さあ！諸君！捕鯨問題だ！
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 23:20 投稿番号： [39240 / 62227]
>そうかなあ、いま時代は「無駄な公共事業はいらね！」だぜ、残念ながら。
どうして捕鯨は一度も事業仕訳の俎上に載らないのかな？。
これは メッセージ 39235 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 23:19 投稿番号： [39239 / 62227]
>身内同士だからそりゃわからんよ。
>つーか水産庁からの書類の写しが真っ黒に塗りつぶされてちゃ
>なにもわからんのだよ。ｗ
共同船舶には公認会計士と東京地検がそれぞれ確認しているよ。
「何も問題は無い」ってね。
わかってないねえ（苦笑）
そういう事実は無視しちゃう君の癖が、いちばん問題なんだよ。
これは メッセージ 39234 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/11/06 23:18 投稿番号： [39238 / 62227]
ｒ13812よ、オマエ日増しに馬鹿が増幅しているな！
今日投稿した自分のレスを読み直してみろ！
多少でも思考能力が残っていれば自身の愚かさが分るはず！
分らないようであれば、医者へ行っても無意味である。＼
(ー。−；)
／
●その際は、隔離病棟のある病院をさがし入院することをお薦めする・・・
これは メッセージ 39231 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 23:17 投稿番号： [39237 / 62227]
さらに経済にはとことん無知だし（苦笑）
>だいたい鯨肉放出価格は鯨研（及び水産庁）が自由に決められるのだから、
>決めているのだから５億円の税金注入は必要ではない。
経済原理を無視して自由に決められるとでも？
>なぜならその５億円を放出価格に上乗せすればいいだけの話だからだ。
上乗せ？。
市況を無視して自由勝手に決められるのだったら上乗せなんか議論にもならないだろうに。
まあ、そもそも下渡し価格の決定プロセス、副産物収入の補填に補助金５億を使っているわけではないから、話がいっこうに繫がらないんだけどね。
>そういえば鯨研は政治家のパーティ券を買っていた。
全体収支からみてもわずかな交際費の類だけど、ソレが何か。
パー券なら一般企業も購入しているよね。
財団法人が交際費支出をしてはいけない法も慣習も無い中で、鯨研だけ憲法に反する差別を、またもや主張するわけだね？。
これは メッセージ 39230 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 23:16 投稿番号： [39236 / 62227]
まあ確かに水産庁監督官へのお土産は書類には残せねえよな。ｗ
鯨研調査員へのお土産も、まあ多分残せねえよな。ｗ
これは メッセージ 39234 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 23:11 投稿番号： [39235 / 62227]
＞君みたいに
そうかなあ、いま時代は「無駄な公共事業はいらね！」だぜ、残念ながら。
これは メッセージ 39233 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 23:09 投稿番号： [39234 / 62227]
＞共同船舶が正規の手続きを
身内同士だからそりゃわからんよ。
つーか水産庁からの書類の写しが真っ黒に塗りつぶされてちゃ
なにもわからんのだよ。ｗ
これは メッセージ 39232 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 23:06 投稿番号： [39233 / 62227]
>まあお前みたいな木っ端役人体質の人間には一生分からん
>ことだとは思うけど。
まあ、君みたいにとことん事実を無視する非常識・反社会人間を理解してくれるヒトは極めて少数の同類だけだろうけれどね。
これは メッセージ 39229 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 23:04 投稿番号： [39232 / 62227]
しかも、虚偽頒布の常習犯だし（苦笑）
>一般の人は共同船舶が半公益法人であり、
そんな定義のない想像物を知っているヒトは出ないよ。
>またかつ鯨肉は公共事業生成物であるってことをよく
>知っていないわけだから
共同船舶が正規の手続きを以って購入したものは彼等の所有物だよ。
グリーンピースのお陰で、共同船舶の現物支給は知っているヒトが増えただろうけれどね（苦笑）。
>たがってそういったことをよく知ればおのずとこの
>「公共事業生成物の私物化」に対しては非難すると思うね。
私物化？。
共同船舶の取り分のどこが私物化なの？。
一般庶民を犯罪者に仕立てる様な煽りはやめておくれ。
これは メッセージ 39228 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 23:01 投稿番号： [39231 / 62227]
メスを入れようにも黒塗りベッタリなんていうのを水産庁は寄こす。
呆れるというか・・。でもこれがまかり通っているのが現実。
多分こういったことは殆どの政治家も知らないことだろうな。
これは メッセージ 39230 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 22:45 投稿番号： [39230 / 62227]
だいたい鯨肉放出価格は鯨研（及び水産庁）が自由に決められるのだから、決めているのだから
５億円の税金注入は必要ではない。
なぜならその５億円を放出価格に上乗せすればいいだけの話だからだ。
そういえば鯨研は政治家のパーティ券を買っていた。
多分、今でも買っているだろう。
で、そんな余裕があるのなら５億円の税金なんかいらねえってことになる。
これは メッセージ 39229 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 22:35 投稿番号： [39229 / 62227]
税金が流れている半公益法人が鯨肉をタダでやる。
タダでやる余裕があるのならその分、税金注入分を減らせよ、
とまあ至極当然な考え方でありまして。
まあお前みたいな木っ端役人体質の人間には一生分からんことだとは思うけど。
