さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
場外乱闘はしないで下さい
投稿者： matidenka 投稿日時： 2010/09/21 06:58 投稿番号： [47954 / 62227]
見苦しい。
これは メッセージ 47953 (kasugabe2000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47954.html
「肝腎な部分」をﾊﾞﾗさないで下さいね。
投稿者： kasugabe2000 投稿日時： 2010/09/21 01:51 投稿番号： [47953 / 62227]
これは メッセージ 47952 (kasugabe2000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47953.html
分ってないのは頭の鈍いオバさんだけw
投稿者： kasugabe2000 投稿日時： 2010/09/20 23:40 投稿番号： [47952 / 62227]
これは メッセージ 47950 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47952.html
いま、水銀ばかは悔しがって嫌がらせ
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:57 投稿番号： [47951 / 62227]
大笑い
ネタトピなんだから意味ないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは メッセージ 47950 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47951.html
ブラウザの検索窓ってなんだろ？
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:56 投稿番号： [47950 / 62227]
普通はグーグルやヤフーのアドインソフトでインストールすると
IEであれば一番上のURLが表示されるアドレスバーの右横にグーグルはでる。
ヤルーのはその下あたりに出る。
ヤフーはインストールじゃなくてヤフー関係のサイトに出るのかな？
それが検索窓だと思うんだが水銀ばかはそこにURLをドラッグ＆ドロップするんだとｗｗｗｗ
たぶんね。
水銀ばかはドロップって言ってるからいまいち意味不明なんだけど
これは メッセージ 47949 (bero_bero_candy さん)への返信です．
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ドロップってなんだろ？
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:52 投稿番号： [47949 / 62227]
バックドロップかなぁｗｗｗ
ルー・テーズｖｓ力道山
これは メッセージ 47948 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47949.html
水銀が溜まるとこんなにバカになるんだね。
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:51 投稿番号： [47948 / 62227]
おそるべし水銀ｗｗｗ
これは メッセージ 47947 (bero_bero_candy さん)への返信です．
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Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:50 投稿番号： [47947 / 62227]
Re: い！
やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 11:11 [ No.57 / 156 ]
投稿者 :
bero_bero_candy
？
ばかだなぁ
遡って読んでごらんよ
返信
これは メッセージ 55 kasugabe2000 さんに対する返信です
これは メッセージ 47946 (bero_bero_candy さん)への返信です．
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Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:49 投稿番号： [47946 / 62227]
Re: 「ドロップ」の意味から知らなかったの 2010/ 9/19 11:10 [ No.56 / 156 ]
投稿者 :
bero_bero_candy
ｱﾊﾊ
検索窓にどうやってドロップするんだよ。ｗ
ところでドロップの定義は？ｗｗｗ
返信
これは メッセージ 54 kasugabe2000 にさん対する返信です
これは メッセージ 47945 (bero_bero_candy さん)への返信です．
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Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:49 投稿番号： [47945 / 62227]
これは メッセージ 47944 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47945.html
Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:48 投稿番号： [47944 / 62227]
「ドロップ」の意味から知らなかったのね 2010/ 9/19 10:48 [ No.54 / 156 ]
投稿者 :
kasugabe2000
折角可愛いイルカさんの写真を貼ってあげても見れないんでしょ？オバさん。
それは「検索窓」の意味が分ってないか、ケータイだからh抜きURLが検索できないのか、知能的な問題でどっちみち両方とも無理なのか、という三択だね。
オバさんの場合は3つ目だと思います。だって、これだもの↓
＞＞表示されるところにはコピってもドロップしても入りません。
＞え？普通に入るけどな
＞ドロップは入らんがコピペは入るぞｗｗｗ
これじゃあ、パソコン教室に何年通ってもムリ。
生まれ持っての資質に欠けてますから。
それでも、ネットでh抜きURLを見たいのなら、もうちょっと付き合ってあげようか？オバさん。
ttp://www.kitamura.jp/photo/datsuryoku_hour/image/20050411/shizuoka3.jpgほら、「検索窓」にURLをドロップして頭にhを足したら「検索」ボタンをクリックするんだよ。
簡単でしょ？やってごらん？
返信
これは メッセージ 52 bero_bero_candy さんに対する返信です
これは メッセージ 47943 (bero_bero_candy さん)への返信です．
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Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:48 投稿番号： [47943 / 62227]
Re: い！
やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 10:33 [ No.53 / 156 ]
投稿者 :
bero_bero_candy
＞アドレスバーにURLがドロップできるかどうか、やってごらん？
＞信じられないな君達...
