さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
捕鯨漁期が8月までなのだから当たり前
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/04 08:49 投稿番号: [53681 / 62227]
>・太地町沖では、ゴンドウクジラが去年9月から捕獲できていないということで
>つまり追い込み漁じゃゴンドウクジラは捕れなかったってことだな。
今まで追い込み漁(漁期9月〜)ではマゴンドウとハナゴンドウは何百頭も捕っているのだから
http://kokushi.job.affrc.go.jp/H22/H22_45.pdfそれが去年9月からゼロ頭というのは考えにくい。
つまり捕鯨(≠追い込み漁)漁期を認識していなかった記者が
捕鯨業者の言質をそのまま呑み込んじゃったんだな。
で、それを知ったおれが早とちりをと、な。
これは メッセージ 53666 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53681.html
畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/04 08:42 投稿番号: [53680 / 62227]
北西太平洋ミンクだけで資源量2万数千の資源量は確認されてますので、そこから高々100頭ぽっち捕った程度じゃ資源に影響などありませんから
ダ
イ
ジ
ョ
ー
ブ
です♪
しかし、捕鯨ではそうでも、畜産影響では
一
日
に
1
0
0
種
の生物種が
絶
滅
しています。
絶対に絶滅しない捕鯨対象のクジラさんはしきりに気にして見せるのに、↓は全然気にならないのかな・・?。w
鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねェ・・・(^ω^;w
農業生産で今最も注目されているのが,大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国,アジア地域である。特に中国では,南沿岸部の裕福層が増えるに連れ,肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば,牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが,天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。
植物はCO2を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の3分の1を担っていると言われている。(CO2は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。)CO2増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても17億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もCO2を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種(毎日100種以上の動植物)が絶滅に頻している。これはあと40年で地球上の種の4分の1が絶滅するスピードなのである。
西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の25%はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の2分の1が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか2%にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。
〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。
ttp://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.htmlブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯(ジャングル)は
もともと約4200万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約12倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約1/3の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して1年間に1万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。
ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。
ttp://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.htmlアメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。
しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなクジラさんって居ましたっけ?w
これは メッセージ 53678 (r13812 さん)への返信です.
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漁業者は資源枯渇のことなど考えない
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/04 08:26 投稿番号: [53679 / 62227]
たとえ最後の一匹だろうとゼニのためなら獲る、それが漁業者というものなのである。
で、その漁業者に任せる、言いなり。
これは メッセージ 53678 (r13812 さん)への返信です.
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過度の捕獲圧
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/04 08:12 投稿番号: [53678 / 62227]
春と秋で合計120頭の捕獲枠。
で、その間に北西太平洋で100頭の捕獲枠。
(ただし最近では乱獲のせいか実際の捕獲頭数は14頭、43頭、59頭といった按配)
ちなみにこれら捕獲枠は御用研究所の自由裁量で決められている。
RMPで決められているわけではないのである。
クジラがいなくなったら誰が責任を取る?
御用学者たちよ、責任取れるのか?
原発問題と同じで御用学者たちは誰も責任を取る必要がないのである。
人としての良心に期待したいところだがそれは無理だろう、なにしろ生活がかかっているから。
これは メッセージ 53677 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 調査捕鯨を継続させることを重視
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/04 07:46 投稿番号: [53677 / 62227]
まあとにかく形だけでも作ろうと、そういうわけなんだな。
形だけでも作っておけば予算(春の分)ぶんどりの大義名分が成り立つと、そういうわけなんだな。
形だけでも作っておく、つまり“参加することに意義がある”ってことなのである。w
「クジラが何を食ってるか?」だと?
ふざけるな。
これは メッセージ 53671 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 松石隆さんは動物の苦痛を考えないら
投稿者: mouthlake 投稿日時: 2011/05/03 19:30 投稿番号: [53676 / 62227]
これは メッセージ 53661 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53676.html
Re: アイスランド違法操業の疑い
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/03 15:14 投稿番号: [53675 / 62227]
r13812よ、クジラやイルカの事よりさ〜
テメーの、その狂った頭をどうにかしろ!
これは メッセージ 53673 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53675.html
r13812←出現←大迷惑!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/03 14:41 投稿番号: [53674 / 62227]
だからよぉ〜
テメーの意見が無いなら、ここに来るなよ、呆けナス!
これは メッセージ 53673 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53674.html
r13812よ、自分の意見はないのか?
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/03 10:34 投稿番号: [53672 / 62227]
狂人が掲示板に来て独り言は、大迷惑!
自分の主義主張がないのな、掲示板に来るんじゃない、気違い!
これは メッセージ 53671 (r13812 さん)への返信です.
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調査捕鯨を継続させることを重視
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/03 10:22 投稿番号: [53671 / 62227]
太地沖のクジラ漁、見送り
震災で船派遣
http://mytown.asahi.com/areanews/wakayama/OSK201105020103.html2011年5月3日
和歌山県太地町漁協(水谷洋一組合長)は、東日本大震災で被災した宮城県石巻市の捕鯨船に代わって北海道・釧路沖の調査捕鯨に船を派遣しているため、今春の太地沖でのゴンドウクジラの捕獲を見送ることを決めた。本来は今月からが漁期となっている。
漁協や水産庁によると、国は例年、三陸沖で4月下旬からミンククジラの調査捕鯨を実施。石巻2隻、太地1隻、千葉1隻の計4隻の捕鯨船が参加してきた。
今年は震災で石巻の2隻が出航不能になったため、太地から1隻多い2隻が参加した。漁場も釧路沖に移し、4月25日から始めている。沿岸小型捕鯨ができる船は太地から出払う形になるが、関係者によると、調査捕鯨を継続させることを重視したという。
沿岸小型捕鯨は国際捕鯨委員会(IWC)の規制対象外で、昨年は太地沖で9頭のゴンドウクジラが捕獲・水揚げされていた。イルカなどを捕獲する追い込み網漁は捕鯨船を使わない。(三島庸孝、杉山敏夫)
これは メッセージ 53670 (r13812 さん)への返信です.
