さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

川端裕人ブログ・リヴァイアさん＝鯨さん

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/10 14:52 投稿番号： [51858 / 62227]

（続き）

「海棲生物由来の水銀障害/傷病」が太地・日本だけではなく、全世界中探しても一例たりとも発生していないのにも拘らず、それによって現在生計を立てている人達（漁師さんばかりクローズアップされますが、販売店や料理店、加工業者も含まれます）があらぬ誤解の所為で経済的な不利益を被り、反捕鯨団体からの理不尽な仕打ちにも追い風を与えてしまう結果を招いています。

この件に関しては「100％完全に安全かどうか白黒ハッキリ」というワケにはいかないでしょうが、少なくとも今現在何一つ問題が無い事を「今現在現実に、或いは即時問題が起こってしまう事のように誤解させる」風潮を助長させるような情報発信を、川端さんのような立場にある人がしてもいいんでしょうか・・・川端様本人はどう思われますか？
私は前々から川端様のイルカ漁、イルカ肉の安全性に関する記事等でのスタンスがどうも曖昧あやふやな印象を持っていましたので、明確にさせられる分は明確に表明して頂けたら、と思っています。

セレンやセレン化合物、オメガ3脂肪酸などの「メチル水銀無毒化」効力や、

・「メチル水銀とセレン化合物が『常にある環境』で進化繁栄してきた我々生物が」⇒

・『メチル水銀だけ』ではなく、同時にセレン化合物を含む生体を摂取して↓

・『　病　気　に　な　っ　て　は　オ　カ　シ　イ　』

というハナシなど、川端さんから訊いておきたい、ハッキリさせておきたい事柄が幾つかありますので、私のこのコメントを掲載してくれた後に、改めてお伺いします。

尚、このコメントのやり取りを先全てのYAHOO掲示板に転載しておきます。GPJ佐藤氏の前例もありますので・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51858.html

川端裕人ブログ・リヴァイアさん＝鯨さん

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/10 14:51 投稿番号： [51857 / 62227]

川端さんのブログにコメントしてきたよ。最近記事でイルカ漁関係が無かったので、新し目の記事に書いてきたw

例によって「認証前コメント晒し」しておきます♪↓

http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2011/02/post_e4fb.html

川端様、お久しぶりです、toripan1111で御座います。

本日YAHOO掲示板、某トピックにて川端様のツィッターが貼られてまして、そこでhumpbackwhaleさんという方がメチル水銀に関する私のブログ記事を紹介されたのに対し、「そのサイトは支離滅裂」と返されましたそうで、「常々」読んで頂いてた、という意外さと共に、少なからず衝撃を覚えております。↓

『ごめんなさい。そのサイトの方の議論はまったく支離滅裂だと常々感じております。RT @humpbackwhale1: であれば、貴ご発言が独り歩きし、都合よく利用される可能性も否めないと思われます。ご参考迄に。http://j.mp/heSJtb @Rsider #Taiji
約10時間前 YoruFukurouから』

他の記事ならばまだしも、その記事にあるのは日本の漁協や水産庁（一例だけは鯨研のソース）とは無縁の水銀/メチル水銀とセレン/セレン化合物の関係に関する研究報告の紹介と、自然海水中水銀/セレン濃度に加え、この20年来以上海水中水銀濃度が横ばいである、という調査報告の紹介が主なものです。
つまりはほとんどが客観的な「セレン/セレン化合物が水銀毒性軽減・無毒化に関与している、という科学的機序の報告」なんですけども・・・？

セレンに関してはまた後程、川端様がこのコメントを掲載してくださったのを確認してから説明しますが、海水中水銀濃度の「変化の無さ」やセレン濃度に比して圧倒的に水銀濃度が低い事実と絡めて「数千年来（受動捕鯨ならば1万年とも言われてますよね）の長きに亘って沿岸歯クジラ肉を食用利用してきた日本人、その他世界各国の沿岸住人に「イルカ食の禁忌伝承の一つも無い事実」を言う事が、そんなに『支離滅裂』だとお思いでしょうか？

もしそうならば、そう思う根拠の説明をして頂きたいのですが・・・

或いは、私のその他の発言・記事を指して「toripanの言う事は支離滅裂だから、そいつの言う事は信じるな」という旨のツィートでしょうか？

それから今現在、川端様のツィートが発端となってイルカ肉メチル水銀とその常食者の毛髪水銀濃度を大げさに騒ぎ立てられてる様ですが、川端様のツィートを追っても、このブログを探しても、イルカ肉水銀の具体的な傷病例や危険性に関する記述は見当たりません。
「アエラの記事紹介だから」と責任回避されてると見受けられるような発言も見ましたが、イルカや鯨に関する著作がいくつも有る、名の有る物書きさんとして、その様な騒動を起こしてしまう様な言動と、その後の対応は少々不用意で無責任ではないでしょうか?

ここしばらくツィッターが隆盛してる所為で、140文字の制限の中で、ソースを明示しないままに「見出し看板」的なつぶやきをある種のプロパガンダとして利用してる向きもあります。

最近の例だと、先のYAHOO某トピ上で逐一あらましが上がってましたが、GPJ佐藤氏がとある新聞記事での鯨肉在庫に関する報道を捻じ曲げてツィート紹介し、数多くリツィートされた後になって、それが歪曲である事を指摘され、謝罪した、という事実があります↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51544

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51546

今川端様が突端となって巻き起こってるイルカ肉メチル水銀に関する騒ぎも、一部（たとえば「毛髪水銀濃度が平均の何倍もある!!」など）だけが140文字の制限の中で切り取られ、誤解を膨らませながらリツィートされ続ける、という状況が似ています。

つまり、今までのネット掲示板やブログなどよりも遥かに「腐った電話」効果が高いから、つぶやく内容は吟味されなければならない、という事です。
もし特定の目的の為のツールとして利用する意図があれば別ですが・・・

（ちょっと続く）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51857.html

Re: 臭い物には蓋をせよ

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2011/02/10 12:39 投稿番号： [51856 / 62227]

> いるか魚を見たいと言っているのではありません。

見たいな、イルカウオw
もしかしたらシイラかもしれないけど。

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Re: 臭い物には蓋をせよ

投稿者： marique625 投稿日時： 2011/02/10 12:09 投稿番号： [51855 / 62227]

> いるか魚を見たいと言っているのではありません。

もしかして「イルカ漁」を「いるかぎょ」と読んでいるのかｗｗｗｗ

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アエラを読んでない木内稔

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/10 09:56 投稿番号： [51854 / 62227]

このJapan Timesの記事以前読みましたが、いろいろと疑問点が多いんですよね。
１）２点識別覚検査を国水研の研究者が軽視しているように書いているが、実際には実施されている。
http://twitter.com/kiuchi_minoru/status/35378493562945536

---------------- -

実施されたのはアエラで指摘された後な。

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Re: 霞ヶ関の言い分を鵜呑みする谷島薫子

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/10 09:41 投稿番号： [51853 / 62227]

＞ってることがむちゃくちゃだ。完全な中立性はあるのか、無いのかどっちなんだ。

だから「無い」と言っている。（『そうだよ』）

＞要するに君は「自分の考える中立」が満たされていないと叫んでいるだけだ。

「自分の考える中立」って何だよ？

＞君は「シーシェパードは正義の見方、霞ヶ関の言い分が正しいはずがない」という前提に立っているから

おれはそんな前提に立っていない。

中立性を前面に出して接近したのなら最後まで中立性は守れと、そういうことだ。

＞反捕鯨側のデマを飛ばし続ける君は

たとえば具体的に？

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川端さんは議論できないそうなw

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/10 09:34 投稿番号： [51852 / 62227]

