さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 「日本の食文化」はきみの価値観でしか
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/28 08:40 投稿番号: [57362 / 62227]
>冷蔵庫の無かった時代には刺身もごく限られた地域でしか食べられなかった筈だが、
刺身?
そういった次元じゃねえんだよ。
当事は鯨肉の刺身なんか想像だにしなかったのだよ。
ただしマグロ等の刺身はあった、でも貧乏人はブツ切り専門だったけどな。
これは メッセージ 57360 (rs1*053 さん)への返信です.
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Re: 「日本の食文化」はきみの価値観でしか
投稿者: rs10053 投稿日時: 2012/02/28 03:20 投稿番号: [57360 / 62227]
冷蔵庫の無かった時代には刺身もごく限られた地域でしか食べられなかった筈だが、
そのセオリーなら寿司も刺身も「日本の食文化」ではなくなる。
これは メッセージ 57351 (r13*12 さん)への返信です.
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Re: 「日本・・・r13812
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/27 23:50 投稿番号: [57359 / 62227]
精神異常者に〜説明したって〜
な〜んも、分かんないだろ〜
って話よ〜w
これは メッセージ 57351 (r13*12 さん)への返信です.
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精神異常のアールは逝ネ!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/27 23:47 投稿番号: [57358 / 62227]
r13812よ!
おまえさ〜自分の意見ってあるのか?
この3・4年の過去レスみても、r13812の意見て〜ぇ
見たことないんだけど〜これって〜どう言うことだい?
これは メッセージ 57354 (r13*12 さん)への返信です.
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ファーストフード
投稿者: akasakatemaike 投稿日時: 2012/02/27 23:43 投稿番号: [57357 / 62227]
ばかり喰ってるから舌が馬鹿になってるんだろw
>「臭い」「不味い」「貧乏人の食い物」と忌み嫌われた鯨肉が
単にお前が本物を喰ってない貧乏人としかみえんがw
>馬鹿馬鹿しくて話になんねえぜ。
単なる僻みだろ。
まあ、一度本物を食ってみろw
これは メッセージ 57351 (r13*12 さん)への返信です.
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「日本の食文化」になる線引きは何処?w
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2012/02/27 23:30 投稿番号: [57356 / 62227]
「全国的」「限られた地域」が所詮感覚的な尺度でしかない以上、↓を読んで尚
「
鯨
食
は
日
本
の
食
文
化
」
を否定できる人が居るのぅ?w
南極で、ノルウェー式で捕られたクジラさんのお肉の料理が「日本の食文化」でないとすれば、完全に日本国内だけで、江戸時代以前のテクノロジーで、流通インフラ・冷凍冷蔵技術の無かった時代に「日本全国で」食されていたものしか「伝統食文化」と呼べないのならば、日本に食文化と呼べる物はほぼ完全に無くなってしまいます。
冷凍冷蔵技術や運送インフラが整ってなかった明治大正以前は刺身はおろか、蒲鉾すり身などの加工品ですら日持ちが悪いので山地の人達は口にしてませんでした。海の幸といえば精々が塩鯨と干魚、棒鱈とかね。
因みに納豆が全国区に広まったのはほぼ昭和以降。福岡出身の祖母が納豆を初めて口にしたのは戦後ですw
冷凍冷蔵技術設備や運送インフラが発達してなかった頃に、「日本中で」食されていた食材って幾つぐらい挙げられますか?
米味噌醤油豆腐、干魚と梅干・漬物・・・後はナニがあるんでしょうか?