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「正和丸」9月の釧路沖調査捕鯨にも参加
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/03 06:34 投稿番号: [53669 / 62227]
太地町の沿岸小型捕鯨中止
88年の開始以来初
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011050201001164.html2011年5月3日 00時25分
和歌山県太地町で毎年5月1日に解禁されている沿岸小型捕鯨について、今年の漁を中止する意向であることが2日、町の漁協関係者への取材で分かった。
東日本大震災で被災した宮城県石巻市の鮎川港の捕鯨船に代わって、北海道・釧路沖で6月上旬まで行われる調査捕鯨に太地町漁協の捕鯨船1隻を派遣しているため。漁が中止されるのは、1988年に国際捕鯨委員会(IWC)で商業捕鯨が禁止され、水産庁の許可を得て沿岸小型捕鯨を開始して以来初めて。
漁期は9月末までだが、捕鯨船は調査捕鯨終了後、函館沖や千葉県沖でツチクジラの捕獲を8月まで行い、その後、釧路に戻り秋の調査捕鯨に加わるという。
鮎川港の船の復旧次第では漁の可能性はあるとしながらも、漁協の杉森宮人参与は「現時点では厳しい。ただ、困っている同じ鯨のまちに協力するのは当然」と話した。
(共同)
これは メッセージ 53668 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53669.html
いやいや9月の釧路はないな
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/03 00:14 投稿番号: [53668 / 62227]
>そんで9月からはまたまた釧路でミンククジラをやるってこと。
いやいや違うな、鮎川捕鯨の2船が9月には修理済みだろうからそれはないな。
いや待てよ、これをきっかけに仲間に入るかもな。
でこれからは5船でやるとか・・とにかくゼニのためなら何でもありだ。
これは メッセージ 53666 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53668.html
Re: もろ商業捕鯨やりまくり(御用が後ろ盾
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/03 00:09 投稿番号: [53667 / 62227]
だから、どうだってんだよ。
いいかげん掲示板で狂うのよせよ、アール!
これは メッセージ 53666 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53667.html
もろ商業捕鯨やりまくり(御用が後ろ盾)
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/03 00:02 投稿番号: [53666 / 62227]
これは メッセージ 53663 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53666.html
Re: 「正和丸」マゴンドウ捕鯨今期中止
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/02 23:40 投稿番号: [53665 / 62227]
r13812よ、オメーの投稿、何の意味がある?
意見が無いなら投稿止めろ、ボケ!
クズ!
カス!
r13812!
これは メッセージ 53663 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53665.html
Re: 「正和丸」・・・r13812
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/02 23:36 投稿番号: [53664 / 62227]
こら〜
メンタ〜
テメー何を言っとんじゃ、この脳足りん!
オマエ掲示板に来るんだったら、その狂った頭治してから来い、ボケ!
これは メッセージ 53663 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53664.html
Re: 太地町人事異動(4月1日付)
投稿者: nachiyama800 投稿日時: 2011/05/02 23:20 投稿番号: [53662 / 62227]
日付をよくみろこのカス
これは メッセージ 53622 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 松石隆さんは動物の苦痛を考えないら
投稿者: r13812 投稿日時: 2011/05/02 22:56 投稿番号: [53661 / 62227]
>しないよ。一定期間後に脱落するような機材を用いるのが普通だ。
そうかな、それなら良いんだけど。
ところで猿や熊に付けてるのは一生、外れないよな?
ありゃ動物虐待以外の何者でもない。
これは メッセージ 53652 (corax_lupus さん)への返信です.
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『畜産が』海洋生態系を破壊してましゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 21:12 投稿番号: [53660 / 62227]
おっと、こっちに返信すべきだったね。
今の調査捕鯨は勿論、今後行われる商業捕鯨も、対象鯨資源の再生産能力以下の捕獲枠でしか行われえませんので、それによる海洋環境・生態系破壊は
絶
対
に
起
こ
り
ま
せ
ん
♪
が、キミの大好きなハンバーガーを作る為の
『
畜
産
』
によって海洋生態系は破壊されてますけど、まぁ、光男クンには興味の無い事かな?w(当該部分強調↓)
FAO報告書
「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htmが警告してる畜産の「温暖化以外の問題」だけでも↓沢山あります。
※
※
※
〜しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から
海
洋
に
お
け
る
デ
ッ
ド
ゾ
ー
ン
の
創
出
、
河
川
や
飲
料
水
の
汚
染
か
ら
珊
瑚
礁
破
壊
など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
家畜は今や地表全面積の30%を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33%も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70%が放牧地に変わった(2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11)。
同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20%の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。
家畜部門は、
ま
す
ま
す
希
少
に
な
る
地
球
の
水
資
源
へ
の
最
大
の
加
害
者
で
も
あ
る
。
フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は
水
を
富
栄
養
化
さ
せ
、
あ
ら
ゆ
る
生
き
物
の
命
を
脅
か
し
て
い
る
。
家
畜
部
門
は
、
と
り
わ
け
水
汚
染
、
富
栄
養
化
、
珊
瑚
礁
破
壊
の
最
大
の
元
凶
と
な
っ
て
い
る
。
主
要
な
汚
染
物
質
は
動
物
排
泄
物
、
家
畜
の
保
護
と
成
長
促
進
の
た
め
に
使
わ
れ
る
抗
生
物
質
と
ホ
ル
モ
ン
、
製
革
所
か
ら
の
化
学
物
質
、
肥
料
、
飼
料
作
物
に
散
布
さ
れ
る
農
薬
だ
。
広範に広がった過放牧が
水
循
環
を
撹
乱
、
地
表
水
・
地
下
水
に
戻
る
淡
水
の
量
を
減
ら
し
て
い
る
。
その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。
家
畜
は
、
南
シ
ナ
海
の
主
要
な
燐
・
窒
素
汚
染
源
と
推
定
さ
れ
、
海
洋
生
態
系
の
生
物
多
様
性
損
失
の
原
因
と
な
っ
て
い
る
。
食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20%を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。
報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
これは メッセージ 53629 (mituo51515 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53660.html
捕鯨を含む野生海産資源持続利用は↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 20:28 投稿番号: [53659 / 62227]
↑
真
水
も
、
穀
物
飼
料
も
土
地
も一切使わず、ほぼ燃料消費だけの環境負荷(燃料消費ですら迂回生産である工場畜産より南極捕鯨の方が少ないw)で