川端さん本人のツィートかな？

あの人、「日本は好きだけど、捕鯨は胸が痛む」なんて言ってる愛護ちゃんの擁護者だよ？w

どっちにせよ、正面から議論できる人間じゃないと知ってるけど、後で川端さんのところに問い質しに言って来るよ。

教えてくれてアリガトさん♪

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蓋してないから伝えたけりゃ御自由に♪↓

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/10 09:30 投稿番号： [51851 / 62227]

（このトピが上がれば上がるほど事実が広まりますので・・・w）

色々言い訳しようが、光男クンは「イルカ漁を見ようと思えば見られる」という現状があれば満足するんだろうから、もう一度貼っておいてあげるよ♪

先の動画よりも、もっと鮮明に小学生達に見学させてた動画が見付かりました♪↓

http://elsaenc.net/video/

1分27秒ぐらいから小学生のクラスが見学してる様子がハッキリ映ってます。

そしてｲﾙｶ愛護のｶﾞｲｼﾞﾝに授業までやらせてる・・・この頃までの太地はイルカ既知外相手にも実にオープンだったんだよねェ・・・

クジラ愛護が動画サイトで悪し様に扱うようになる前は全く自由に、大らかに一般公開し、小学生に社会見学までさせてた、という証拠♪↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1573400

↑の0分36秒あたりからほんの1秒ぐらいだけど、小学生一クラスぐらいが見学してるのがハッキリ映ってるよね。

小学生児童の服装からして９０年代の後半ぐらいかな？

つまり「食文化なら何故隠す？堂々とやれば？」とかしたり顔で抜かす愛護ちゃんが沢山居るけど、海外の基地外ｲﾙｶ愛護団体が勝手に映像撮って

「日本人は残酷だ、悪魔だ」

みたいに大袈裟に騒ぐ（特にネットによる動画配信が普及した後）前は

　『　全　然　隠　し　て　な　ん　か　な　か　っ　た　』

という事でしゅ♪

そして、オープンにやれなくなった事情は↓

シーシェパードやらその他のｲﾙｶ基地外が肖像権もナニもお構い無しに漁師の顔を含めた映像を撮って、さも極悪非道な行いをしているかのように編集・演出してyoutube等に流す。

それを観た世界中の中二病が太地町や和歌山自治体に非難メールを送りつける、観光客のフリしたガイジンが勝手に写真を撮りに入ろうとする、挙句漁に使う網をナイフで切ったりする・・・

その様な馬鹿を今以上増やさないようにブルーシートで覆ったら、今度は「隠してる！！」と騒ぐ・・・。

仮に上の動画にある様に今でも全く隠さずにやってたらやってたで、「日本人はこんな非道な事を隠そうともしない、鬼だ！！」と言って騒いでるだけだろうねｪ・・・w

因みに、これと同じ動画の短いバージョンが「IKAN」や「エルザ自然保護の会」などの「ｸｼﾞﾗ・ｲﾙｶだけ保護団体」のHPにもあるんだけど、小学生の見学シーンだけはあざとくカットしてるんだよね。

勿論それは「食文化と言うくせに隠してる！！」と非難する為の布石でしゅ♪

それから光男クン、

どうしても「今現在・ライブで」イルカ捕殺の様子が見たければ、身分を証明する身分証を示して事前に頼めばきっとキミや外国人にさえにも見せてくれるよ？
馬鹿が世界中に動画配信すると新たな馬鹿を呼ぶので映像撮影は断られるだろうけど、上で紹介したように映像素材ならすでにありますからw

ビデオカメラや写真機さえ持ち込まなけりゃ、取材名目だって事前に言っておけば外国人でも近くで見せてくれるだろう。
もろにSSメンバーであるのがバレてる奴じゃない限りねw

いい？

今回映画を撮った屑監督も、それを持て囃してる愛護も、そいつ等が言う事を鵜呑みにしてるアタマの悪い一部の日本人も、まともに相手なんかしてられるような連中じゃないんだよ。

・・・まぁ、少なくとも小学生に見学させてた以上「残酷だという自覚が有るから、隠してる」というのは完全に愛護ちゃん達の捏造なんで、以後そんな事言う馬鹿が現われたらこの投稿を貼ってあげて下さい（^ω^；;;;

（追記）
太地だけではなく、日本中で牛豚の屠畜・解体を小学生に見学させてる所はありませんが、太地に於いてはイルカの捕殺は子供に見せてもOKだったという事です。
つまり、太地町や他のイルカ漁をやってる地域では「イルカの捕殺」は「牛豚の屠畜」よりも倫理的にマシ、軽い、という価値観があるという事ですね。

よってそこでは、反イルカ漁さん達の感傷・価値観など「どうでもよい事」となります。

日本人が禁忌としてきた「四つ足動物」の牛・豚と、所謂「サカナ」であるイルカとの扱いの差なのかもしれませんが、「狩られる事」が「野生動物としてアタリマエの苦痛」しか与えない、だから家畜を飼い・殺すよりも倫理的である、という狩猟食物生産の伝統が長い地域の価値観に拠る所も大きいでしょう。↓

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51851.html

toripan＝支離滅裂

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/10 09:29 投稿番号： [51850 / 62227]

ごめんなさい。そのサイトの方の議論はまったく支離滅裂だと常々感じております。
http://twitter.com/Rsider/status/35352466597875712

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Re: 霞ヶ関の言い分を鵜呑みする谷島薫子

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2011/02/10 09:20 投稿番号： [51849 / 62227]

＞＞何かを取材し、報道するかにあたって、完全な中立性というのはあり得ない。
＞そうだよ、でも谷島薫子は中立性を強調してシー・シェパードに近づいた。

言ってることがむちゃくちゃだ。完全な中立性はあるのか、無いのかどっちなんだ。
要するに君は「自分の考える中立」が満たされていないと叫んでいるだけだ。君は「シーシェパードは正義の見方、霞ヶ関の言い分が正しいはずがない」という前提に立っているから、「鵜のみ」と言うわけだろう。

だが君の前提は一体どんなものなんだ？裏も取らず、自分で「たまには正しいことも貼っている」程度だと認識しながら反捕鯨側のデマを飛ばし続ける君は明らかに反捕鯨サイドだ。その感想が
「中立じゃない」
だったとしても、それが報道としておかしい理由にはならない。むしろ、君が賞賛するようなら「反捕鯨偏向報道」と言えるくらいだ。
君は自分が中立だと信じているだろうが、それは「右から見れば中道は左」と変わらん。

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「借金のツケを国に回す」太地町

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/10 08:46 投稿番号： [51848 / 62227]

過疎対策事業債（過疎債）とは、昭和４５年に制定された「過疎法」で過疎地域の指定を受けた自治体が発行できる地方債（借金）です。償還の７割を国が地方交付税で肩代わりします。

「森浦鯨の海構想事業」「鯨のミニチュア制作」

当初予算では「第１１京丸」を「第１京丸」に乗せ替える工事を行うために、町の貯金を５５００万円使う予定にしていましたが、９月議会において貯金の取り崩しは１５００万円だけで、４０００万円を過疎債での借金に変更しました。

http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20110208

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ボブ・バーカーは日新丸の後ろにつく作戦

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/10 07:35 投稿番号： [51847 / 62227]

