも誇らしげに語った挙句、バカなコメントばかり残していた日本人4人は、いったいどこに消えたの？

ブログ見ても南極海で妨害やめた日以降はなんの記述も無いしさ。英語の本家のサイト見ても、日本人参加者の存在には全く触れられていない。何かタブーになっちゃったのかな？

参加してた日本人連中自体が西洋かぶれ、留学かぶれの非国民だったんだとは思うけど、何年か前にヒロノユウコとかいう国賊が南極まで迷惑かけに行ってウェブで馬鹿みたいに日記を宣伝してた時はもっと勢いがあったと思うんだけど、今回はそのヒロノも含めて四人も参加してるのに全くインパクトに欠けるんだよね。

もしかしたら寄港地で捕まったのかも知れないけど、反捕鯨もあんなんじゃ骨が無くてつまらないよね。

グリーンピースジャパンはサンシャイン水族館で変なイベントやってて、最近江ノ島にも進出しようとしたらしいけど圧力掛けられてキャンペーン出来なくなったんでしょ？　ヘタレもいいとこだけど。

とりあえず、捕鯨問題は欧州に任せて国内組織は手を引いたらどう？　＞グリーンピースさま

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無駄だと思うけど

投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/03/09 00:10 投稿番号： [9870 / 62227]

少し前に俺が点数付きで提起した問題の答えは出来た？

零点でいい？

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等級

投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/03/09 00:09 投稿番号： [9869 / 62227]

＞在庫が増えているのは‘中級’の肉。

具体的に教えて。その、胸肉３級とかいう区分で。
築地に行って調べてくるから。

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「税金依存症型政官業癒着の構造」

投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/03/09 00:08 投稿番号： [9868 / 62227]

日本語じゃないね。

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鯨肉の製品分類

投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/03/09 00:07 投稿番号： [9867 / 62227]

鯨7君、こんばんは。
相変わらず俺の質問には何も答えてくれないようだね。
俺もいつもここを見に来られるわけではないので申し訳ないのだが。

ところで、ふと気になったことがある。
貴様はかねてから「胸肉三級」という言葉を多用しているが、それは何かね？
鯨肉の製品上の分類かね？
ちょっと詳しく教えて欲しいんだけど。

何を根拠にそんなに吠えるの？

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おい単細胞、恥かかないうちに教えておいて

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/08 21:45 投稿番号： [9866 / 62227]

やるな。

＞年間数百頭くらい捕獲されている、クジラやイルカ

イルカは年間２万頭だよあほ。

＞それらを教え、学習した上での、鯨肉給食なのです。

一番等級の低い胸肉３級のまずい部位を調理の仕方でごまかし

なにも知らない子供たちに食べさすわけなんだけど

そのことをちゃんと教えているのかい？

＞鯨肉の在庫が増え、これまで以上に鯨肉が流通することは

在庫が増えているのは‘中級’の肉。

これはたぶん在庫が増え続けるだろうな。

＞調査捕鯨が税金の無駄使いという意見には賛成です。
＞早く、調査捕鯨はやめて、商業捕鯨の早期再開を求めていきます。
＞民間であれば、税金の投入はなくなり

あほ！この業界は「税金依存症型政官業癒着の構造」なんだぞ！
よく考えろあほ！

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１点ほど（笑

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/03/08 20:03 投稿番号： [9865 / 62227]

--------------------
調査捕鯨立案時に水産庁が

水産庁所属の水産学者たちに与えた条件は

「経費をまかなえる頭数を捕鯨でき、

しかも短期では終わらない調査内容の策定」。
--------------------

これはどうなった？

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Re: まあたんなるぼやきでしょうね

投稿者： simonosekimasa 投稿日時： 2006/03/08 19:37 投稿番号： [9864 / 62227]

　この件に関しては、書き込んだご本人に確認中です。もちろん、コピーしている事情もすべて知らせました。単なる酒席等での、調査捕鯨乗組員の愚痴を、しかも善意の第三者の書き込みをコピーするというのは、いかがなものでしょう。