持
続
的
に
食
料
生
産
が
可
能
ですが、畜産はそれらの負荷が大きいばかりでなく、既に
『
真
水
資
源
減
衰
』
という物理的な制約から現在レベルの持続は勿論、大減産確実である事が決定しています。↓
畜産の持続不可能性が明確であり、今後シーフード利用増大へのシフトが必須になってしまう日本の様な国に於いては特に、益々貴重且つ比較的安価な『肉』としてクジラさんのお肉が重要になる、という事実関係を確認しておきましょうね♪
先ずは最新情報から。
国連人口基金によると現在世界人口は69億を突破、来年にも70億人という大台に達する事が確定したようですが↓
『世界人口、来年にも70億人に=日本は第10位―国連白書』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101020-00000164-jij-int『世界の人口69億人突破…40年後は91億人に』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101020-00000984-yom-int農業畜産による食糧生産はそれに合わせて増やせるどころか、使用可能な農業用地下水・真水資源の減衰により減産へシフトする、というのが確定的になっております。↓さて、「人類はどちらに変わるべきなのか?」を考えてみましょう♪
「地下水減少が世界的に急加速
増加する人口、農業・食料生産に深甚な影響」
オランダ・ユトレヒト大学の研究者らが行った世界でも異例な地下水利用のグローバルなアセスメント*が、世界の地下水ストック減少速度が1960年の年126立方㎞から2000年には年283立方㎞(琵琶湖に例えれば、約7800個分の貯水量に相当)と、40年で倍以上に増えていることを明らかにした。この速度は1960年代から90年代初期までは定常的に増加してきたが、以後は、主に中国とインドの経済と人口の成長のために急激にが速まっているという。
*この研究はアメリカ地球物理学ユニオン(AGU)の Geophysical Research Letters (GRL)誌に発表されたものだが、以下の紹介はこれに関するAGUのリリースとル・モンド紙の記事による。
Les eaux souterraines mondiales sont surexploitées,Le Monde,10.10.1
ttp://www.lemonde.fr/planete/article/2010/10/01/les-eaux-souterraines-mondiales-sont-sur
exploitees_1418795_3244.html今や、汲み上げ→蒸発→降水を通じて地下水脈から取り去られ・海洋を満たすことになる地下水の量は、年々の海面上昇の25%(0.8mm)に寄与するほど巨大なものとなっている。地球の地下水賦存量は分からないから、この速度で地下水が減少するときに地下水がいつまでに完全に消滅するかは知りえない。
しかし、研究者は、地球の利用可能な淡水の30%が地下水で占められており、表流水はたったの1%を占めるにすぎない(残りの飲み水や農業用水は氷河や極地の氷の中に]閉じ込められている)から、利用可能な地下水のいかなる減少も、増加する人口に深甚な影響を及ぼす恐れがあると言う。
新たなアセスメントによると、地下水減少速度は、インド北西部、中国北東部、パキスタン北東部、カリフォルニアのセントラル・バレー、米国中西部など、世界のいくつか主要農業地域で最大になっている。地下水位は「普通の農業者が自身の技術で到達できないほど低くなるだろう」。増大する世界人口を養うだけの農業・食料生産が維持できるのかという問題が生じる。
地下水の過剰汲み上げは、ときに”地球生成論的"(géogéniques)汚染という思いがけない災禍も生んでいる。60年代以来の水需要増加でますます深い地下から水をくみ上げるようになったバングラデシュでは、汲み上げられる水が自然起源のヒ素を含むようになっている。ランセット誌に発表された研究によると、この国の死因の5分の1がこのメタロイドへの慢性的暴露に帰せられる。現在進行中のヨーロッパの研究によると、ルーマニアとハンガリーで汲み上げられる水の20%から30%が飲み水としての上限を超えるヒ素に汚染されている。カリフォルニアでは、作物灌漑に使われる水に含まれるセレニウムが問題になり始めているという。
増加する人口を養うためには灌漑農業の開発に食料増産が不可欠と論じられることが多いが、少なくとも地下水に依存する灌漑農業による食料増産はもはや不可能であり、また許されもしないということであろう。
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/water/news/10100601.htm
これは メッセージ 53657 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53659.html
Re: ↓現状・・・
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/02 20:19 投稿番号: [53658 / 62227]
オマエ、狂っているだろ、だから意味不明の馬鹿レスを繰り返す!^^;
↓
↓
↓
■>「現状のまま海の環境破壊が進む」と考えるほど馬鹿ではない。
海の環境破壊を引き起こしているのは人のみである。
すなはち、人が居なければ海の環境は保たれる。
↑
↑
↑
お馬鹿mituoが、誰に対して、馬鹿ではないと言ってんだ?
俺に言わせりゃ、mituoが馬鹿なのは一目瞭然!^^;
で、オマエ何を言っとるんだ?
?
?
?
?
?
これは メッセージ 53656 (mituo51515 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53658.html
『畜産が』海洋生態系を破壊してましゅ♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 20:19 投稿番号: [53657 / 62227]
今の調査捕鯨は勿論、今後行われる商業捕鯨も、対象鯨資源の再生産能力以下の捕獲枠でしか行われえませんので、それによる海洋環境・生態系破壊は
絶
対
に
起
こ
り
ま
せ
ん
♪
が、キミの大好きなハンバーガーを作る為の
『
畜
産
』
によって海洋生態系は破壊されてますけど、まぁ、光男クンには興味無い事かな?w(当該部分強調↓)
FAO報告書
「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htmが警告してる畜産の「温暖化以外の問題」だけでも↓沢山あります。
※
※
※
〜しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から
海
洋
に
お
け
る
デ
ッ
ド
ゾ
ー
ン
の
創
出
、
河
川
や
飲
料
水
の
汚
染
か
ら
珊
瑚
礁
破
壊
など、
現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
家畜は今や地表全面積の30%を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33%も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70%が放牧地に変わった(2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11)。
同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20%の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。
家畜部門は、
ま
す
ま
す
希
少
に
な
る
地
球
の
水
資
源
へ
の
最
大
の
加
害
者
で
も
あ
る
。
フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は
水
を
富
栄
養
化
さ
せ
、
あ
ら
ゆ
る
生
き
物
の
命
を
脅
か
し
て
い
る
。
家
畜
部
門
は
、
と
り
わ
け
水
汚
染
、
富
栄
養
化
、
珊
瑚
礁
破
壊
の
最
大
の
元
凶
と
な
っ
て
い
る
。
主
要
な
汚
染
物
質
は
動
物
排
泄
物
、
家
畜
の
保
護
と
成
長
促
進
の
た
め
に
使
わ
れ
る
抗
生
物
質
と
ホ
ル
モ
ン
、
製
革
所
か
ら
の
化
学
物
質
、
肥
料
、
飼
料
作
物
に
散
布
さ
れ
る
農
薬
だ
。
広範に広がった過放牧が
水
循
環
を
撹
乱
、
地
表
水
・
地
下
水
に
戻
る
淡
水
の
量
を
減
ら
し
て
い
る
。
その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。
家
畜
は
、
南
シ
ナ
海
の
主
要
な
燐
・
窒
素
汚
染
源
と
推
定
さ
れ
、
海
洋
生
態
系
の
生
物
多
様
性
損
失
の
原
因
と
な
っ
て
い
る
。
食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20%を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。
報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
これは メッセージ 53656 (mituo51515 さん)への返信です.