キャッチャーボートから日新丸への鯨体の受け渡しをできないようにするため。

Sea Shepherd Interrupts Illegal Whale Slaughter
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-110209-1.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51847.html

臭い物には蓋をせよ

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2011/02/10 03:43 投稿番号： [51846 / 62227]

　いるか魚を見たいと言っているのではありません。
　「臭い物には蓋をせよ」式だから、日本文化が外国に伝わらないと、言っているのです。
　このことは、「外国に伝わらなくて結構です」とレス頂いた御仁もいたから、私の意図するところは伝わっているはずなのに、頭が悪いのではないでしょうけど、いまだ、ただ一人「見たいのであれば御自由に」と騒いでいる方が居ますね。

　あんな残酷なものを積極的にみたいとは思いませんが、あのすばらしい散策道は一度歩いてみたいものです。

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隠してないから観たけりゃ御自由に♪↓

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/10 01:53 投稿番号： [51845 / 62227]

（このトピが上がれば上がるほど事実が広まりますので・・・w）

光男クンは「イルカ漁を見ようと思えば見られる」という現状があれば満足するんだろうから、もう一度貼っておいてあげるよ♪

先の動画よりも、もっと鮮明に小学生達に見学させてた動画が見付かりました♪↓

http://elsaenc.net/video/

1分27秒ぐらいから小学生のクラスが見学してる様子がハッキリ映ってます。

そしてｲﾙｶ愛護のｶﾞｲｼﾞﾝに授業までやらせてる・・・この頃までの太地はイルカ既知外相手にも実にオープンだったんだよねェ・・・

クジラ愛護が動画サイトで悪し様に扱うようになる前は全く自由に、大らかに一般公開し、小学生に社会見学までさせてた、という証拠♪↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1573400

↑の0分36秒あたりからほんの1秒ぐらいだけど、小学生一クラスぐらいが見学してるのがハッキリ映ってるよね。

小学生児童の服装からして９０年代の後半ぐらいかな？

つまり「食文化なら何故隠す？堂々とやれば？」とかしたり顔で抜かす愛護ちゃんが沢山居るけど、海外の基地外ｲﾙｶ愛護団体が勝手に映像撮って

「日本人は残酷だ、悪魔だ」

みたいに大袈裟に騒ぐ（特にネットによる動画配信が普及した後）前は

　『　全　然　隠　し　て　な　ん　か　な　か　っ　た　』

という事でしゅ♪

そして、オープンにやれなくなった事情は↓

シーシェパードやらその他のｲﾙｶ基地外が肖像権もナニもお構い無しに漁師の顔を含めた映像を撮って、さも極悪非道な行いをしているかのように編集・演出してyoutube等に流す。

それを観た世界中の中二病が太地町や和歌山自治体に非難メールを送りつける、観光客のフリしたガイジンが勝手に写真を撮りに入ろうとする、挙句漁に使う網をナイフで切ったりする・・・

その様な馬鹿を今以上増やさないようにブルーシートで覆ったら、今度は「隠してる！！」と騒ぐ・・・。

仮に上の動画にある様に今でも全く隠さずにやってたらやってたで、「日本人はこんな非道な事を隠そうともしない、鬼だ！！」と言って騒いでるだけだろうねｪ・・・w

因みに、これと同じ動画の短いバージョンが「IKAN」や「エルザ自然保護の会」などの「ｸｼﾞﾗ・ｲﾙｶだけ保護団体」のHPにもあるんだけど、小学生の見学シーンだけはあざとくカットしてるんだよね。

勿論それは「食文化と言うくせに隠してる！！」と非難する為の布石でしゅ♪

それから光男クン、

どうしても「今現在・ライブで」イルカ捕殺の様子が見たければ、身分を証明する身分証を示して事前に頼めばきっとキミや外国人にさえにも見せてくれるよ？
馬鹿が世界中に動画配信すると新たな馬鹿を呼ぶので映像撮影は断られるだろうけど、上で紹介したように映像素材ならすでにありますからw

ビデオカメラや写真機さえ持ち込まなけりゃ、取材名目だって事前に言っておけば外国人でも近くで見せてくれるだろう。
もろにSSメンバーであるのがバレてる奴じゃない限りねw

いい？

今回映画を撮った屑監督も、それを持て囃してる愛護も、そいつ等が言う事を鵜呑みにしてるアタマの悪い一部の日本人も、まともに相手なんかしてられるような連中じゃないんだよ。

・・・まぁ、少なくとも小学生に見学させてた以上「残酷だという自覚が有るから、隠してる」というのは完全に愛護ちゃん達の捏造なんで、以後そんな事言う馬鹿が現われたらこの投稿を貼ってあげて下さい（^ω^；;;;

（追記）
太地だけではなく、日本中で牛豚の屠畜・解体を小学生に見学させてる所はありませんが、太地に於いてはイルカの捕殺は子供に見せてもOKだったという事です。
つまり、太地町や他のイルカ漁をやってる地域では「イルカの捕殺」は「牛豚の屠畜」よりも倫理的にマシ、軽い、という価値観があるという事ですね。

よってそこでは、反イルカ漁さん達の感傷・価値観など「どうでもよい事」となります。

日本人が禁忌としてきた「四つ足動物」の牛・豚と、所謂「サカナ」であるイルカとの扱いの差なのかもしれませんが、「狩られる事」が「野生動物としてアタリマエの苦痛」しか与えない、だから家畜を飼い・殺すよりも倫理的である、という狩猟食物生産の伝統が長い地域の価値観に拠る所も大きいでしょう。↓

http://blogs.yahoo.co.jp/tor

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51845.html

キミみたいな使い道の無い馬鹿が死んでも

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/10 01:38 投稿番号： [51844 / 62227]

↑それが「落石危険の遊歩道への侵入を許可されたから」であれば、その責任を問われるのは自治体の長です。

直す金があるかどうか、は知らないけれども、少なくとも既知外ガイジンがウロウロしている現状では、そちらに回す人的パワーが足りないのは事実です。
太地町の役場、此間NHKで見たけど大変だよ、既知外相手の対応で。
この状況がもう7年も続いてるんだそうな。

放置の原因を作ってるのはキミみたいな馬鹿の同類が居る所為だよねw

＞直すのは、いるか漁を見せるためでないと、訳の分からないことを言っている御仁もいたようだが・・・。

アタリマエだよこの馬鹿w

訳が分からないのはキミのアタマの所為だから♪

直すとすれば、ちゃんと観光目的で来る観光客の為に直すんだよ。

ゴミ屑に盗撮映像撮らせるのを目的で直すワケねえじゃねえかよこの馬鹿w

そしてイルカ漁ならば、どうぞ何ぼでも見てもらってかまわないよ？↓と言ってるんだけど、キミは見たくないんだよねェ・・・w

クジラ愛護が動画サイトで悪し様に扱うようになる前は全く自由に、大らかに一般公開し、小学生に社会見学までさせてた、という証拠♪↓

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1573400

↑の0分36秒あたりからほんの1秒ぐらいだけど、小学生一クラスぐらいが見学してるのがハッキリ映ってるよね。

既知外が太地町に来なくなれば直ぐに直すよ。

少なくとも今は馬鹿達の所為で観光地として使えなくなってるから太地町全体が。

そしてそれはイルカ漁が今後も持続的に行われる、という状況が出来た、という事だけどね♪

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税金の無駄遣い。

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2011/02/10 01:14 投稿番号： [51842 / 62227]