　それと、高速船についてです。動物の命の大切さに差はありませんが、妊婦（腹の中の子）が危機に遭遇しても、それはクジラが知らずにぶつかってきたかも仕方ないというのは、暴論ではないでしょうか。近海商業捕鯨が再開されれば、クジラは人間の船を警戒するようになります。今は「ホエールウォッチング」までして、わざわざクジラに船への警戒感を失わせています。いくら、クジラのほうはじゃれているつもりでも、船の乗員にとっては命がけです。まず、人命第一です。人の命を大切にできない方に、生物の命の尊厳は語れません。
　なお、イルカも一時期、養殖網を大量に破って、漁民に多大な被害を与えていました（いまは、漁網等の改良もあって、減っていますが…）。確かにイルカは可愛いですが、漁民にも家族があり、なかには可愛い子ども達もいます。まして、イルカの絶滅の可能性はほとんどありません。
　私としては、年間何十万頭も全国各地の保健所等で、人間の利己的な都合で捨てられた後捕獲され、安楽死させられている、犬や猫のほうが、年間数百頭くらい捕獲されている、クジラやイルカより、余程可哀想だし、助けてあげたいです。
　追伸、ここにいる反捕鯨支持者「某」より、もっとデンヤジャラスな方が反捕鯨を熱く語っているトピックを見つけました。賛否問わず、関心のある方は、下記もご覧になってください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a4a4f&sid=1835563&mid=1&type=date&first=1

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Re: やはり、クジラは増えています

投稿者： tmtm082008 投稿日時： 2006/03/08 18:04 投稿番号： [9863 / 62227]

それは鯨のせいではなく、人間が増えて、高速船等という船が出現したための事故でしょう。
鯨が高速で泳いだわけではないのです。
乗客に妊娠中の婦人が乗っていたかどうかまで鯨にはわからないこと。
なんか本末転倒してませんか？

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まあたんなるぼやきでしょうね

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/08 17:00 投稿番号： [9862 / 62227]

くじら・・
　昨年まで、調査捕鯨に参加している同級生は昨年の同級会で
　調査捕鯨は、今年で終わりになるかも？　と、言っていました。
　少しの捕獲では経費が賄えないと・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834652&tid=ma7ca3a4ka4ja4ja4dea47a4ga4a6a1a 3&sid=1834652&mid=17239

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２点ほど

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/08 16:41 投稿番号： [9861 / 62227]

・ノルウェーの日本への輸出（赤身ではなく汚染のヒドい皮脂）という野望は

もうとっくに頓挫しているよ。

・基本的に戦前の日本の南極海捕鯨も鯨油獲得が目的であり

それはつまりあくまでも外貨を稼ぐのが目的だったということ。

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禿鯨流に質問

投稿者： s_mari8 投稿日時： 2006/03/08 09:52 投稿番号： [9860 / 62227]

観賞用動物に反対だそうですけど、それなら観賞用植物にも反対なんでしょうね。
もちろん微生物も許されないでしょう。
人間が観賞する行為そのものを否定するその理由は何なのでしょうか？
同じことが狩猟にも言えるんですけど、どちらも詳しく説明してください。

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禿鯨７が

投稿者： s_mari8 投稿日時： 2006/03/08 09:45 投稿番号： [9859 / 62227]

嘘吐きでバカだというのは揺ぎ無い事実なんですけど、一般的なソレとの違いは鯨７が人を挑発することに長けているという点ですょ。しかもそれを遠回しにやってくるので気がつかないことも多々あります。
やっぱり煽り屋なんでしょうねえ‥。

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Re: なんだ・・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/03/08 01:58 投稿番号： [9858 / 62227]

結局、彼にはどこにも安住の地は無かった様で。

何処へ行っても、最後は、嘘吐き、馬鹿呼ばわりされて、袋叩きですから。あはれ．．．。

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禿鯨先生へ

投稿者： s_mari8 投稿日時： 2006/03/07 23:25 投稿番号： [9857 / 62227]

これはいったい何なのでしょうか？
動物愛護にも環境保護にも見えないんですけど‥。
これらは人間からみた不必要な動物利用なのですか？
人によって必要な動物利用はそれぞれ違うと思うんですけど、禿鯨先生が人間側の立場でそれを選択してあげるというのはどういうことなのでしょう。

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なんだ・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/03/07 23:24 投稿番号： [9856 / 62227]

パンの耳以下のk7君戻ってきたんだ^ ^;;;;;;;;

戻ってきたんなら、早く反証出せよな〜〜^ ^;;;;;;;;
他所で探してきたんだろ？^ ^;;;;;;;;

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笑ってあげましょう。

投稿者： s_mari8 投稿日時： 2006/03/07 23:08 投稿番号： [9855 / 62227]