クジラさんのお肉は早くから献上の為に、塩蔵や天日干し加工が工夫されてましたから、海無しの山間部でも干魚同様食用利用されていましたからねェ・・・塩鯨とかタレとか。
鯨肉wiki(URL略)
〜日本においても、組織的な捕鯨産業の成立以前から、鯨肉を食用とすることはあったようである。小型のハクジラ類を中心に、縄文時代以前を含む旧石器時代の貝塚や、弥生時代の遺跡など古くから出土例がある。日本では宗教上の理由などから[3]、「肉食」が忌避されたり、公式には禁止される時期が歴史上で度々あったが、欧米の場合と同じく「魚」として食用にされていたようである。〜
〜例えば幕末に捕鯨地の長崎を訪れたシーボルトも、しばしば鯨料理が供されたことについての記録を残しており、中には「鯨ひげのサラダ」などの特異な献立も記されている。ツチクジラは、現在の千葉県房総半島太平洋岸のように、該当種の捕鯨が行われてきた地域では古くから食べられ、特有のクセに応じた調理法も工夫されてきた(鯨肉の干物の「鯨のたれ」と呼ばれる加工品など)。
流通の常(つね)で生産地の周辺地域に広く消費される傾向にあるが、大坂など近傍経済圏にもこの頃に生まれた伝統的な鯨肉料理が存在する。京都では「鯨の吸い物」が食べられているのを井原西鶴が著書の中で紹介している。十返舎一九も東海道中膝栗毛のなかで大坂の淀川で「鯨の煮付け」を紹介している。高知県では土佐藩の高知城下を中心に数々の鯨料理が伝承されており、特に「はりはり鍋」は代表的な物の一つである。江戸城下では鯨肉を素材に調理した「鯨鍋」や「みそ汁」や「澄まし汁」などが食され、「ホリホリ」「鯨のし」などと称した頭部の軟骨を加工した珍味も売られていた。〜
〜行事などと結びついた料理も生まれた。江戸を含め日本各地で12月13日の煤払い(すすはらい)の後は「鯨汁」を食べる習慣が広まり、その様子は沢山の川柳の記述や物売りが鯨肉を扱っていた記録が残されている。秋田でも鍋物としては珍しく夏の暑気払いとして「鯨貝焼(くじらかやき)」という鯨のしょっつる鍋が江戸時代から食されており、夏場になると五艘程度の小舟の船団で鯨漁に出ていた記録が残されている。そして明治開拓以降の北海道の日本海側各地で正月料理として鯨汁が食されるのは、秋田藩を中心とした東北の人々が移り住んだ名残といわれている。〜
縄文時代から食ってたのも確かだけれども、それより江戸市民の庶民的なファストフードとして「鯨汁」が「泥鰌汁」と同じ値段、16文で売られていた、という事実があっても「文化じゃない」と言うのかな・・・?w
勿論ほとんど食ってなかった地域もあるだろうけど、では一体どのぐらいの人口が食ってたら「文化」になるの?その線引きを説明できるかな?w
もしこれでも尚「鯨・鯨料理・加工品は日本の食文化でない」と言う反捕鯨ちゃんが居れば、先に挙げたように米味噌醤油豆腐・漬物以外に「沿岸山間含め日本全国各地で、江戸以前から食ってた食材」を挙げさせててみましょう♪
鮨は勿論、沿岸から遠い山間部で保存食として利用されてきた塩鯨と干魚や棒鱈は同列なので、塩鯨が日本の食文化でなければ干魚すら「日本の食文化」とは言えなくなります。
ココまで説明した上で、「文化じゃない反捕鯨ちゃん」に「日本の食文化」は米・味噌・醤油・漬物だけしかないの?と問い質して見れば「鯨料理は日本の食文化である」と認めてくれますので・・・w
これは メッセージ 57351 (r13*12 さん)への返信です.
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ドルフィンベェイス産?くじらの博物館産?
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/27 23:18 投稿番号: [57354 / 62227]
これは メッセージ 54349 (r13*12 さん)への返信です.
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赤字を垂れ流すことがはっきりしている
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/27 22:57 投稿番号: [57353 / 62227]
これは メッセージ 57350 (r13*12 さん)への返信です.
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ようは
投稿者: akasakatemaike 投稿日時: 2012/02/27 22:28 投稿番号: [57352 / 62227]
>ちなみにおれは「日本の食文化」などとは思っていない。
に帰結する。
(思い込みってことだ)
脚色であるってソースだしてみw
反捕鯨教の教義を一般市民の集まる掲示板でいってもなあ
これは メッセージ 57351 (r13*12 さん)への返信です.
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「日本の食文化」はきみの価値観でしかない
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/27 21:28 投稿番号: [57351 / 62227]
EIAとHSIが制作した、先のプロパガンダ動画は、日本の食文化を否定するものです。
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2610636/
--------
-
勝手に「日本の食文化」などと決め付けないでもらいたいもんだな。
鯨肉が全国的に食されるようになったのは戦後の食料難からであり
それまではごく限られた地域での伝統食に過ぎなかったのだよ。
その程度をもってして「日本の食文化」などと大上段に構えられるほどのものかどうか、
意見が分かれるとこだな。
ちなみにおれは「日本の食文化」などとは思っていない。
「臭い」「不味い」「貧乏人の食い物」と忌み嫌われた鯨肉が
歴史の脚色により「日本の食文化」などと奉られる。
馬鹿馬鹿しくて話になんねえぜ。
ジャーナリストなら歴史修正主義者の言うことなんか真に受けんなって。
これは メッセージ 57344 (r13*12 さん)への返信です.
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たくさん赤ん坊イルカまで殺しているくせに
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/27 20:54 投稿番号: [57350 / 62227]
これは メッセージ 57041 (r13*12 さん)への返信です.
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Re: 沢山の赤ん坊イルカや子供イルカも殺す
投稿者: hirahirakanzasi 投稿日時: 2012/02/27 20:29 投稿番号: [57349 / 62227]
どうして赤ん坊イルカや子供のイルカを殺してはいけないんだろう?