　税金で作った散策道を修理しないで、放置しておくのでは、作った意味もなく、税金の無駄遣い。
　例えば1億円で作ったとして町民1万人あたり1万円！。10円どころの比ではない。
　直すのは、いるか漁を見せるためでないと、訳の分からないことを言っている御仁もいたようだが・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51842.html

浅知恵光男クンは言う事がコロコロ変わる♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/10 00:37 投稿番号： [51841 / 62227]

光男クンは↓の様に書いてるが、

＞ライブでいるかぎょを見たいと言っていないのに、散策道の通行止めの話にレスしてきて、漁協に申請すれば許可してくれると言えば、遊歩道からの申請を許可してくれると思うのはあたりまえ。

ちょいと投稿探してみてたら、キミ↓51771で「近くで見せたくない為」に通行止めにしてる、と妄想を書いてる。

結局・・・。 2011/ 2/ 9 13:07 [ No.51771 / 51838 ]

投稿者 :
mituo51515

　通行止めにするのも、直さないのも、近くで見せたくないため！。
　

↑はつまり、「近くで見たいのに、見させないようにされてる」という不満だよね。

そして私は　「　近　く　」　で見るならば、事前申請すれば許可される、とは言ったけれども。「落石危険の遊歩道」への進入が許可される、などとは全く言ってません♪

だって、それじゃあ捕殺の現場から「　遠　く　」なっちゃうからw

そして私はその後の51777で↓「キミはｲﾙｶさんの死ぬところを、直接、近くで見たいんだよね？」とハッキリ書いている。それが違うというのならば否定するべきなのに、キミはそれを全くしてません♪

今現在・間近でイルカ漁見たいのならば↓ 2011/ 2/ 9 14:38 [No.51777 / 51838 ]

キミはｲﾙｶさんの死ぬところをライブで、直接、出来るだけ近くで見たいんだよねェ？

私は事前申請しておけば　「　近　く　で　」　見学する事を許可してくれるだろう、と言ってるんだけど、湾内のブルーシートの傍じゃなくって、どうして態々「落石危険で立ち入り禁止の遊歩道」から見たいの？

理由を教えて？w

ねぇ、もっと近くから見れるのに、なんで態々「落石危険」の遊歩道から見学するの？w

「近くで見たい」のならば、「ブルーシートの中が見えない遊歩道への進入許可」など全く不要でしゅ♪

そして今度はこの51834で「見たいといってない」「見たくない」と言う事が正反対になるw

結局は、盗撮する為に遊歩道に侵入したいだけ、なんだろうけど、それをなるべく隠す為に、本日から光男クンが浅知恵を使って導入したのは、「相手（私・toripan）の投稿に直接返信しない」でやり取りを追えなくする、という実に馬鹿臭いやり方でしゅ♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51841.html

『危険だから』⇒通行止めしてるんでしゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/10 00:24 投稿番号： [51840 / 62227]

＞＞散策道を使うのを禁止しているだけで、イルカ漁を見ることは禁止してないよ。

＞詭弁だな。

＞散策道からは“良く見える”、それを禁止してるわけだ。

ハイハイ、今後何万回でも相手してあげるからね♪

ではもう一度♪↓

遊歩道の「立ち入り禁止指定」はあくまで

　　　　　　　「　落　石　危　険　」

を理由に設定されています↓

http://sputoyo877.com/taijiyuhodou.html

（写真見ると本当に危険なのが分かるので確認しましょう。1ページ目の最後の写真は岩トンネルの崩落防止に丸太でつっかえ棒してあります。）

ですので「ｲﾙｶ漁を隠す為に立ち入り禁止にしてる！！」は　被　害　妄　想　です♪

ビデオカメラや写真機さえ持ち込まなけりゃ、取材名目だって事前に言っておけば外国人でも近くで見せてくれるだろう。
もろにSSメンバーであるのがバレてる奴じゃない限りねw

万一妨害するつもりの馬鹿が漁協を騙して接近し、ナニか悪さしたりしたら、それこそ袋叩きにあった上に警察に突き出されるだろうから、ｲﾙｶさんを守りたいrクン、やってみれば？w

そして「今現在」・「〆る場面だけ」ブルーシートで覆ってますが、その理由は↓をキチンと読みましょう♪

クジラ愛護が動画サイトで悪し様に扱うようになる前は全く自由に、大らかに一般公開し、小学生に社会見学までさせてた、という証拠♪↓

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1573400

↑の0分36秒あたりからほんの1秒ぐらいだけど、小学生一クラスぐらいが見学してるのがハッキリ映ってるよね。

小学生児童の服装からして９０年代の後半ぐらいかな？

つまり「食文化なら何故隠す？堂々とやれば？」とかしたり顔で抜かす愛護ちゃんが沢山居るけど、海外の基地外ｲﾙｶ愛護団体が勝手に映像撮って

「日本人は残酷だ、悪魔だ」

みたいに大袈裟に騒ぐ（特にネットによる動画配信が普及した後）前は

　『　全　然　隠　し　て　な　ん　か　な　か　っ　た　』

という事でしゅ♪

シーシェパードやらその他のｲﾙｶ基地外が肖像権もナニもお構い無しに漁師の顔を含めた映像を撮って、さも極悪非道な行いをしているかのように編集・演出してyoutube等に流す。

それを観た世界中の中二病が太地町や和歌山自治体に非難メールを送りつける、観光客のフリしたガイジンが勝手に写真を撮りに入ろうとする、挙句漁に使う網をナイフで切ったりする・・・

その様な馬鹿を今以上増やさないようにブルーシートで覆ったら、今度は「隠してる！！」と騒ぐ・・・。

仮に上の動画にある様に今でも全く隠さずにやってたらやってたで、「日本人はこんな非道な事を隠そうともしない、鬼だ！！」と言って騒いでるだけだろうねｪ・・・w

因みに、これと同じ動画の短いバージョンが「IKAN」や「エルザ自然保護の会」などの「ｸｼﾞﾗ・ｲﾙｶだけ保護団体」のHPにもあるんだけど、小学生の見学シーンだけはあざとくカットしてるんだよね。

勿論それは「食文化と言うくせに隠してる！！」と非難する為の布石でしゅ♪

いい？

今回映画を撮った屑監督も、それを持て囃してる愛護も、そいつ等が言う事を鵜呑みにしてるアタマの悪い一部の日本人も、まともに相手なんかしてられるような連中じゃないんだよ。

・・・まぁ、少なくとも小学生に見学させてた以上「残酷だという自覚が有るから、隠してる」というのは完全に愛護ちゃん達の捏造なんで、以後そんな事言う馬鹿が現われたらこの投稿を貼ってあげて下さい（^ω^；;;;

（追記）
太地だけではなく、日本中で牛豚の屠畜・解体を小学生に見学させてる所はありませんが、太地に於いてはイルカの捕殺は子供に見せてもOKだったという事です。
つまり、太地町や他のイルカ漁をやってる地域では「イルカの捕殺」は「牛豚の屠畜」よりも倫理的にマシ、軽い、という価値観があるという事ですね。

よってそこでは、反イルカ漁さん達の感傷・価値観など「どうでもよい事」となります。

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Re: 霞ヶ関の言い分を鵜呑みする谷島薫子

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/10 00:20 投稿番号： [51839 / 62227]

＞何かを取材し、報道するかにあたって、完全な中立性というのはあり得ない。

そうだよ、でも谷島薫子は中立性を強調してシー・シェパードに近づいた。

なら最後まで中立性を維持しておくべきなのだよ。

ちょっと野生動物のことを知っている。

それだけをもってしてシー・シェパードの何たるかを決め付け彼女らに接触したのだよ。

当然そんなのは見透かされる。

まあ思うに谷島薫子の姿勢は安易に“まとめよう”とするってこと。

たぶん無意識下での功名心があったんだろうな。

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Re: 思うよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/10 00:02 投稿番号： [51838 / 62227]