あんた、何いってんの？
返信
これは メッセージ 51 kasugabe2000 さんに対する返信です
これは メッセージ 47942 (bero_bero_candy さん)への返信です．
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Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:48 投稿番号： [47942 / 62227]
Re: い！
やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 10:32 [ No.52 / 156 ]
投稿者 :
bero_bero_candy
＞＞検索窓ってグーグルとかヤフーの検索でキーワードを記入するところだよ。
＞URLを入れる場所はそこでいいんだよ。
あははっはあは
爆笑
検索窓にURLを入れて検索するのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞表示されるところにはコピってもドロップしても入りません。
え？普通に入るけどな
ドロップは入らんがコピペは入るぞｗｗｗ
コピペが入らなかったら検索がメンドイだろ
ばかか、おまえ
ｱﾊﾊ
返信
これは メッセージ 50 kasugabe2000 さんに対する返信です
これは メッセージ 47941 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47942.html
Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:47 投稿番号： [47941 / 62227]
Re: い！
やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 0:46 [ No.51 / 156 ]
投稿者 :
kasugabe2000
アドレスバーにURLがドロップできるかどうか、やってごらん？
信じられないな君達...
返信
これは メッセージ 48 syzygyky にさん対する返信です
これは メッセージ 47940 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47941.html
Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:46 投稿番号： [47940 / 62227]
Re: い！
やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 0:45 [ No.50 / 156 ]
投稿者 :
kasugabe2000
＞検索窓ってグーグルとかヤフーの検索でキーワードを記入するところだよ。
URLを入れる場所はそこでいいんだよ。
表示されるところにはコピってもドロップしても入りません。
つーか、キミ達ﾏｼﾞで言ってんの？こんな初歩的な事。
返信
これは メッセージ 47 syzygyky さんに対する返信です
これは メッセージ 47939 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47940.html
Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:46 投稿番号： [47939 / 62227]
Re: い！
やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 0:38 [ No.47 / 156 ]
投稿者 :
syzygyky
>URLをコピって検索窓に入れて、頭にhを足すんだよ？
検索窓ってグーグルとかヤフーの検索でキーワードを記入するところだよ。
URLが表示されるとこってなんていうんだろうね。
返信
これは メッセージ 46 kasugabe2000 さんに対する返信です
これは メッセージ 47938 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47939.html
Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:45 投稿番号： [47938 / 62227]
い！
やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 0:21 [ No.46 / 156 ]
投稿者 :
kasugabe2000
あ、あんなに詳しく説明しても分らないから四十過ぎてもそんな感じなんだね。
ホントに無駄な歳の喰い方してるんだねえ、オバさんは...
それともただ単にパソコンいじった経験が無くて、投稿は全部ケータイだから「検索窓」って説明が分らないのかな？
URLをコピって検索窓に入れて、頭にhを足すんだよ？
ttp://oyado.cocolog-wbs.com/free/images/NEC_0004.JPGホラ、やってごらん？
って言ってもオバサンはケータイだから、どっちみち無理だったねw
返信
これは メッセージ 45 bero_bero_candy さんに対する返信です
これは メッセージ 47937 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47938.html
Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:44 投稿番号： [47937 / 62227]