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Re: ↓現状のまま海の環境破壊が進む?。
投稿者: mituo51515 投稿日時: 2011/05/02 19:46 投稿番号: [53656 / 62227]
「現状のまま海の環境破壊が進む」と考えるほど馬鹿ではない。
海の環境破壊を引き起こしているのは人のみである。
すなはち、人が居なければ海の環境は保たれる。
これは メッセージ 53632 (mituo51515 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53656.html
Re: レス無用
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/02 19:16 投稿番号: [53655 / 62227]
頭の弱いhirohitotjaに言っても無駄だと思うが、
「 レ ス 無 用 」なら下らぬ投稿なんぞ止めちまえ、ボケ!
これは メッセージ 53633 (hirohitotja さん)への返信です.
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Re: レス無用
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/02 19:12 投稿番号: [53654 / 62227]
■脳足りんhidrohitotja>
> 「公海の利用には国際社会の合意が必要」としている。なお、過去には多くの国が公海捕鯨を行ってきたが、現在では日本以外の捕鯨国は、ノルウェーも含めて原則として近海捕鯨・沖合捕鯨しか行っていない <
◇hirohitotjaのレス、何時も何を言っているやら全く分らぬのだが、
いったいゼンタイなに言ってんだ?
w(^◇^)w
これは メッセージ 53633 (hirohitotja さん)への返信です.
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ピーマンmituo51515!^^;
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2011/05/02 17:56 投稿番号: [53653 / 62227]
これまでの馬鹿投稿で、ミツオの頭の中が空っぽだってのは、
ここを訪れている皆さんは、よく知っているよ!
w(^◇^)w
これは メッセージ 53631 (mituo51515 さん)への返信です.
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Re: 松石隆さんは動物の苦痛を考えないら
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2011/05/02 13:52 投稿番号: [53652 / 62227]
>この発信機は一生そのイルカに装着しているってことを意味しているのでは?
しないよ。一定期間後に脱落するような機材を用いるのが普通だ。
脱落の方法は機械的なものもあるし、単純に劣化して切れるだけのものもある。最捕獲可能な場合は人間の手で外す。そして、そのような場合でも重量や抵抗について考える。陸上動物なら体重の5%以下、できれば3%以下が望ましいとかね。
「この場合はどうだったか」は知らないが、単純に「8カ月たっても付いてるんだから」なんて単純な理由で勝手に憶測してるんじゃない。
これは メッセージ 53627 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53652.html
Re: 「価値観根拠不合意」では止められませ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 11:55 投稿番号: [53651 / 62227]
msg.noが7つも飛んでるのは、私が自分の投稿に機種依存記号使用による文字化けと誤解を招く書き間違いを見つけて訂正再掲載した後に、元の投稿を削除したから、です。
我ながらよく書き間違えるよなぁ・・・w
これは メッセージ 53650 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53651.html
「価値観根拠不合意」では止められません♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 11:54 投稿番号: [53650 / 62227]
(前投稿の続き)
勿論「してはいけない理由・その規制ルール」は世界各国の話し合いで決めるんだけど、当然ココに「価値観」を持ち込んじゃ駄目なのは上で説明したとおりアタリマエなので、完全に「環境・生態系や海底火山断層等へ影響するような資源開発等、公海の資源や他国の資源利用を阻害する様な根拠」が無い限り、禁じてはいけない、客観的な物理的科学的生物学的等々の理由以外じゃルールを作れない、という約束が要る。
だからその国際会議の場で「クジラは美しい動物だから」「人気が有るから」「地球環境保護のシンボル的存在だから」なんて、ドアホゥな意見を一言でも漏らした国家代表が居たら、即刻参加資格停止等の厳しいペナルティを課さなくちゃなんないよね。
今のクジラの資源利用に関してはまさにIWCがこの国際会議の筈なんだけど、↑のような事は以前ブラジル代表が言っちゃったし、特にそれを咎めるでなし、という有様なんで、資源管理委員会としては完全に機能不全だという事が解りますね。
「資源保護」という点で言えば、「ホエールウォッチングも観光資源だ、観光資源も資源利用の一環だ、だから日本の捕鯨は我々の『価値観』を阻害している」は、先に挙げたとおり「公海上の資源に価値観を及ぼせる」という誤った前提なので当然却下ですが、単純に「捕鯨で観光資源が減るから」ならば日本は捕獲数調整等の譲歩を受け入れるしかアリマセン。
ですが、対象資源の再生産能力の範囲内の捕獲しか行わない日本の商業捕鯨によって「観光資源であるクジラ」の数が減る事はアリエマセンので、この心配は要りません。
また、先日勝川さんが「豪等はザトウに一頭一頭
す
べ
て
の個体に名前を付けて可愛がってるから、それを捕っちゃ絶対に駄目」などと、およそ水産学者らしからぬツィートをなさってましたがw
先ず「全ての個体に名付けてるって事は正確な生息数が一の位まで把握されてる」などという、IWC・SCですら想像もしてない事態は現実にはアリマセンから(勝川氏はその指摘を受けてすぐに訂正してましたw)置いとくとして、「公海上の資源」へ勝手に名前を付けておいて「名前付けてんだから、お前ら捕るなよ」と言っては絶対に駄目なんですよね。
だって、公海上の野生動物はその人/その人達のペットでも所有物でもないんですから。つまりそれは「鯨は愛玩動物・またはトモダチである」という「価値観」を持ち込んでるって事なので、彼等は「公海上の資源」に『自分達の価値観』を及ぼし、それによって『利用してはいけないルールが存在しないから利用する/利用したい』という、「ルールを守ってる日本」の権利を阻害する結果になってしまうから、です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/23793657.html以上↑から。