＞どうも、捕鯨船から棒がシーシェパードの船の上におちてきたみたいだね。

佐々木のとこに群れるウヨガキも同じようなこと言ってたな。ｗ

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遊歩道から見学する意味はナニ？w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/10 00:01 投稿番号： [51837 / 62227]

＞ライブでいるかぎょを見たいと言っていないのに、

「いるかぎょ」？・・・w

ハイ、兎も角「ライブで見たいわけじゃない」のならば、今現在映像素材があるので、動画で思う存分見てください♪↓

クジラ愛護が動画サイトで悪し様に扱うようになる前は全く自由に、大らかに一般公開し、小学生に社会見学までさせてた、という証拠♪↓

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1573400

↑の0分36秒あたりからほんの1秒ぐらいだけど、小学生一クラスぐらいが見学してるのがハッキリ映ってるよね。

＞散策道の通行止めの話にレスしてきて、漁協に申請すれば許可してくれると言えば、遊歩道からの申請を許可してくれると思うのはあたりまえ。

キミみたいに生きてる意味が不明なほどの馬鹿がその様な解釈をしてしまう、という可能性を考慮しなかった私の責任なのかな・・・？w

「隠す為に通行止めしてる」と言ってるキミに対して、「通行止めは落石危険だからだよ？」と教えてあげてるんだけど、↓

遊歩道の「立ち入り禁止指定」はあくまで

　　　　　　　「　落　石　危　険　」

を理由に設定されています↓

ttp://sputoyo877.com/taijiyuhodou.html

（写真見ると本当に危険なのが分かるので確認しましょう。1ページ目の最後の写真は岩トンネルの崩落防止に丸太でつっかえ棒してあります。）

ですので「ｲﾙｶ漁を隠す為に立ち入り禁止にしてる！！」は被害妄想です♪

↑キミは未だに「隠す為だ」と信じてるんだね？w

そして、＜「落石危険の遊歩道」への通行許可＞を出してしまうと、仮にキミみたいな死んだ方が世の中の為である事が明確な馬鹿でさえ、そこで怪我でもされた日にゃあ、自治体の長の責任となりますので、許可が下りる事は絶対にあり得ませんw

キミのアタマでコレが理解出来ようが出来まいが、もう知りませんけどね♪

＞勿論、残虐なないるか漁など見たくはないけど・・・。

見たくないのならば、間近で見学させてもらう申請も、「落石危険の遊歩道への進入許可（そこからじゃブルーシートの中は見えないんだし、追い込みの様子なら沿道からでも充分見える。態々遊歩道に入ってから見学する馬鹿は居ないよw）も必要無いので、キミは脳みそが腐ってる、という事でしゅ♪

＞相手の気持ちなって物事を考えられない半々捕鯨の人たちの考えが、国際的な理解を得るための妨げになっているのかも知れないですね。

少なくともキミみたいな手の施しようの無い馬鹿のキモチを一々汲み取ってたらキリがありませんので、そんな事はしません♪

遊歩道への進入許可が欲しいのは似た様な盗撮動画が撮りたいのか、別の妨害手段の為なのか知らないけど、そんな馬鹿の為の通行許可ならば尚更出すわけ無いよ馬鹿w

キミは本日私とのやり取りで、キミ自身のアタマの悪さを身をもって知ったんじゃないかと思ってたけど、もうムリだね。

キミのアタマそのものが元からバグ持ちで、まともに使い物になんかならないんだよw

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Re: みつお君

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/09 23:59 投稿番号： [51836 / 62227]

＞通行禁止にしているのは漁協じゃないだろう。

漁協みたいなもんだ。

なぜなら三軒町長、三原議長は漁協と一心同体みたいなもんだからだ。

＞散策道を使うのを禁止しているだけで、イルカ漁を見ることは禁止してないよ。

詭弁だな。

散策道からは“良く見える”、それを禁止してるわけだ。

＞イルカ漁をやっているのは太地だけじゃないけど、どうしてピンからキリまで太地町に集まっているんだ？

現在、イルカ追い込み漁をやってんのは太地だけだからだよ。

海上でやる突きん棒漁は観察することができないからな。

＞イルカ漁じゃなくて、太地町を虐めているだけだろう。

違うな。

もしかりに富戸でイルカ追い込み漁が行われたのなら同じように抗議される。

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日新丸vsゴジラ

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/09 23:37 投稿番号： [51835 / 62227]

反捕鯨団体シーシェパードによる妨害活動（第８報）
http://www.icrwhale.org/110209ReleaseJp.htm

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遊歩道」からの見学を許可してくれる？

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2011/02/09 23:33 投稿番号： [51834 / 62227]

＞ねえ、私がその51781で、「落石危険の遊歩道」からの見学を許可してくれる、って書いてるように読めるのかな？↓＜

　ライブでいるかぎょを見たいと言っていないのに、散策道の通行止めの話にレスしてきて、漁協に申請すれば許可してくれると言えば、遊歩道からの申請を許可してくれると思うのはあたりまえ。
　勿論、残虐なないるか漁など見たくはないけど・・・。
　相手の気持ちなって物事を考えられない半々捕鯨の人たちの考えが、国際的な理解を得るための妨げになっているのかも知れないですね。どっかのジャーナリストも同じようですが・・・。
　いずれにしても、漁協の組合員かその手下のような人を相手にしていたのでは、らちがあきそうもない。

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Re: 光男クン太地漁協に事前申請してみなよ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/09 23:02 投稿番号： [51833 / 62227]

mituo51515の目ん玉をビー玉にかえる提案があったが、

脳ミソもハエかゴキブリのを貰ったら今よりマシになるかも！（＾◇＾）

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光男クン、キミ目ん玉ほじくり出して↓

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/09 22:54 投稿番号： [51832 / 62227]

ビー球かなんかと入れ替えてみては？

物事も字も今よりマシに見えるようになるかもよ？w

ねえ、私がそのNo51781で、「落石危険の遊歩道」からの見学を許可してくれる、って書いてるように読めるのかな？↓

今現在・ライブでイルカ漁見たいのならば↓ 2011/ 2/ 9 15:49 [ No.51781 / 51829 ]

投稿者 :
toripan1111

光男クン、太地漁協に事前申請してみなよ？

絶対見学を許可してくれるからw

ビデオカメラや写真機さえ持ち込まなけりゃ、取材名目だって事前に言っておけば外国人でも近くで見せてくれるだろう。
もろにSSメンバーであるのがバレてる奴じゃない限りねw

万一妨害するつもりの馬鹿が漁協を騙して接近し、ナニか悪さしたりしたら、それこそ袋叩きにあった上に警察に突き出されるだろうから、ｲﾙｶさんを守りたい光男クン、やってみれば？w

尤も、口先だけの愛護ちゃんに具体行動が出来ないのは知ってましゅけど♪

　　　　　　〜　　　　　　〜　　　　　　〜

キミはｲﾙｶさんの死ぬところをライブで、直接、出来るだけ近くで見たいんだよねェ？

私は事前申請しておけば　「　近　く　で　」　見学する事を許可してくれるだろう、と言ってるんだけど、湾内のブルーシートの傍じゃなくって、どうして態々「落石危険で立ち入り禁止の遊歩道」から見たいの？