これは メッセージ 47936 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47937.html
Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:44 投稿番号： [47936 / 62227]
これは メッセージ 47935 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47936.html
Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:43 投稿番号： [47935 / 62227]
これは メッセージ 47934 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47935.html
Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:43 投稿番号： [47934 / 62227]
これは メッセージ 47933 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47934.html
Re: 水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:43 投稿番号： [47933 / 62227]
Re: い！
やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/17 11:37 [ No.14 / 19 ]
投稿者 :
bero_bero_candy
なんだ？それ
見れないので
きちんとURLを貼り付けるように
返信
これは メッセージ 13 kasugabe2000 さんに対する返信です
これは メッセージ 47932 (bero_bero_candy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47933.html
水銀が溜まってるkasugabe2000 (笑)
投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/20 22:43 投稿番号： [47932 / 62227]
これは メッセージ 47931 (kasugabe2000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47932.html
Re: ↓に答えられないのでmonnkuクンは終了
投稿者： kasugabe2000 投稿日時： 2010/09/20 11:29 投稿番号： [47931 / 62227]
要約して言うとこのmounnkuiiって人の意見は自論に拘泥してるだけで、その自論の穴を指摘されてもまっすぐ答えない。
クロミンク繁殖域の場所を聞いてるのに、何故かEEZをしめしてるだけの地図を出してすませようとする。
その自論を絶対正しいと強弁しながら、その自論が正しいかどうかの専門家への確認を他人に代行させようとする。
それがJARPAよりも本当に有意義で、実現可能性も充分あるならば、水産庁としても副産物が手に入らなく訳じゃなし、少なくとも検討に値する案として受け入れてくれるでしょう。
しかしこのmonnkuiiって人は、何故かそうしようとはしない...実に奇妙。
これは メッセージ 47930 (kasugabe2000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47931.html
Re: ↓に答えられないのでmonnkuクンは終了
投稿者： kasugabe2000 投稿日時： 2010/09/20 11:11 投稿番号： [47930 / 62227]
＞>EEZの場所をしめした地図を貼る意味ってなんだろう？
＞コレ↓が正しいかどうか客観的に判断できる材料を提供するためだよ。
＞>>貴方が指摘しておられるように，南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが，多くの国の経済水域で覆われていて，
＞繁殖域である低緯度海域の殆どが、ＥＥＺかどうか、見ればわかるだろう？ｗ
え？
その地図には繁殖域の範囲は全然しめしてないけど？
繁殖域がEEZとカブってたらそこでは調査捕鯨できないでしょ。
＞さらにクロミンクの繁殖が、ザトウやドワーフミンクのように沿岸性でなく外洋性だと知ってるともっといいんだが、まあtoripan1111そこまでは期待してない。
その「外洋性の繁殖域」の場所を知りたい。
200海里以内って相当な範囲だけど、完全に全ての群れがEEZの外でしか繁殖しないってまず事は無い。
じゃあやっぱり歯抜けになるから「クロミンククジラの個体群解析」は穴だらけ。やる意味あるのかな？
＞>その部分は周囲を読んでも「捕殺調査による標本が必要」とは書いてないから、
＞げらげら、そこはコレ↓でとっくに済んでるよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=32102＞>あのな、バイオプシー等の標本では、捕獲調査標本より劣るって趣旨は、他ならぬきみが相談した大隈某自身の見解だよ。
これは典型的な話題逸らし。
貴方が出したPDFにあるIWCの見解は繁殖域での調査がJARPAの穴を埋めるというだけのもの。