公海上の捕鯨に関しては今現在無理やり「資源・生物種・生態系保護」根拠の様に言い繕って無理やり差し止めてるけど、もう百回ぐらい貼ったコピペ「南極捕鯨してもいい理由は揃ってます♪」に誰も反論できない事から明らかなように、「(価値観以外の)してはいけない理由」が存在しない以上、
『
南
極
捕
鯨
は
し
て
も
い
い
事
』
にしかナリマセン♪
だから豪政府内ですらその提訴取り下げが盛んに言われてた6月ハーグでの
「
調
査
捕
鯨
合
法
判
決
」
は確実視されてますし、合法判決が出てしまえば文字通りの「お墨付き」になりますので、キミ等の切なる祈りは神様まで届かないってことなんだな・・。w
これは メッセージ 53649 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53650.html
「価値観根拠不合意」では止められません♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 11:53 投稿番号: [53649 / 62227]
(前投稿の続き)
・・・要は
①「公海」なんだから、先ず「誰かの価値観だけが及ぶ状態」はNG。
次に
②「誰の価値観でも及ばせられる」だと、「誰であっても自分の価値観を押し通せる状態」というのは有り得ないので、結局戦国時代と同じ闘争・略奪フリーで、ほぼ軍事力でのみ決まる世界になるからコレもNG。
残るは
③「誰の価値観であっても及ばせられない、その代わり『資源・生態系保護等の、してはいけない理由』が無い事ならば、何をしようが自由」という状態。
しかアリマセン。
↓は↑への自己レス。
そこに挙げた②が絶対駄目な理由、を指して別所で何度か解らないと言われて驚いた事があるんだけど、これ以上の説明が要るんだろうか・・・?
例えば、あくまで例としてだけど、部分的にあまり中の宜しくないイギリスとフランスが、お互いが其々相手の国の鱈とヒラメの漁獲に関して「(フィッシュ&チップス/ヒラメのムニエルを指して)あんな不味い/気取った料理なんか食うべきじゃない、だからその材料の魚を捕るな」という「価値観」を及ばせる事も可能なんだから、及んでしまう。争いたくなかったら双方共に言う事聞かなきゃなんないし、素直に受け入れたくなければ戦争になる。
というか本当は「どの様な、誰の価値観ですら及ぶ」という状況ならば、その価値観を否定してはいけないんだから、誰かが或る資源利用を「俺の価値観じゃそれ嫌だから、止めてね?」と言われれば受け入れなくちゃなんないよね。
だったら、それをやられた方は報復として「キミんとこのその漁、駄目だよ、特に理由無いけどw」で止めさせられるw
「
公
」
海なんだから、内陸国も口出しできるし、沿岸国は大損。漁民が飢えて死ぬ国が続出だよね。
だからこそ、「公海は一切の価値観が及ばせられない場所である」と決めて、その代わりに「してはいけないという理由付きのルールだけで縛る、してはいけない理由さえ無ければ何をしても自由」以外に丸く治める方法は無い。
(ハイ、次投稿に続きましゅ♪)
これは メッセージ 53648 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53649.html
「価値観根拠不合意」では止められません♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 11:53 投稿番号: [53648 / 62227]
クジラさん守るために出鱈目を書き散らして逃げたいクジラ愛護ちゃんの事情は解りますが、馬鹿は当然迎撃されましゅ♪
>「公海の利用には国際社会の合意が必要」としている。
公海の利用に関しその「国際社会」は
『
価
値
観
以
外
の
』
→
『
し
て
は
い
け
な
い
理
由
』
を提示できない場合、反対してはいけない、つまり
『
合
意
』
しなければナリマセン♪
そうでなければ「あの国にあの資源を使わせたくない」という都合から捻り出した「価値観以外の根拠が無い、してはいけないという意向」を示すだけで他国の利益を侵害できるから、です。
それを防ぐ為に、
(資源・生態系保護等の「価値観以外の、物理的な根拠での→してはいけない理由」が無い限り)↓
ナ
ニ
を
し
て
も
自
由
=
「
公
海
自
由
の
原
則
」
という
ル
ー
ル
が決まっていましゅ♪
その理由を3投稿分で説明してあげましょう↓
(先日紹介した2ちゃんスレ。URLは略)
695 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/24(日) 11:14:00.39 ID:fO/JXcH2
>694の続き。
>683
>しかし同時に、捕鯨に反対しているオーストラリアの庭先まで出かけていって、
鯨を殺して彼等の感情を傷つけることが、彼等の価値観に対する侵略でないと言えるかな?
言えるよ?
どの様な国際規約・ルールにも「庭先」という概念は存在しないから。
一体何の為に領海・EEZを設定し、その外海を「公海」としてると思う?「おおやけ」の海での他の漁業と同じ資源利用に勝手に傷付いて「価値観の侵略だ」と騒ぐ方が間違ってるだけ。
「価値観を押し付けてはけない」が「人類共通のルール」になりうるのは「その価値観の及ぶ範囲」を設定できるから、だよ。
そして「おおやけの場」である「公海」は「誰かの価値観だけが及ぶ」と決められないからこそ「公海自由の原則」があるんだよ。
仮に「誰の価値観でも及ぶ」とすれば力による「押し付け合い」が横行して報復の連鎖を生むだけ。←コレの説明は特に長くなるので略。
なので(共有物ゆえ環境破壊や生物資源資源破壊を犯さない限り)「価値観」ではなく「その行いが物理的に可能かどうか?」だけで決まるんだよ。
(続く)
696 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/24(日) 11:47:13.77 ID:fO/JXcH2
>695の続き。
なので公海は「(価値観以外の)してはいけない理由」が無い限り、何をしてもいい場所」という事なの。
>683
>こちらが一方的に価値観を侵略されているのではなく、お互いに侵略し合ってるわけだね。
であるからして「(価値観以外の)してはいけない理由が存在しない行い」である捕鯨とそれを支持してる人達の「鯨は食料資源である」という価値観を侵略してるのは反捕鯨の側だけ、なのね。
(略)
698 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/24(日) 13:58:36.40 ID:fO/JXcH2
あ、ココ↓だけは馬鹿な子が取り違えそうなので。
>696の>であるからして「(価値観以外の)してはいけない理由が存在しない行い」である捕鯨とそれを支持してる人達の「鯨は食料資源である」という価値観を侵略してるのは反捕鯨の側だけ、なのね。
これは「公海の鯨は食料資源である」という「価値観の押し付け」にはならないよ?