理由を教えて？w

ねぇ、もっと近くから見れるのに、なんで態々「落石危険」の遊歩道から見学するの？w

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Re: 光男クン太地漁協に事前申請してみなよ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/09 22:48 投稿番号： [51830 / 62227]

mituo51515って、小学生なのか？

可也、頭弱そうだね！＾＾；

も〜ちょっと頭使わないと、

freevinus（ｒ138112）みたいになっちゃうぞ！（＾◇＾）

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光男クン太地漁協に事前申請してみなよ？

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2011/02/09 22:35 投稿番号： [51829 / 62227]

絶対見学を許可してくれるから← No.51781

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Re: 思うよ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/09 22:32 投稿番号： [51828 / 62227]

俺さぁ〜　ＳＳもＧＰもｒ13812もdiscover_100も反捕鯨派の馬鹿共、

誰一人もマトモだとは思っていない。

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『危険だから』⇒通行止めしてるんでしゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/09 22:23 投稿番号： [51827 / 62227]

↑それをキミのアタマで理解出来るかどうか、は↓の事実関係を左右しません♪

＞なぜ、漁協の許可がいるの。

漁協も許可は出さないよ？

だって落石の危険があるんだからw

キミみたいな生きてる意味が心底不明、ってレベルの馬鹿でさえ、その湯歩道で落石事故にあって怪我でもすれば、その責任を問われるのは自治体の長です。

自治体関係者でも保全工事関係者でもない鯨愛護相手に通行許可する訳が無いよ馬鹿w

＞そこまで不条理なことを持ち出さないと、日本の捕鯨を正当化できないのかな？。

捕鯨もイルカ漁も関係なく、「落石の危険があるから通行禁止にしてる」って、後何千回言い聞かせれば理解できそうなの？

一生涯ムリかな？w↓

ではもう一度♪↓

遊歩道の「立ち入り禁止指定」はあくまで

　　　　　　　「　落　石　危　険　」

を理由に設定されています↓

ttp://sputoyo877.com/taijiyuhodou.html

（写真見ると本当に危険なのが分かるので確認しましょう。1ページ目の最後の写真は岩トンネルの崩落防止に丸太でつっかえ棒してあります。）

ですので「ｲﾙｶ漁を隠す為に立ち入り禁止にしてる！！」は被害妄想です♪

そして「今現在」・「〆る場面だけ」ブルーシートで覆ってますが、その理由は↓をキチンと読みましょう♪

どうしても「今現在・ライブで」イルカ捕殺の様子が見たければ、日本人である事を証明する身分証を示して事前に頼めばきっとキミにも見せてくれるよ？
馬鹿が世界中に動画配信すると新たな馬鹿を呼ぶので映像撮影は断られるだろうけど、映像素材ならすでにありますからw

クジラ愛護が動画サイトで悪し様に扱うようになる前は全く自由に、大らかに一般公開し、小学生に社会見学までさせてた、という証拠♪↓

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1573400

↑の0分36秒あたりからほんの1秒ぐらいだけど、小学生一クラスぐらいが見学してるのがハッキリ映ってるよね。

小学生児童の服装からして９０年代の後半ぐらいかな？

つまり「食文化なら何故隠す？堂々とやれば？」とかしたり顔で抜かす愛護ちゃんが沢山居るけど、海外の基地外ｲﾙｶ愛護団体が勝手に映像撮って

「日本人は残酷だ、悪魔だ」

みたいに大袈裟に騒ぐ（特にネットによる動画配信が普及した後）前は

　『　全　然　隠　し　て　な　ん　か　な　か　っ　た　』

という事でしゅ♪

シーシェパードやらその他のｲﾙｶ基地外が肖像権もナニもお構い無しに漁師の顔を含めた映像を撮って、さも極悪非道な行いをしているかのように編集・演出してyoutube等に流す。

それを観た世界中の中二病が太地町や和歌山自治体に非難メールを送りつける、観光客のフリしたガイジンが勝手に写真を撮りに入ろうとする、挙句漁に使う網をナイフで切ったりする・・・

その様な馬鹿を今以上増やさないようにブルーシートで覆ったら、今度は「隠してる！！」と騒ぐ・・・。

仮に上の動画にある様に今でも全く隠さずにやってたらやってたで、「日本人はこんな非道な事を隠そうともしない、鬼だ！！」と言って騒いでるだけだろうねｪ・・・w

因みに、これと同じ動画の短いバージョンが「IKAN」や「エルザ自然保護の会」などの「ｸｼﾞﾗ・ｲﾙｶだけ保護団体」のHPにもあるんだけど、小学生の見学シーンだけはあざとくカットしてるんだよね。

勿論それは「食文化と言うくせに隠してる！！」と非難する為の布石でしゅ♪

いい？

今回映画を撮った屑監督も、それを持て囃してる愛護も、そいつ等が言う事を鵜呑みにしてるアタマの悪い一部の日本人も、まともに相手なんかしてられるような連中じゃないんだよ。

・・・まぁ、少なくとも小学生に見学させてた以上「残酷だという自覚が有るから、隠してる」というのは完全に愛護ちゃん達の捏造なんで、以後そんな事言う馬鹿が現われたらこの投稿を貼ってあげて下さい（^ω^；;;;

（追記）
太地だけではなく、日本中で牛豚の屠畜・解体を小学生に見学させてる所はありませんが、太地に於いてはイルカの捕殺は子供に見せてもOKだったという事です。
つまり、太地町や他のイルカ漁をやってる地域では「イルカの捕殺」は「牛豚の屠畜」よりも倫理的にマシ、軽い、という価値観があるという事ですね。

よってそこでは、反イルカ漁さん達の感傷・価値観など「どうでもよい事」となります。

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Re: 思うよ

投稿者： devresersthgirllanapaj 投稿日時： 2011/02/09 22:22 投稿番号： [51826 / 62227]

＞（※共同船舶乗組員による竹やり攻撃）
＞Bamboo spear thrown at Delta boat from Yushin Maru No 3
＞http://www.youtube.com/watch?v=abcNlEvTYvg

どうも、捕鯨船から棒がシーシェパードの船の上におちてきたみたいだね。
youtubeのコメントにも「先がとがってないね」と、かかれてるけど、なにかの部品みたいな感じ。これが竹やり攻撃かい・・。
日頃からこういう嘘をついていると、信用されなくなっちゃうよ。

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Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/09 22:14 投稿番号： [51825 / 62227]

ハイ、コメントは掲載してくれるけど、今度は具体反論無しでフィニッシュ、と。

コメント掲載後）コメント掲載自体は予想してなかったけどねw）の展開は、またしても大体予想通りでしゅた♪ ↓

Unknown (toripan1111)

2011-02-09 20:51:33

あ、それからね、

・「調査捕鯨は科学的に必要が無い」とか、

・「日本は商業捕鯨を再開する気が無い」とか、

・「調査捕鯨だけ続けたがってる」

みたいな事をこのブログで何度も見たけど（その内何度かコメント書いたけど載せてもらってないってハナシなんだけどねw）それらが全て嘘である、という証拠を添えた説明も沢山持ってますよ？