捕殺調査が実現不可能な場所で捕殺をしなければ達せられないとは一言も書いてない。
捕殺が出来なければそれ以外の方法でやるしかないのは分りきってるんだから、手法として劣ってるかどうかは無関係。
＞やりもしない反捕鯨国の口先だけの標本収集や、経済性実効性が著しく劣る衛星標識データじゃ、必要な標本なんか採れりゃしねえよ。
調査捕鯨が一番なんだよｗ
反捕鯨国EEZでそれを実現する方法は？どうするの？
また、繁殖海域の位置把握はできてるの？沿岸から離れてる場所が多いなら、尚の事把握ができてない筈だけど？
何十箇所かに分かれているであろう繁殖域を何年掛けて周れば結果が出せるのかな？
＞標本採集で最も実効性の高い方法は？→調査捕鯨。
わかったあ？
それが効果的であるのが分っていても、実現できなければ意味が無い。
貴方が俺やトリパンさんに聞かれてるのは「具体的な実現方法」なのに、それはいつまでたっても返答無し。早く答えて欲しい。
＞大隈が「JARPA 調査海域における系群構造と混合に関連する問題の解決」が「鯨類の資源管理に直接的な必要性」と認識してないのか、ホラを吹いてんのか、んなことは、俺にとってはどっちでもいい。
間違いであるのは、（俺からみれば）明白なので、改めて訊く意味がない。
それならばどうして他人に質問を代行させようとするのか？を聞いたけどやっぱり答えないね。
そしてそれが必要であると明白に認識してるならば、「そうした方がいいですよ？」と「鯨論」に書いてくればいい。
それをしないのは自信が無いからか、専門家に公式に否定されるのが怖いのか？
そしてそれが何故南極捕殺を差し置いてまで必要なのか？捕殺でしか実現できないならば、その具体的な手法は？と聞いてます。
第三者がどちらを信じるかといえばこれに答えられない素人よりも専門家である大熊さんだよね。
＞>「捕殺でなくてもどうしても必要だ」と思うなら、
＞ついでに言うと「（科学調査が目的なら）捕殺でやるべし」と、俺は言ってんだがｗ
「やるべし」が出来ないから仕方ない。
「反捕鯨国EEZ」では出来ない。「繁殖域の場所」が特定できてないから出来ない。何年も掛けて繁殖域の場所を探し出しても、完全な公海部分にいる群れしかデータが取れないので穴だらけ。
IWC科学委員会が繁殖域で「捕殺調査」して穴埋めしないと、今のJARPAが役に立たないと言ってるのならば信じるけど、それは実現不可能なのを知ってて言ってる事になる。
やはり貴方が「鯨論」通して直接進言できない以上、またはその必要性、実現可能性をプロに解説してもらわない限りは貴方の言ってる事は「無意味な事、できない事」としか判断できない。夢物語だね。
これは メッセージ 47929 (monnkuii5gou さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47930.html
Re: ↓に答えられないのでmonnkuクンは終了
投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/09/20 10:25 投稿番号： [47929 / 62227]
なんだ、一日の釣果を覗きにきてみたら、瞬殺レベルの雑魚一匹か。
>EEZの場所をしめした地図を貼る意味ってなんだろう？
コレ↓が正しいかどうか客観的に判断できる材料を提供するためだよ。
>>貴方が指摘しておられるように，南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが，多くの国の経済水域で覆われていて，
繁殖域である低緯度海域の殆どが、ＥＥＺかどうか、見ればわかるだろう？ｗ
さらにクロミンクの繁殖が、ザトウやドワーフミンクのように沿岸性でなく外洋性だと知ってるともっといいんだが、まあtoripan1111そこまでは期待してない。
>その部分は周囲を読んでも「捕殺調査による標本が必要」とは書いてないから、
げらげら、そこはコレ↓でとっくに済んでるよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=32102>あのな、バイオプシー等の標本では、捕獲調査標本より劣るって趣旨は、他ならぬきみが相談した大隈某自身の見解だよ。
やりもしない反捕鯨国の口先だけの標本収集や、経済性実効性が著しく劣る衛星標識データじゃ、必要な標本なんか採れりゃしねえよ。
調査捕鯨が一番なんだよｗ
「繁殖域からの標本が必要」これはＩＷＣ科学委員会の論評（レポート）
↓
標本をどう採るのが現実・実際的か？
んなことは、科学委員会はギャランティーしない。人のやったこと（調査捕鯨）の論評をするだけで、自分らに実施責任があるわけじゃないからｗ
↓
よって実効性のある方法を考えるのは、実施するもの責任。
↓
標本採集で最も実効性の高い方法は？→調査捕鯨。
わかったあ？
>一方の専門家が「やる必要なし」と言ってるんだから、「捕殺でなくてもどうしても必要だ」と思うなら、自分で言ってくればいいのにとしか思いません。
大隈の言
>鯨類資源学において，繁殖期，繁殖場での調査の主な目的は，鯨類資源の管理の基礎である「系群」の存在を確認することにあります。しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。
>繁殖期にクジラが分散している繁殖場でそれを実施していないのは，IWC 科学委員会が鯨類の資源管理に直接的な必要性を繁殖場での調査に認識していない証拠です。
が、ＩＷＣ科学委員会のレポートは繁殖域からの標本の価値を認めている。
>2. 個体群構造