「公海で捕鯨してはいけない理由が存在しない」のに「(鯨捕るべからずという)価値観の押し付け」によって食用の鯨が得られなく(或いは生産が少なく)なってるんだから「捕鯨支持者の価値観」だけが侵害されてるの。
クジラさん捕殺映像に泣いてる馬鹿をイメージするから勘違いしちゃうんで、鮪で置き換えりゃ簡単に解る筈だけどね。
鯨と同じく高度回遊性で、公海含めて何処を回遊してようが、何処で捕ろうが、鮪は「食料資源」なんだから。
これは「公海の鮪資源は食料である」という「価値観」によって鮪が捕られてるんではなく、「公海上の資源は持続利用可能な範囲で利用してよい」という「ルール」に従って鮪を利用してるってハナシ。
要は「公海上の資源を(持続利用可能な範囲で)利用してはいけないというルールが無い」ってだけの事。
2ちゃんスレ引用ココまで
次投稿に続く♪
これは メッセージ 53633 (hirohitotja さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53648.html
Re: 「価値観根拠不合意」では止められませ
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 10:11 投稿番号: [53647 / 62227]
msg.noが7つも飛んでるのは、私が自分の投稿に機種依存記号使用による文字化けと誤解を招く書き間違いを見つけて訂正再掲載した後に、元の投稿を削除したから、です。
これは メッセージ 53646 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53647.html
「価値観根拠不合意」では止められません♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 10:06 投稿番号: [53646 / 62227]
(前投稿の続き)
勿論「してはいけない理由・その規制ルール」は世界各国の話し合いで決めるんだけど、当然ココに「価値観」を持ち込んじゃ駄目なのは上で説明したとおりアタリマエなので、完全に「環境・生態系や海底火山断層等へ影響するような資源開発等、公海の資源や他国の資源利用を阻害する様な根拠」が無い限り、禁じてはいけない、客観的な物理的科学的生物学的等々の理由以外じゃルールを作れない、という約束が要る。
だからその国際会議の場で「クジラは美しい動物だから」「人気が有るから」「地球環境保護のシンボル的存在だから」なんて、ドアホゥな意見を一言でも漏らした国家代表が居たら、即刻参加資格停止等の厳しいペナルティを課さなくちゃなんないよね。
今のクジラの資源利用に関してはまさにIWCがこの国際会議の筈なんだけど、↑のような事は以前ブラジル代表が言っちゃったし、特にそれを咎めるでなし、という有様なんで、資源管理委員会としては完全に機能不全だという事が解りますね。
「資源保護」という点で言えば、「ホエールウォッチングも観光資源だ、観光資源も資源利用の一環だ、だから日本の捕鯨は我々の『価値観』を阻害している」は、先に挙げたとおり「公海上の資源に価値観を及ぼせる」という誤った前提なので当然却下ですが、単純に「捕鯨で観光資源が減るから」ならば日本は捕獲数調整等の譲歩を受け入れるしかアリマセン。
ですが、対象資源の再生産能力の範囲内の捕獲しか行わない日本の商業捕鯨によって「観光資源であるクジラ」の数が減る事はアリエマセンので、この心配は要りません。
また、先日勝川さんが「豪等はザトウに一頭一頭
す
べ
て
の個体に名前を付けて可愛がってるから、それを捕っちゃ絶対に駄目」などと、およそ水産学者らしからぬツィートをなさってましたがw
先ず「全ての個体に名付けてるって事は正確な生息数が一の位まで把握されてる」などという、IWC・SCですら想像もしてない事態は現実にはアリマセンから(勝川氏はその指摘を受けてすぐに訂正してましたw)置いとくとして、「公海上の資源」へ勝手に名前を付けておいて「名前付けてんだから、お前ら捕るなよ」と言っては絶対に駄目なんですよね。
だって、公海上の野生動物はその人/その人達のペットでも所有物でもないんですから。つまりそれは「鯨は愛玩動物・またはトモダチである」という「価値観」を持ち込んでるって事なので、彼等は「公海上の資源」に『自分達の価値観』を及ぼし、それによって『利用してはいけないルールが存在しないから利用する/利用したい』という、「ルールを守ってる日本」の権利を阻害する結果になってしまうから、です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/23793657.html以上↑から。
公海上の捕鯨に関しては今現在無理やり「資源・生物種・生態系保護」根拠の様に言い繕って無理やり差し止めてるけど、もう百回ぐらい貼ったコピペ「南極捕鯨してもいい理由は揃ってます♪」に誰も反論できない事から明らかなように、「(価値観以外の)してはいけない理由」が存在しない以上、
『
南
極
捕
鯨
は
し
て
も
い
い
事
』
にしかナリマセン♪
だから豪政府内ですらその提訴取り上げが盛んに言われてる6月ハーグでの
「
調
査
捕
鯨
合
法
判
決
」
は確実視されてますし、合法判決が出てしまえば文字通りの「お墨付き」になりますので、キミ等の切なる祈りは神様まで届かないってことなんだな・・。w
これは メッセージ 53645 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/53646.html
「価値観根拠不合意」では止められません♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 10:04 投稿番号: [53645 / 62227]
(前投稿の続き)
・・・要は
①「公海」なんだから、先ず「誰かの価値観だけが及ぶ状態」はNG。
次に
②「誰の価値観でも及ばせられる」だと、「誰であっても自分の価値観を押し通せる状態」というのは有り得ないので、結局戦国時代と同じ闘争・略奪フリーで、ほぼ軍事力でのみ決まる世界になるからコレもNG。
残るは
③「誰の価値観であっても及ばせられない、その代わり『資源・生態系保護等の、してはいけない理由』が無い事ならば、何をしようが自由」という状態。
しかアリマセン。
↓は↑への自己レス。
そこに挙げた②が絶対駄目な理由、を指して別所で何度か解らないと言われて驚いた事があるんだけど、これ以上の説明が要るんだろうか・・・?