このあたりの事を詰めて議論しようとすると反捕鯨ちゃん、みんな逃げちゃうんだよねw

そして毎度毎度の「どうせ誰も食わない」、「不味い」、「税金がうんたら」、「国際非難がどうの」みたいな曖昧あやふやな煙幕張って逃げちゃゃうのw

この辺の議論を避けて雰囲気的な官僚批判をつづけるのは、なんだか「巨悪に立ち向かう俺ってカッコいい!!」みたいな欲求を満たすのには持って来いなのかもしれないけど、私みたいにｸｼﾞﾗさんのお肉が大好きな人間にとっては甚だ迷惑で、極めて腹立たしい事なのね。

kknekoさんも私の反論から逃げたまんま7ヶ月以上更新が止まってるし、正面から議論できる反捕鯨ちゃんが居ないもので、私が幾つか言ってる理屈の正しさが中々証明できません。

flagburnerさん、折角私のコメント載せてみたんだから、一度正面からトコトン捕鯨の是非を議論してみません事？

toripan1111 さんへ (flagburner)

2011-02-09 21:49:25

コメントありがとうございます。

これだけのコメントを短時間に投稿いただいて恐縮です。
ですが、今後これだけの分量のコメントを継続して投稿していただく負担を考えれば、折角ですから自身の blog に記事を公開の上で当 blog に trackback を送信するほうが（宣伝的な意味でも）有用かと思われます。

＞kknekoさんも私の反論から逃げたまんま7ヶ月以上更新が止まってるし〜
kkneko さんにも仕事がありますから、単に忙しいとかじゃないでしょうか？
それに、突然 blog 更新が停止する、というのは意外とあるんですよね・・・（blog 更新の度合は、主の現実生活状況にある程度依存するので）

　 ※ 　それから、最後に書いた、まだ今の時点では載ってないコメントが↓。

私の手間隙など御気になさらずとも結構です^^

私は単純に雰囲気的な批判に終始して白黒ハッキリさせる事を避ける、反捕鯨派の方達に有り勝ちな煮え切らない態度と、それにも拘らずいつまでも捕鯨批判を続け、「自分達は正義である」みたいな積りでいられるのが腹立たしいから、詰めて議論をしよう、と言ってるだけですから。

ココで私に反論できないのであれば、以後「南極海は豪の裏庭みたいなもんだから怒って当然」みたいないい加減な事は書かないで下さいね？

別にflagburnerさん本人じゃなくてもいいし、場所もココじゃなくてかまわない。
先にリンクしたYAHOO掲示板のトピでいいから、誰か正面から詰めた議論が出来る反捕鯨ちゃんは居ませんか？

私が用意してる幾つかの理屈を引っくり返せる反捕鯨ちゃんが既に一年半以上現れてませんので（鯨肉生産LCAにだけ下駄を履かせて「環境に悪い」と嘘を吐き続けたkknekoさんは論外w）このブログ読者の方々を対象に募集させて下さいw

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みつお君

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2011/02/09 22:09 投稿番号： [51824 / 62227]

相変わらずダメダメだね。

＞税金で作った散策道を歩くのに
＞なぜ、漁協の許可がいるの。
＞富士山登山に、農協の許可を要求するようなものだ。
＞そこまで不条理なことを持ち出さないと、日本の捕鯨を正当化できないのかな？。

通行禁止にしているのは漁協じゃないだろう。それにシーシェパードをはじめとするイルカ漁嫌がらせ団体は、散策道なんかとは無関係にイルカ漁を観察してるじゃないか。散策道を使うのを禁止しているだけで、イルカ漁を見ることは禁止してないよ。

それからもっと言うと、イルカ漁をやっているのは太地だけじゃないけど、どうしてピンからキリまで太地町に集まっているんだ？イルカ漁じゃなくて、太地町を虐めているだけだろう。言ってる事もやっていることも非論理的なんだよ。

そんなに太地漁民を虐めるのが"fun"なのか。

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Re: 参加する人たち

投稿者： devresersthgirllanapaj 投稿日時： 2011/02/09 21:54 投稿番号： [51823 / 62227]

無抵抗の人間をリンチするのは楽しいんだろうね。
昔、アメリカの南部でやってたらしいけど、今はできないそうだね。
そのかわり、公海上で日本人に薬品の入ったガラス瓶を投げつけてる。
「かわいそうな鯨を救え」という理由づけで正義の味方みたいになるし、
日本船に乗り移つらなければ逮捕される恐れもない。
そのうえ、映像を売ることもできる。
その買い手が日本で人気のコカコーラだってのがかなしいねえ。
（コカコーラは今年夏からアニマルプラネットThe Whale Warsのスポンサーになります。）

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税金で作った散策道を歩くのに

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2011/02/09 21:54 投稿番号： [51822 / 62227]

　なぜ、漁協の許可がいるの。
　富士山登山に、農協の許可を要求するようなものだ。
　そこまで不条理なことを持ち出さないと、日本の捕鯨を正当化できないのかな？。

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ツィッターは頻繁に更新してるみたいだけど

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/09 21:11 投稿番号： [51821 / 62227]

↑adachibさんのブログの方は反応しないなぁ・・・w

この人は兎に角ｲﾙｶちゃんｶﾜｲｿｽ、SS頑張れ、みたいなスタンスだから、不都合な意見は目に入らないのかも^^

当面の楽しみはflagbernerさんが反捕鯨ちゃんの意地を見せてくれるかどうか、だね。

光男クンやyajiumaクンみたいな、半分寝てるような馬鹿ばかり相手にしてたら退屈なんで・・・w

別にもう一つコメントしたんで、一応記録転載しときます♪↓

http://beautyoftheworld.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/113-772c.html

ツィッターを追って読んで見ましたが、これは状況がよく分かりません。

追い込み漁で５頭のイルカが即死させられずに云々、というハナシでしょうか？
それを「監視員」が気付かなかった？とか？

「捕殺に時間がかかる事」「即死しない事」を問題視するのは、あくまで反捕鯨・反イルカ漁の人達の基準・価値観でしかアリマセン。

水産庁や漁協がそうした主に海外からの批判に迎合する様に捕殺方法の「改善」を行ってる事自体が私にとっては非常に歪んだものと感じられます（尤も、速やかな捕殺は漁師さんの身の安全という面も考慮されてますので一概には言えませんが。）。

一応釘を刺しておきますけれども、私は「意図的に苦痛を長引かせるべきである」と言ってる訳ではアリマセンからね？
危険且つ重労働である作業に従事する漁師さん達の目が及ばない時があって、イルカが即死しないケースがあったとして、それを殊更問題視する必要性が無い、という事です。

先の記事コメント欄にリンクした拙ブログ記事に詳しく書いてありますが、野生のイルカやクジラは「被捕食者」ですので、当然捕食者から殺され食われるわけですが、その時彼等が即死させられる事などまずあり得ません。（以下は掲示板投稿のコピペで失礼）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51459

鯨は自然界に於いて被捕食者（髭クジラ専門、更には南極のクロミンクだけを専門に狙うシャチの系統が存在する）でありますので、人間に拠る捕鯨砲（刃物）での捕殺＝捕鯨によって鯨が受ける苦痛は「野生動物にとってアタリマエの苦痛」でしかありません。
そしてシャチが鯨を捕食する時は当然即死などはさせてもらってません。

捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。

ｼｬﾁのｸｼﾞﾗ狩猟法に於ける「窒息」は単に「弱らせて殺しやすくする手段」でしゅ♪

人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw 　参考↓

「シャチがｲﾙｶを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪

「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
ｸｼﾞﾗの死に方が窒息死？3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪

「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w

「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html

捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。

シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるのかな？

〜後略

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Re: 思うよ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/09 21:05 投稿番号： [51820 / 62227]