何十年も続けられてるなら種に悪いってことも無いだろうし、地元の人が気にならないなら良いのでは?
ところで、こんな動画を見付けました。
http://www.britishporkindustry.co.uk/こんな状態で生かされてて殺される豚に比べたら、赤ちゃんイルカぐらいどうってこと無いんじゃないかと。
どうせ親が死んだら生きられないんだし。
これは メッセージ 57348 (r13*12 さん)への返信です.
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沢山の赤ん坊イルカや子供イルカも殺す
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/27 20:21 投稿番号: [57348 / 62227]
これは メッセージ 57328 (r13*12 さん)への返信です.
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Re:r13812の異常言動って〜
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/27 20:07 投稿番号: [57347 / 62227]
今までの投稿を見れば、
誰でも〜分かるよな〜w
/(;一_一)\
出来たら〜
世の中にでてきちゃ〜
なんねえ気違いだもんなぁ〜w
アールってぇ〜www
これは メッセージ 57344 (r13*12 さん)への返信です.
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Re:ネトサヨ=r13812=精神異常者
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/27 20:03 投稿番号: [57346 / 62227]
おまえって〜
何で狂ったのを〜ぉ
って〜
かぁ〜
w(^^;)w
これは メッセージ 57344 (r13*12 さん)への返信です.
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気違いアールや〜ぃ!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/27 20:00 投稿番号: [57345 / 62227]
オマエって〜
かなりの低能爺なんだな〜
w
これだけ馬鹿にされても反論できない、
アホ・
馬鹿・
気違いで〜ぇ
確定!
ってか〜
www
これは メッセージ 57344 (r13*12 さん)への返信です.
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ネトウヨのアマゾン不買運動に発展か?
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/27 19:51 投稿番号: [57344 / 62227]
これは メッセージ 57295 (r13*12 さん)への返信です.
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Re: NZ当局。・・・r13812
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/27 09:14 投稿番号: [57343 / 62227]
気違いr13812よ、オマエの意見は何処にある?
他人の記事を張り付けるだけの馬鹿投稿、気違い投稿、止めろ!
これは メッセージ 57342 (r13*12 さん)への返信です.
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NZ当局「捕鯨船のEEZ進入は不可」
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/27 07:19 投稿番号: [57342 / 62227]
当初ボブ・バーカー号はスティーヴ・アーウィン号に給油するため
オーストラリアの領海内にあるマッコーリー島付近でそれを行う予定だったのだが、
第3勇新丸と第2昭南丸にピッタリマークされていてそれもなかなか難しいと判断し、
給油場所をニュージーランドのオークランド島の湾内に変更する。
ニュージーランド当局から「捕鯨船の排他的経済水域(EEZ)進入は許さない」との確認を得る。
排他的経済水域(EEZ)は200海里、領海(12海里)とは訳が違う。
Sea Shepherd Moves Refueling Operation to Auckland Island
http://www.seashepherd.org/news-and-media/2012/02/26/sea-shepherd-moves-refueling-operation-t
o-auckland-island-1344The Yushin Maru No. 3 is sitting on the East side of Macquarie Island and the Shonan Maru No. 2 is sitting on the West side of Macquarie Island.
Captain Paul Watson has decided to redirect both Sea Shepherd ships to Auckland Island where it will be more difficult for the Japanese ships to approach because they will not be allowed inside the twelve mile limit and Sea Shepherd will be able to use the bays at Auckland Island to move out of the radar range of the ships.
The New Zealand authorities have assured us that the Japanese whaling ships will not be allowed inside the New Zealand Economic Exclusion Zone. Auckland Island, therefore, is a more secure location for a fuel transfer.
[今期の軍団構成]
日新丸(母船・鯨肉加工工場)(共同船舶所有)
勇新丸(今回は捕鯨船としての役回り)(共同船舶所有)
第2勇新丸(今回は民間監視船としての役回り)(共同船舶所有)・・第2昭南丸に代わってスティーヴ・アーウィン号を追いかける
第3勇新丸(今回は民間監視船としての役回り)(共同船舶所有)・・ボブ・バーカー号を追いかけてオーストラリア領海に度々進入
第2昭南丸(捕鯨船としての機能はない)(今回は水産庁監視船としての役回り)(共同船舶所有)・・スティーヴ・アーウィン号を追いかけてオーストラリア接続水域進入
サン・ローレル号(SUN LAUREL)(タンカー)(韓国船会社所有)
これは メッセージ 57320 (r13*12 さん)への返信です.
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基地外アール
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/26 23:35 投稿番号: [57341 / 62227]
オマエは、この世のクズ・ゴミ・カス・気違いだ〜ぁw(^^;)w
これは メッセージ 57336 (r13*12 さん)への返信です.