例えば、あくまで例としてだけど、部分的にあまり中の宜しくないイギリスとフランスが、お互いが其々相手の国の鱈とヒラメの漁獲に関して「(フィッシュ&チップス/ヒラメのムニエルを指して)あんな不味い/気取った料理なんか食うべきじゃない、だからその材料の魚を捕るな」という「価値観」を及ばせる事も可能なんだから、及んでしまう。争いたくなかったら双方共に言う事聞かなきゃなんないし、素直に受け入れたくなければ戦争になる。
というか本当は「どの様な、誰の価値観ですら及ぶ」という状況ならば、その価値観を否定してはいけないんだから、誰かが或る資源利用を「俺の価値観じゃそれ嫌だから、止めてね?」と言われれば受け入れなくちゃなんないよね。
だったら、それをやられた方は報復として「キミんとこのその漁、駄目だよ、特に理由無いけどw」で止めさせられるw
「
公
」
海なんだから、内陸国も口出しできるし、沿岸国は大損。漁民が飢えて死ぬ国が続出だよね。
だからこそ、「公海は一切の価値観が及ばせられない場所である」と決めて、その代わりに「してはいけないという理由付きのルールだけで縛る、してはいけない理由さえ無ければ何をしても自由」以外に丸く治める方法は無い。
(ハイ、次投稿に続きましゅ♪)
これは メッセージ 53644 (toripan1111 さん)への返信です.
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「価値観根拠不合意」では止められません♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 10:03 投稿番号: [53644 / 62227]
クジラさん守るために出鱈目を書き散らして逃げたいクジラ愛護ちゃんの事情は解りますが、馬鹿は当然迎撃されましゅ♪
>「公海の利用には国際社会の合意が必要」としている。
公海の利用に関しその「国際社会」は
『
価
値
観
以
外
の
』
→
『
し
て
は
い
け
な
い
理
由
』
を提示できない場合、反対してはいけない、つまり
『
合
意
』
しなければナリマセン♪
そうでなければ「あの国にあの資源を使わせたくない」という都合から捻り出した「価値観以外の根拠が無い、してはいけないという意向」を示すだけで他国の利益を侵害できるから、です。
それを防ぐ為に
「
公
海
自
由
の
原
則
」
(=資源・生態系保護等の「価値観以外の、物理的な根拠での
→
してはいけない理由」が無い限り↓
ナ
ニ
を
し
て
も
自
由
という
ル
ー
ル
が決まっていましゅ♪
その理由を3投稿分で説明してあげましょう↓
(先日紹介した2ちゃんスレ。URLは略)
695 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/24(日) 11:14:00.39 ID:fO/JXcH2
>694の続き。
>683
>しかし同時に、捕鯨に反対しているオーストラリアの庭先まで出かけていって、
鯨を殺して彼等の感情を傷つけることが、彼等の価値観に対する侵略でないと言えるかな?
言えるよ?
どの様な国際規約・ルールにも「庭先」という概念は存在しないから。
一体何の為に領海・EEZを設定し、その外海を「公海」としてると思う?「おおやけ」の海での他の漁業と同じ資源利用に勝手に傷付いて「価値観の侵略だ」と騒ぐ方が間違ってるだけ。
「価値観を押し付けてはけない」が「人類共通のルール」になりうるのは「その価値観の及ぶ範囲」を設定できるから、だよ。
そして「おおやけの場」である「公海」は「誰かの価値観だけが及ぶ」と決められないからこそ「公海自由の原則」があるんだよ。
仮に「誰の価値観でも及ぶ」とすれば力による「押し付け合い」が横行して報復の連鎖を生むだけ。←コレの説明は特に長くなるので略。
なので(共有物ゆえ環境破壊や生物資源資源破壊を犯さない限り)「価値観」ではなく「その行いが物理的に可能かどうか?」だけで決まるんだよ。
(続く)
696 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/24(日) 11:47:13.77 ID:fO/JXcH2
>695の続き。
なので公海は「(価値観以外の)してはいけない理由」が無い限り、何をしてもいい場所」という事なの。
>683
>こちらが一方的に価値観を侵略されているのではなく、お互いに侵略し合ってるわけだね。
であるからして「(価値観以外の)してはいけない理由が存在しない行い」である捕鯨とそれを支持してる人達の「鯨は食料資源である」という価値観を侵略してるのは反捕鯨の側だけ、なのね。
(略)
698 :1001ゲットを目指す男 :2011/04/24(日) 13:58:36.40 ID:fO/JXcH2
あ、ココ↓だけは馬鹿な子が取り違えそうなので。
>696の>であるからして「(価値観以外の)してはいけない理由が存在しない行い」である捕鯨とそれを支持してる人達の「鯨は食料資源である」という価値観を侵略してるのは反捕鯨の側だけ、なのね。
これは「公海の鯨は食料資源である」という「価値観の押し付け」にはならないよ?
「公海で捕鯨してはいけない理由が存在しない」のに「(鯨捕るべからずという)価値観の押し付け」によって食用の鯨が得られなく(或いは生産が少なく)なってるんだから「捕鯨支持者の価値観」だけが侵害されてるの。
クジラさん捕殺映像に泣いてる馬鹿をイメージするから勘違いしちゃうんで、鮪で置き換えりゃ簡単に解る筈だけどね。
鯨と同じく高度回遊性で、公海含めて何処を回遊してようが、何処で捕ろうが、鮪は「食料資源」なんだから。
これは「公海の鮪資源は食料である」という「価値観」によって鮪が捕られてるんではなく、「公海上の資源は持続利用可能な範囲で利用してよい」という「ルール」に従って鮪を利用してるってハナシ。
要は「公海上の資源を(持続利用可能な範囲で)利用してはいけないというルールが無い」ってだけの事。
引用ココまで
次投稿に続く♪
これは メッセージ 53633 (hirohitotja さん)への返信です.