■ｒ13812＞かつてグリーンピースの小型ゴムボートに乗ってたやつの頭を棒で叩くなんてことをやったやつもいたのだよ。
共同船舶乗組員、ろくなもんじゃねえ。＜■

◇棒で届くような所まで、妨害に来ていれば、叩かれても仕方あんめ〜＾＾
◇ろくなもんじゃねえ＝ｒ13812で決まりだろ〜　ボケ！

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Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/09 20:53 投稿番号： [51819 / 62227]

前投稿の続き。

＞ただ、マゼランアイナメや沖亜美（オキアミをひらがなから変換したらこの漢字が出てきた）の資源数が危険な状態になれば、これも非難の対象になる可能性は高いかと・・・。

そんなのはアタリマエの事です。

しかし、充分持続利用可能な公海上の資源を碌に使わせもしないうちに非難してる、というのが現状なので、貴方の比較は何の意味もありません。

今後の商業捕鯨は「哺乳類である髭クジラの再生産能力に合わせた専用の資源管理方式」RMPか、それに順ずる管理方式でしか行われ得ませんから、それさえ把握してないような馬鹿が大勢ワケも解らず「捕鯨したらクジラさん絶滅しちゃう!!」みたいな騒ぎ方をして、その連中の政治的支持が捨てられないから、充分安全である事を知ってて尚反対の意思表示をして見せてる、それが豪や新西蘭政府のあざとさでしょう。

一応、このコメントの分も別に保存して掲示板に張っておきますので、掲載よろしく^^

更に先程もう一つコメントしてみた↓。

あ、それからね、

・「調査捕鯨は科学的に必要が無い」とか、

・「日本は商業捕鯨を再開する気が無い」とか、

・「調査捕鯨だけ続けたがってる」

みたいな事をこのブログで何度も見たけど（その内何度かコメント書いたけど載せてもらってないってハナシなんだけどねw）それらが全て嘘である、という証拠を添えた説明も沢山持ってますよ？

このあたりの事を詰めて議論しようとすると反捕鯨ちゃん、みんな逃げちゃうんだよねw

そして毎度毎度の「どうせ誰も食わない」、「不味い」、「税金がうんたら」、「国際非難がどうの」みたいな曖昧あやふやな煙幕張って逃げちゃゃうのw

この辺の議論を避けて雰囲気的な官僚批判をつづけるのは、なんだか「巨悪に立ち向かう俺ってカッコいい!!」みたいな欲求を満たすのには持って来いなのかもしれないけど、私みたいにクジラさんのお肉が大好きな人間にとっては甚だ迷惑で、極めて腹立たしい事なのね。

kknekoさんも私の反論から逃げたまんま7ヶ月以上更新が止まってるし、正面から議論できる反捕鯨ちゃんが居ないもので、私が幾つか言ってる理屈の正しさが中々証明できません。

flagburnerさん、折角私のコメント載せてみたんだから、一度正面からトコトン捕鯨の是非を議論してみません事？

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Re: 参加する人たち

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/09 20:52 投稿番号： [51818 / 62227]

■ｒ13812＞｢過酷な仕事｣覚悟でシー・シェパードに参加する人たち

ＳＳの行動は犯罪行為、過酷ではなく精神異常者の狂乱！

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Re: 反体制ママゴトのflagburnerさん♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/09 20:52 投稿番号： [51817 / 62227]

＞喩え話としては定義が違いますが、この話って公海上の軍事演習に通じるものがあるんじゃないでしょうか？
例えば、某J国の領海近くの公海（ややこしい）で某C国や某D国が軍事演習を（それも無断で）行ったとしたら、某J国の人達がそれに不満を抱くわけです。
仮に、某C国や某D国と某J国が友好的な関係でも、それを取り払うのはほぼ不可能・・・。
こんな具合です。

喩えにも何も全くなってない。

捕鯨・調査捕鯨は軍事演習の如き示威行為ではない。自分達が使う食料資源を得る為に行う漁業、或いはその準備行為でしかない。

公海上で「その周辺国の財産ではないクジラさん」をその資源管理を行う為の国際機関の条約に則って、資源利用する為の調査を行う事で「不満を抱く」事自体が異常事態です。

そのクジラは彼等の国の領海に居る訳ではありませんし、そこに回遊する事を理由にその食用利用やその為の調査で気分を害され、それで批判されると言うのならば、同じく回遊性の大型魚の利用も同様に制限されねばなりません。
しかしそれら大型魚に対して言われる事は「捕り過ぎるな」という漁獲制限であって鯨に対するが如く「捕るな」という「漁獲の禁止」ではありません。

ウォッチング事業に支障が出るなどと臭い嘘を吐くなよ?w

今現在は勿論、商業開始以降であっても『捕鯨によって鯨資源が『減る』事はアリエマセンし、ウォッチング船に寄らなくなる、などという妄言も通用しません。
そも豪州の法律ですら鯨には、カヤック等でも30ｍ、ボートなら100ｍ以内へ近寄ってはいけないんだから↓
http://www.narinari.com/Nd/20101014370.html

その他↑のあたりの事はつい本日↓に書いてます。（toripan4444名義）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1455053339

どうして貴方達は国際捕鯨取り締まり条約・ICRWの存在と、その条約執行機関である国際『捕鯨』委員会・IWCに加盟している国々（主に反捕鯨国）がその約束事を無かった事として調査捕鯨を糾弾する事が気にならないんでしょうか？

ICRW第8条に調査捕鯨を行う権利が明記してあり、その条約に違反する所を全く見つけられない日本のJARPAを何故か「脱法」酷い時には『違法』と言ってのける・・・。

国同士価値観も利害も其々だからこそ、原理原則を守らせるべきで、その為に決められてるのがICRWでしょ？

それから、ついでに言っておくと去年あたりから急にう言い出した「当初、調査捕鯨の捕獲頭数は精々数十頭を想定していた」などという文言は完全な嘘です。

その様な文書が何処にも存在しないのは当然であって、資源管理方式策定を目的とする捕獲調査なんだから、年齢構成情報無しに再生産能力の大きさを測る事が出来ない以上、あり得ません。

RMP合意後ならばまだしも（それでも年齢情報は要るけどね）、NMPに代わる資源管理方式を作るのに年数十頭捕ったって何も決められる訳が無いよね。

＞＞南極海では現在、北半球国家をいくつも含む国々によってマゼランアイナメ（Patagonian Toothfish：通称メロ）やオキアミが商業捕獲されてますが、それにはオーストラリア人は怒らないんだ？

＞多分、漁獲を行ってる国と南半球の国々がうまいこと調整をしてるからじゃないでしょうか？
それに、マゼランアイナメに関しては、割と厳しく漁獲が制限されています（それでも違法操業の対象になっている）。

また、ナニを寝惚けた事を言ってるんでしょうか？w

鯨の場合CAMMLRに代る組織がIWCであり、その約束事がICRWでしょうが。
そこで順法とされてるJARPAに同条約の締結国である豪が怒るのが異常だ、と言ってるんですよ？
うまい事調整も何も、不満ならばICRWを変えさせるか、IWCを出て行くか、3/4以上の得票を以ってJARPAを禁止とするか、のどれかでしょう。
それが出来ないならばピーピー抜かすな、と言うのは極々アタリマエの事ですよ？

そして、豪は「南極海でも捕る数を制限すれば捕鯨はOKよ」と言ってますか？

違うよね。

アイナメは「漁獲制限」なのに鯨は「一頭たりとも捕るな」でしょうが？

CAMMLR並に理性的な討議があれば賛成派だって誰も怒らないよねw

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