＞「ペット飼育売買禁止（ただし捨て猫捨て犬などは愛情ある終生飼育の元でならＯＫ）」

＞「動物園・水族館・サーカス廃止」

＞「狩猟廃止」

＞論者であります。

ｂｙ　禿鯨

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Re: 訂正

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/03/07 22:46 投稿番号： [9854 / 62227]

>誤：とまあ単なる「煽り屋」にマジレスしてもしょうがないけど、んな。
>正：とまあ単なる「煽り屋」がマジレスしてもしょうがないけど、んな。

ウケました（笑）。

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ニワトリ釣れた

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/03/07 22:38 投稿番号： [9853 / 62227]

案外簡単に釣れるんだな。
でも、撒いた餌にそのまま喰いついていないのは褒めてやるよ。

>ああいった書き方になってもしょうがないがなにか？

ホロン部じゃないかと思ってしまうのは、結局たいした根拠も
無く、裏もまともに取らず、↓こんな煽る表現しか書かないか
らなんだよね。

>ああいった書き方になってもしょうがないがなにか？

結局、捕鯨問題をネタに日本の現体制自体を攻撃しただけなん
じゃないのか？敬愛する将○様の為にな。

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訂正

投稿者： kujira987654 投稿日時： 2006/03/07 21:10 投稿番号： [9852 / 62227]

誤：とまあ単なる「煽り屋」にマジレスしてもしょうがないけど、んな。

正：とまあ単なる「煽り屋」がマジレスしてもしょうがないけど、んな。

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Re: セントキッツ

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/03/07 20:07 投稿番号： [9851 / 62227]

「日本の無償資金協力により、捕鯨に賛成して欲しいとの思惑がある。」第三者が勝手に断定しているHPを紹介する意義は？

あなたの仲間を紹介したいだけ？

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Re: 衝突の回数が増える。

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/03/07 19:19 投稿番号： [9850 / 62227]

>>ものごとがそんな単純だったら「科学」なんていらねえよ。

日本は、調査捕鯨を行っていますが、
反捕鯨国は「科学的」な調査を行っていますか？

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衝突の回数が増える。

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/07 18:03 投稿番号： [9849 / 62227]

座礁クジラの報告が増える。（実際は横ばいだがな）

「だからクジラは増えているんだ！」

ものごとがそんな単純だったら「科学」なんていらねえよ。

その証拠にそんなこと言ってる科学者なんてどこにもいない。

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「伝聞」なんだから

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/07 17:55 投稿番号： [9848 / 62227]

ああいった書き方になってもしょうがないがなにか？

とまあ単なる「煽り屋」にマジレスしてもしょうがないけど、んな。

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セントキッツ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/03/07 17:44 投稿番号： [9847 / 62227]

http://ksaotome.exblog.jp/3611671/

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外国で「日本の」業者が「おれたち日本人の」税金を使う、

ってことは「公共事業」の場を外国に創設した、

ってことでいいのかな？

施設を作る。がしかし金の流れはあくまでも「日本の」業者のフトコロへ。

しかも現地の人の中には“余計な物を作って・・”と思ってる人もいるようだし。

せめてその国の業者に作らしたらどうだ？

こういった構造ってなんかいやだな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/9847.html

やはり、クジラは増えています

投稿者： simonosekimasa 投稿日時： 2006/03/07 13:10 投稿番号： [9846 / 62227]

高速船またクジラと衝突？　乗客１２人軽傷　対馬沖
2006年03月05日19時20分
　５日午前１０時２５分ごろ、長崎県対馬市美津島町の東約３８キロ沖の対馬海峡で、ＪＲ九州高速船が運航する韓国・釜山発博多行きの旅客船「ビートル３世」（１６２トン）が、クジラとみられる物体と衝突。船首の水中翼がはずれて高速運航できなくなり、対馬市の比田勝港に緊急入港した。乗客乗員計９７人のうち、乗客１２人が衝突時に打撲などの軽傷を負った。
　比田勝海保の調べでは、けがをしたのは日本人の５０〜５５歳の男性３人、韓国人の３２〜６２歳の女性８人、米国人女性（５４）の計１２人。このうち、妊娠中の韓国人女性（３２）はおなかの張りを訴え、対馬市内の病院に入院した。乗客の大半は後続の高速船に乗り換え、約６時間遅れで博多港に着いた。
　同社では、０４年末にこの区間を運航する韓国の高速船がクジラとみられる物体と衝突した事故を受け、保有する高速船４隻すべてに海洋生物が嫌がる超音波を出すスピーカー（１台約１０００万円）を取り付けていた。しかし、２月６日にも対馬市沖で「ビートル３世」とクジラとみられる物体の衝突事故が起きている。
　長崎大水産学部の竹村暘（あきら）教授（音響生態学）は「クジラの使う音は極めて低く、作り出すのは難しい」と指摘する（朝日新聞）。