>繁殖地からの標本は、これらの分析を大いに促進する上、JARPA 調査海域における系群構造と混合に関連する問題の解決に不可欠になると思われる。
大隈が「JARPA 調査海域における系群構造と混合に関連する問題の解決」が「鯨類の資源管理に直接的な必要性」と認識してないのか、ホラを吹いてんのか、んなことは、俺にとってはどっちでもいい。
間違いであるのは、（俺からみれば）明白なので、改めて訊く意味がない。
>「捕殺でなくてもどうしても必要だ」と思うなら、
ついでに言うと「（科学調査が目的なら）捕殺でやるべし」と、俺は言ってんだがｗ
これは メッセージ 47908 (kasugabe2000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47929.html
Re: この中村幸昭、小泉武夫と良い勝負だな
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/09/20 09:11 投稿番号： [47928 / 62227]
>ん？
おれは別に具体的な数値としては知らないけど
>ま、少なくとも大型の海生哺乳動物が短期間の内に（十年単位）何倍にも増える、そういった繁殖率は「常識の範囲」には含まれていない、ということは分かっている。
でも、常識の範囲を「専門家に任せる」（＝分かってない）と言ったのは君だよｗ。
どうして今度は初期資源も現資源量も「未確定」な筈なのに「急増が除外される」ことが事前に「分かってる」ことになるのかね？ｗ。
調べた結果「急増は無い」という結論が「常識化」されたわけでも無いのにね。
これは メッセージ 47921 (r13812 さん)への返信です．
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Re: イルカは「乱獲」のスケープゴートだっ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/09/20 08:53 投稿番号： [47927 / 62227]
>したがって乱獲後、ブリとかイカとかが獲れなくなり、同時にイルカたちも来なくなったというわけです。
価格低下の話は無視なんだｗ。
”漁”といのは基本的に商業なんでね。
事実を恣意的に選別してモノをいう常習者には、そもそも議論する資格が無いが、rちゃんの場合は議論ではなくて、「一方的主張」だったなｗ。
本来、それにもルールはあるんだけどねｗ。
>おれが思うに、もしかしたら確かに横取りもしますが実は「イルカがブリとかイカを連れて来ていたんじゃなかろうか」と。
クジラがサンマやオキアミを連れてきたりはしないのと同じだよｗ。
これは メッセージ 47913 (r13812 さん)への返信です．
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なんか反日左翼家だな。
投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2010/09/20 08:28 投稿番号： [47926 / 62227]
言ってることがｗ
中国は基本的に略奪国家だしね。
これは メッセージ 47925 (r13812 さん)への返信です．
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一目りょう然なら発表すれば？ｗ
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/20 07:32 投稿番号： [47925 / 62227]
この事件で、前原前国土交通大臣は衝突時の状況について「ビデオで撮影しており、どちらが体当たりしてきたか一目りょう然にわかる」と述べていて、日本の法律に基づいて、きぜんと対応していく考えを示しています。
これは メッセージ 47924 (r13812 さん)への返信です．
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Re: なぜビデオを公表しない？
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/20 07:16 投稿番号： [47924 / 62227]
まあ中国、日本と双方にしがらみのない
中立な第三者機関に、漁船と巡視船双方のＧＰＳの航跡データを見てもらうのが
一番の方法だな。
当事者側からのビデオなんかアテにならんよ。（あくまでも相対的だから）
これは メッセージ 47923 (r13812 さん)への返信です．
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なぜビデオを公表しない？
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/20 07:03 投稿番号： [47923 / 62227]
自信があるのなら公表したって構わないだろ？
あくまでもこれは海上保安庁側の“言い分”。
まあおれとしては信用できないね。
なぜならアディ・ギル号が第２昭南丸によってぶつけられたとき、政府側は「アディ・ギル号にぶつけられた！」（逆）と大合唱だったということを良く知っているから。
普通ならこういったビデオはすぐ発表する。
でもなぜか発表しない。
わかるだろ？ｗ
“故意に衝突”ビデオで裏付け
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100918/k10014074001000.html9月18日 17時7分