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「価値観根拠不合意」では止められません♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 08:46 投稿番号: [53643 / 62227]
(前投稿の続き)
勿論「してはいけない理由・その規制ルール」は世界各国の話し合いで決めるんだけど、当然ココに「価値観」を持ち込んじゃ駄目なのは上で説明したとおりアタリマエなので、完全に「環境・生態系や海底火山断層等へ影響するような資源開発等、公海の資源や他国の資源利用を阻害する様な根拠」が無い限り、禁じてはいけない、客観的な物理的科学的生物学的等々の理由以外じゃルールを作れない、という約束が要る。
だからその国際会議の場で「クジラは美しい動物だから」「人気が有るから」「地球環境保護のシンボル的存在だから」なんて、ドアホゥな意見を一言でも漏らした国家代表が居たら、即刻参加資格停止等の厳しいペナルティを課さなくちゃなんないよね。
今のクジラの資源利用に関してはまさにIWCがこの国際会議の筈なんだけど、↑のような事は以前ブラジル代表が言っちゃったし、特にそれを咎めるでなし、という有様なんで、資源管理委員会としては完全に機能不全だという事が解りますね。
「資源保護」という点で言えば、「ホエールウォッチングも観光資源だ、観光資源も資源利用の一環だ、だから日本の捕鯨は我々の『価値観』を阻害している」は、先に挙げたとおり「公海上の資源に価値観を及ぼせる」という誤った前提なので当然却下ですが、単純に「捕鯨で観光資源が減るから」ならば日本は捕獲数調整等の譲歩を受け入れるしかアリマセン。
ですが、対象資源の再生産能力の範囲内の捕獲しか行わない日本の商業捕鯨によって「観光資源であるクジラ」の数が減る事はアリエマセンので、この心配は要りません。
また、先日勝川さんが「豪等はザトウに一頭一頭
す
べ
て
の個体に名前を付けて可愛がってるから、それを捕っちゃ絶対に駄目」などと、およそ水産学者らしからぬツィートをなさってましたがw
先ず「全ての個体に名付けてるって事は正確な生息数が一の位まで把握されてる」などという、IWC・SCですら想像もしてない事態は現実にはアリマセンから(勝川氏はその指摘を受けてすぐに訂正してましたw)置いとくとして、「公海上の資源」へ勝手に名前を付けておいて「名前付けてんだから、お前ら捕るなよ」と言っては絶対に駄目なんですよね。
だって、公海上の野生動物はその人/その人達のペットでも所有物でもないんですから。つまりそれは「鯨は愛玩動物・またはトモダチである」という「価値観」を持ち込んでるって事なので、彼等は「公海上の資源」に『自分達の価値観』を及ぼし、それによって『利用してはいけないルールが存在しないから利用する/利用したい』という、「ルールを守ってる日本」の権利を阻害する結果になってしまうから、です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/23793657.html以上↑から。
公海上の捕鯨に関しては今現在無理やり「資源・生物種・生態系保護」根拠の様に言い繕って無理やり差し止めてるけど、もう百回ぐらい貼ったコピペ「南極捕鯨してもいい理由は揃ってます♪」に誰も反論できない事から明らかなように、「(価値観以外の)してはいけない理由」が存在しない以上、
『
南
極
捕
鯨
は
し
て
も
い
い
事
』
にしかナリマセン♪
だから豪政府内ですらその提訴取り上げが盛んに言われてる6月ハーグでの
「
調
査
捕
鯨
合
法
判
決
」
は確実視されてますし、合法判決が出てしまえば文字通りの「お墨付き」になりますので、キミ等の切なる祈りは神様まで届かないってことなんだな・・。w
これは メッセージ 53642 (toripan1111 さん)への返信です.
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「価値観根拠不合意」では止められません♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2011/05/02 08:44 投稿番号: [53642 / 62227]
(前投稿の続き)
・・・要は
①「公海」なんだから、先ず「誰かの価値観だけが及ぶ状態」はNG。
次に
②「誰の価値観でも及ばせられる」だと、「誰であっても自分の価値観を押し通せる状態」というのは有り得ないので、結局戦国時代と同じ闘争・略奪フリーで、ほぼ軍事力でのみ決まる世界になるからコレもNG。
残るは
③「誰の価値観であっても及ばせられない、その代わり『資源・生態系保護等の、してはいけない理由』が無い事ならば、何をしようが自由」という状態。
しかアリマセン。
↓は↑への自己レス。
そこに挙げた②が絶対駄目な理由、を指して別所で何度か解らないと言われて驚いた事があるんだけど、これ以上の説明が要るんだろうか・・・?
例えば、あくまで例としてだけど、部分的にあまり中の宜しくないイギリスとフランスが、お互いが其々相手の国の鱈とヒラメの漁獲に関して「(フィッシュ&チップス/ヒラメのムニエルを指して)あんな不味い/気取った料理なんか食うべきじゃない、だからその材料の魚を捕るな」という「価値観」を及ばせる事も可能なんだから、及んでしまう。争いたくなかったら双方共に言う事聞かなきゃなんないし、素直に受け入れたくなければ戦争になる。
というか本当は「どの様な、誰の価値観ですら及ぶ」という状況ならば、その価値観を否定してはいけないんだから、誰かが或る資源利用を「俺の価値観じゃそれ嫌だから、止めてね?」と言われれば受け入れなくちゃなんないよね。
だったら、それをやられた方は報復として「キミんとこのその漁、駄目だよ、特に理由無いけどw」で止めさせられるw
「
公
」
海なんだから、内陸国も口出しできるし、沿岸国は大損。漁民が飢えて死ぬ国が続出だよね。
だからこそ、「公海は一切の価値観が及ばせられない場所である」と決めて、その代わりに「してはいけないという理由付きのルールだけで縛る、してはいけない理由さえ無ければ何をしても自由」以外に丸く治める方法は無い。
(次投稿にハイ、続きましゅ♪)
これは メッセージ 53641 (toripan1111 さん)への返信です.
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