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Re: ほんとうにクジラは大丈夫なのか？

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/03/07 09:08 投稿番号： [9845 / 62227]

少し気になることが有ったので質問。

ただその前に、Re: ほんとうにクジラは大丈夫なのか？
ってクジラの心配する前に自分の脳味噌心配した方が．．．

>2002年の初っ端はまあまあだったが
>次の2004年2005年の時はともにほとんど
>見かけないという有様だったと思うが、

「2002年はまあまあだったが、04,05は殆ど見かけなくなってしまった」
と書きたいんじゃないのか？

前から思ってたけど、ひょっとしてキミ”ホロン部”？
時々日本語にも支障を来たしている様子だし．．．。
別に捕鯨の賛否に興味なんて無くて、単に工作活動したいだけなのか？

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Re: さあ！諸君！嘘吐き反捕鯨ちゃんです！

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/03/06 23:09 投稿番号： [9844 / 62227]

ｋ7君・・・、何考えてんでしょうかねえ^ ^;;;;;;;;

どうせ逃げるんだったら政治カテにでも逝けばいいのに・・・^ ^;;;;;;;;

あそこなら確実に隔離してもらえるだろうに^ ^;;;;;;;;

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Re: さあ！諸君！嘘吐き反捕鯨ちゃんです！

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/03/06 10:18 投稿番号： [9843 / 62227]

久しぶりに来て見たんですが．．．
あれ？
結局駆除出来ていなかったんですね？

一時ニワトリ１号クンは、このトピから完全に姿を消していたみたいなの
すが、またまとわりついて来たんですね．．．　別トピも含めて。

先ほど”日本の戦争責任”トピに行って着ましたが．．．
トリインフルエンザを関係ないトピに感染させまくってましたね（苦笑）

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Re: さあ！諸君！嘘吐き反捕鯨ちゃんです！

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/03/06 09:55 投稿番号： [9842 / 62227]

いやぁ、なんかあっちでも「オレは嘘をつかない」とか、
いきなり嘘をついてますな。

ま、これはある意味仕方がない。
彼が嘘を認めてしまうと、自己言及のパラドックスに嵌ってしまうから。

実に面白い動物ではある。

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さあ！諸君！嘘吐き反捕鯨ちゃんです！

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/03/06 00:23 投稿番号： [9841 / 62227]

毎度お馴染みのＫ７君。
暫く来ないと思ったら、他トピを反捕鯨ちゃん理論でアラシまくってました。
ついにはトピずれで袋叩き....アワレ。

代表的（？）反捕鯨ちゃん理論から....

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4nc0oahc0uga4&sid=1143582&mid=5928

＞問１：＞反捕鯨の過半数票と言うのは、改正動議未満だからただの「見解」。

＞答１：＞捕鯨総会のことと科学委員会のこととを一緒にするなって。

解説１：科学委員会は「全会一致」でした。総会よりもさらに厳格なのに。なんて暴言を（失笑）。事情を良く知らない人に嘘を押し付けてるよ。

＞問２：＞条約を守って

＞答２：＞守っているとは言えない。なぜなら委員会の「調査捕鯨中止勧告」を無視しているからだ。

解説２：条約と勧告は別物。勧告を無視したことは条約違反（守ってない）ことなどにはなる訳ないのに。これまたすごい嘘吐きぶり（笑）。

＞問３：＞だって、どこの条約にも書いて無いじゃないですか。

＞答３：＞日本の調査捕鯨のその科学性は去年の科学委員会において半数強の科学者たちによって否定された、残念だけどこれは「事実」なのね。

解説３：おもいっきりズラしてる（笑）。条約にも無い....という事実はどうしたんだろ？。条約に無い現実すらは認めないつもりみたいだ。彼の反捕鯨ちゃん理論は、案の定律法外にあるらしい。
それに科学委員会は全会一致原則だから、過半数程度は、只の意見なんだってば（笑）。科学性否定も「合意」でもなんでもないしね。
そんな嘘を、こともあろうに「事実」だってさ（失笑）。

いずれも、さんざん叩かれまくってたアホ意見なのに、鯨以外のトピでは平気で頒布している。正しく真性アラシ。

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