沖縄県の尖閣諸島の日本の領海内で中国の漁船と海上保安庁の巡視船が衝突した事件で、漁船は進路を変えずに一定の速度で走っ
ていた巡視船に斜め後ろから近づき、大きくかじを切って衝突する様子が現場で撮影されたビデオに映っていたことがわかりまし
た。海上保安庁は、漁船が故意に巡視船に衝突したことを裏付けるものとして、さらに詳しく調べています。
この事件で、海上保安庁は公務執行妨害の疑いで逮捕した４１歳の船長の取り調べを進めていて、１９日に１０日間のこう留期限
を迎えます。船長は、漁船と巡視船が接触したことは認めているということですが、故意に漁船を衝突させたことは認めていない
ということです。海上保安庁が、衝突の様子を撮影したビデオを詳しく分析した結果、漁船は衝突の直前、巡視船の斜め後ろにい
て、巡視船は進路を変えずに一定の速度で航行していたことがわかりました。映像では、そのあと漁船が速度を上げて前を走る巡
視船に近づき、大きくかじを切って衝突する様子が確認できるということです。海上保安庁は、漁船が故意に巡視船に衝突したこ
とを裏付けるものとして、漁船と巡視船双方のＧＰＳの航跡データとも照らし合わせて衝突の経緯をさらに詳しく捜査しています
。この事件で、前原前国土交通大臣は衝突時の状況について「ビデオで撮影しており、どちらが体当たりしてきたか一目りょう然
にわかる」と述べていて、日本の法律に基づいて、きぜんと対応していく考えを示しています。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47923.html
Re: この中村幸昭、小泉武夫と良い勝負だな
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/20 05:31 投稿番号： [47921 / 62227]
＞でその繁殖率の「常識の範囲」をどうして君が知っているんだ？
ん？
おれは別に具体的な数値としては知らないけど
ま、少なくとも大型の海生哺乳動物が短期間の内に（十年単位）何倍にも増える、
そういった繁殖率は「常識の範囲」には含まれていない、ということは分かっている。
これは メッセージ 47916 (legal_guardian01 さん)への返信です．
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Re: イルカは「乱獲」のスケープゴートだっ
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/20 05:19 投稿番号： [47920 / 62227]
＞魚も家畜も対象外。
いやケイトは、肉は食べなかったようだ。
ちなみにケイトは男だよ。
＞当時の騒動・逮捕時について詳しいブログがある。
読んだけど偏ってるな。
肝心要の「乱獲」についての部分がほとんどない。
いわゆる“初めから結論ありき”っていうやつだ。
これは メッセージ 47918 (komondass さん)への返信です．
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さわやか自然百景「北海道 渡島半島の海」
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/20 04:59 投稿番号： [47919 / 62227]
http://www.nhk.or.jp/sawayaka/contents/program/2010/9/20100918_osima.html
(2010年9月18日放送15分)
北海道の南部に大きく突き出た渡島半島。東側の海には、コンブが森のように生い茂り多様な魚たちをはぐくみます。夏、この豊かな北の海に、南からカマイルカの大群がやってきます。カマイルカは、体長2ｍ50ｃｍほどの小型のイルカ、背びれが草を刈る鎌のような形をしているのが特徴です。イルカたちがこの海を訪れる目的は、求愛と子育てです。オスは、高さ4ｍにもなる大ジャンプでメスに求愛します。イルカたちの命が躍動する北の海を見つめます。
[番組内容]
駒ヶ岳を望む渡島半島の海
雄大な活火山、駒ヶ岳。渡島半島の海は、この山間の前に広がる穏やかな海です。
浅瀬に広がるコンブの森
水深10ｍほどの浅瀬には、マコンブなどの海藻が生い茂ります。この付近の海は、日本でも有数のコンブの産地です。
北国の魚たちがくらす、豊かな海
コンブの森は、エゾメバルなど多種多様な北の海ならではの魚たちをはぐくみます。
南から大群でやってくるカマイルカ
夏、南からの暖流に乗ってカマイルカの大群がやってきます。1千頭以上の大きな群れを作ることもあります。
大きく曲がった背びれ
オスのカマイルカの背びれは大きく曲がっています。その形が草を刈る鎌に似ていることからこの名がつけられました。
求愛のハイジャンプ
夏は、カマイルカにとって恋の季節。オスがハイジャンプでメスに求愛します。カップルが成立すると2頭そろってジャンプします。
[情報]
語り 出田
奈々（いでた
なな）アナウンサー
取材時期 2010年6月中旬〜8月中旬
取材地 北海道南部、渡島半島・東側の海岸と海
※動植物の具体的な取材場所は、保護のためお伝えできません。
交通手段 ホエールウォッチングが行われている室蘭市へのアクセス
車：札幌から国道36号線で室蘭方面へ、およそ2時間半で到着。
鉄道：ＪＲ札幌駅から千歳線・室蘭本線で函館方面へ、およそ1時間45分で室蘭駅に到着。
登場する動物
カマイルカ