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r13812の最近の投稿内容を・・・
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/26 23:26 投稿番号: [57340 / 62227]
見れば一目瞭然である。
r1812は、狂っている。
これは間違いない事実なのであ〜る。(^^;)
これは メッセージ 57336 (r13*12 さん)への返信です.
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r13812が・・・
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/26 23:23 投稿番号: [57339 / 62227]
狂っているって〜ことは、此処に集う皆さんは、良〜く 知っている。
知らぬは〜r13812、本人だけってか〜
w(^0^)w
これは メッセージ 57336 (r13*12 さん)への返信です.
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r13812の投稿目的って・・・
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/26 23:19 投稿番号: [57338 / 62227]
何?
なんだよ?
狂っているから、意味不明の気違い投稿ってことか?
これは メッセージ 57336 (r13*12 さん)への返信です.
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変態アールって何者?
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/26 19:54 投稿番号: [57337 / 62227]
r13812よ、オマエ〜何を言っとるんじゃ?
r13812よ、オマエの目的って〜なに?
r13812は、何で狂っとる?
これは メッセージ 57336 (r13*12 さん)への返信です.
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結局
投稿者: kujira789789789 投稿日時: 2012/02/26 18:54 投稿番号: [57335 / 62227]
2chでボコられてたのか
rは(笑)
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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ラッド豪前外相、党首選に立候補を表明
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/25 21:50 投稿番号: [57332 / 62227]
これは メッセージ 57327 (r13*12 さん)への返信です.
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日本外国特派員協会記者会見/佐々木正明
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/25 20:02 投稿番号: [57331 / 62227]
これは メッセージ 57325 (r13*12 さん)への返信です.
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アマゾンで買えなくたって[共同船舶社員]
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/25 09:51 投稿番号: [57329 / 62227]
これは メッセージ 57246 (r13*12 さん)への返信です.
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豪 現首相と前首相が選挙対決
投稿者: r13812 投稿日時: 2012/02/25 09:10 投稿番号: [57327 / 62227]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120224/k10013264931000.html
2月24日 17時32分
オーストラリアのギラード首相との確執の末、辞任する意向を示したばかりのラッド外相が、来週行われる与党・労働党の党首選挙に立候補することになり、現首相と前首相の2人の対決によって党内で続いてきた権力争いに決着が図られる形となりました。
オーストラリアのラッド外相は、22日、ギラード首相の指導力に疑問があるとして、辞任することを発表し、これに対してギラード首相は、党内の混乱を収拾するため、27日に与党・労働党の党首選挙を実施する方針を決めました。
ラッド氏は24日、東部のブリスベンで記者会見し、「ギラード首相は、国民からの信頼を失っており、私はその信頼を回復していきたい」と述べ、党首選挙への立候補し、ギラード首相に代わる首相を目指すことを明らかにしました。
ラッド氏はおととし6月、ギラード首相に追われる形で首相の座を退き、その後、外相に就任しましたが、首相への返り咲きを目指しているとの臆測が絶えませんでした。
党首選挙では現首相と前首相とが対決し、党内で続いてきた権力抗争に決着が図られる形となりました。
党首選挙は、党所属の議員による投票で行われ、地元の報道によりますと、ギラード首相は主要閣僚の大半の支持を得ているものの、世論調査ではラッド氏がギラード首相を大きく上回る人気を集めており、党の支持者などへの働きかけを強めるものとみられています。
これは メッセージ 57326 (r13*12 さん)への返信です.
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Re: オーストラリア・・・r13812
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/24 21:00 投稿番号: [57324 / 62227]
ほんと〜!
r13812って〜
クズ・ゴミ・カス・気違いだもんネ〜
逝ったら〜
あの世!
(;一_一)
(^。^;)
( ^ ^ ; )
これは メッセージ 57320 (r13*12 さん)への返信です.
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Re: オーストラリア・・・r13812
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/24 20:56 投稿番号: [57323 / 62227]
おまえ(r13812)ってさ〜
自身の、狂気が分かっていないところに、悲惨さがあるよネ!?
オマエってぇ〜 友達って〜 一人も居ないだろ!w
分かるよ〜
だって〜ぇ
狂っているんだも〜んネw
!^^;
これは メッセージ 57320 (r13*12 さん)への返信です.
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Re: オーストラリア・・・r13812
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2012/02/24 20:51 投稿番号: [57322 / 62227]
おまえさ〜
テメーの意見なんて無いんだろ〜
???
どう見たって〜
狂ってんだよな〜!
そんな、オマエ(r13812)てぇ〜
この世に
不要だョ!
必要無い!
消えろ〜
逝ネ!!!
これは メッセージ 57320 (r13*12 さん)への返信です.
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