体長2．5ｍの小型のイルカ。北太平洋に広く分布する。毎年6月〜8月にかけて渡島半島の東側の海へやってくる。
シワイカナゴ
東北から北海道の海に生息するタツオノトシゴの仲間。稚魚は海藻の茂る浅瀬で大きな群れを作ってくらす。
エゾメバル
北海道の海に生息するメバル。がやがやと群れる習性があるため、地元では「ガヤ」とも呼ばれる。
カタクチイワシ
日本中の海に生息する小型のイワシ。渡島半島の海では、イルカたちの貴重な食料となる。
エゾバフンウニ
北海道の海に広く分布するトゲの短いウニ。コンブなどの海藻を主食とする。
登場する植物
マコンブ
北の海を代表する海藻のひとつ。浅瀬の岩場に生育する。大きなものは5ｍを超えるまでに成長する。
キタノコギリソウ
北海道の海岸に広く分布。夏になるとピンク色の小さな花を咲かせる。葉のギザギザがその名の由来。
[取材日記]
私が初めてカマイルカと出会ったのは、大学生の時。授業の一環で参加したホエールウォッチングで、1000頭以上の大群を見ました。日本の海にこんなたくさんのイルカがいるのか！と衝撃を受けたのを覚えています。以来、その映像が頭に焼きついていて、番組制作の仕事を始めたからには番組にしたい、とひそかに思っていました。そして、ついに今回の撮影。しかし、予想以上に難航しました。イルカをアップで撮影するには、望遠レンズを使っても20〜30ｍまで近づく必要がありますが、それが難しいのです。番組では「カマイルカは好奇心旺盛」と紹介していますが、もう一つ、特徴があります。それは、飽きっぽいということ。ガイドの方の話では、船が走っていると「なんだろう？」と近くに来てくれるのですが、「ああ、ただの船か」とわかると離れていってしまうのです。でも時々、ひときわ好奇心の強いイルカに出会うこともあります。今回、登場しているのは、そんなイルカたちです。
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Re: イルカは「乱獲」のスケープゴートだっ
投稿者： komondass 投稿日時： 2010/09/19 23:01 投稿番号： [47918 / 62227]
>裁判で「動物の権利」云々と騒がれたんだけど、
>でもケイトはアニマルライツではなかったようだね。
>なぜなら魚は食ってたから。
それはそうだろう。
彼女は只のクジラ教信徒なのだから「動物権」を適用するのはクジラのみ。
魚も家畜も対象外。
当時の騒動・逮捕時について詳しいブログがある。
ttp://blog.goo.ne.jp/kibora-hiro/e/f47e2c43511d5e4995a5a9fbd6f0f202（前略）
Ｑ
それなら、イルカも家畜にすれば殺していいのか？
Ａ
イルカを家畜にするなんて、恥ずべき（悲しい、困った）
ことだ。
精神に関わる病気の厄介さは、病気である事に自覚が持てないことだ。
欧米人に多いだけかと思ったら、存外日本にもこの類いに感染してる者がいる。
同じ国で育ってきてどうして彼の人の免疫は犯されてしまったのか？と悩まされる分余計に厄介。
これは メッセージ 47917 (r13812 さん)への返信です．
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Re: イルカは「乱獲」のスケープゴートだっ
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/19 22:46 投稿番号： [47917 / 62227]
裁判で「動物の権利」云々と騒がれたんだけど、
でもケイトはアニマルライツではなかったようだね。
なぜなら魚は食ってたから。
これは メッセージ 47913 (r13812 さん)への返信です．
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Re: この中村幸昭、小泉武夫と良い勝負だな
投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/09/19 22:41 投稿番号： [47916 / 62227]
＞＞繁殖率は分かってなかったんじゃなかったのかよ。
＞世の中には“常識の範囲”というのがあるのだよ。
他は言い返せずか。aplzsiaちゃんに間違っているとは言えない様だね。
でその繁殖率の「常識の範囲」をどうして君が知っているんだ？ＩＷＣで合意でもしたのか。自分だけに都合の良い適当なことを言ってるんじゃないよ。
初期資源量も繁殖率も分かってないてのはｒ君の主張だ。それが突然「常識の範囲」だと分かるのか。それじゃ「常識の範囲」で初期資源量も繁殖率も分かっているでいいかな。繁殖率は分かってないと、文句君が言っているぞ。「常識の範囲」で分かっていると言っておけよ。
これは メッセージ 47915 (r13812 さん)への返信です．
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Re: この中村幸昭、小泉武夫と良い勝負だな
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/19 22:25 投稿番号： [47915 / 62227]
＞繁殖率は分かってなかったんじゃなかったのかよ。
世の中には“常識の範囲”というのがあるのだよ。
これは メッセージ 47914 (legal_guardian01 さん)への返信です．
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