これは メッセージ 39227 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 22:27 投稿番号： [39228 / 62227]
＞当然だけど、世の中は許しているんですよね。
さあそれはどうかな。
一般の人は共同船舶が半公益法人であり、またかつ
鯨肉は公共事業生成物であるってことをよく知っていないわけだから、
したがってそういったことをよく知ればおのずとこの
「公共事業生成物の私物化」に対しては非難すると思うね。
これは メッセージ 39226 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 21:21 投稿番号： [39227 / 62227]
しかも学習能力が無い（苦笑）
>共同船舶は半公益法人。
共同船舶は営利法人です。
>結果論的には、鯨研を通して税金が入っている（用船料等々）。
共同船舶から見れば、普通にに請負等で得た売上げですが。
公共機関から事業を請負う会社は存在してはいけないんですか？。
>したがってタダでお土産をやる余裕があるのならその分
>その税金注入分を少なくしろよ、ってことになる。
請負企業は交際費や宣伝費の勘定科目を設けてはいけないなどと、憲法に反する差別を主張してる・・・ことになりますけどね。
これは メッセージ 39222 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 21:16 投稿番号： [39226 / 62227]
どうみても子供だし（苦笑）
>かつて鯨研調査員にあげていた無料土産は一体どう
>申し開きするんだ・・癒着だな。
>水産庁監督官ににあげていた無料土産は一体どう
>申し開きするんだ・・もろワイロだわな。
贈賄収賄の罪に関する構成要件を満たしても無いものの
ナニを申し開くんでしょう？。
事実を無視する病気が重いと子ども扱いされちゃうよ。
>これらは慣習うんぬんで許されるべきものではない。
前提条件が既に間違い（苦笑）
当然だけど、世の中は許しているんですよね。
交際費や宣伝費はそのためにあるので。
これは メッセージ 39223 (r13812 さん)への返信です．
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Re: なにが「レジームシフト」だよ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 21:07 投稿番号： [39225 / 62227]
>科学には限界があり、科学者しめす漁獲枠が常に正しいとは
>かぎらないのは、当然である。
>だからといって、何をやっても良いと言うことにはならないのだ。
>「一意に決められない」というのは、今のようにABCを無視する
>理由には成らない。
”他方の主張”の立場から言えば、科学にも限界があるし、ＡＢＣラインは不可侵絶対の聖域ではない。
現実社会においても、事実として調和・妥協を図っている。
時としてTAC>ABCの逆転現象も起こりえる理由はそこにある。
これは メッセージ 39220 (r13812 さん)への返信です．
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Re: なにが「レジームシフト」だよ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 21:03 投稿番号： [39224 / 62227]
しかも子供だし（苦笑）。
>えーとな、そういった社会経済的な要因を加味するというのは
>それはあくまでも“対象生物の持続性を損なわない範囲”での話なのだよ。
>TAC>ABCリミットなんてことを平気でやるのは問題外だということだ。
ある年がTAC>ABCだったら、イコール持続性無い・・・とは違うのだけれど？。
当たり前な事に「問題外だ」という事にコンセンサスは無いよ。
そういうわけのわからない聖域を設けて妥協の協議などしてないよ。
現実にもね。
これは メッセージ 39219 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 20:23 投稿番号： [39223 / 62227]
かつて鯨研調査員にあげていた無料土産は一体どう申し開きするんだ・・癒着だな。
水産庁監督官ににあげていた無料土産は一体どう申し開きするんだ・・もろワイロだわな。
これらは慣習うんぬんで許されるべきものではない。
これを“公共事業生成物の私物化”と言わずして何と言う？
これは メッセージ 39222 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/39223.html
Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 20:14 投稿番号： [39222 / 62227]
共同船舶は半公益法人。
結果論的には、鯨研を通して税金が入っている（用船料等々）。
したがってタダでお土産をやる余裕があるのならその分
その税金注入分を少なくしろよ、ってことになる。
つまり「タダでお土産」は“公共事業生成物の私物化”以外の何者でもないってことだ。
国民の審判を仰ぐべきだな。
これは メッセージ 39199 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/39222.html
Re: なにが 横
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 20:02 投稿番号： [39221 / 62227]
＞「別に捕獲して利用してもいいんじゃないの」と考える生物学者がいたって、全然かまいません。
まあそれは程度にもよるが、少なくとも年間、何百頭もの大型野生動物を殺すことには当てはまらないな。
しかも、何千頭も殺しているくせにまともな論文はなし。
つまりお話にならねえってことだ。
そんなことは御用学者だから通用するってことだ。
これは メッセージ 39216 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: なにが「レジームシフト」だよ
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 19:46 投稿番号： [39220 / 62227]
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2008/11/post_415.html
TAC制を実施するに当たり最も重要なことは、「科学者の合意事項を尊重すること」だろう。
科学には限界があり、科学者しめす漁獲枠が常に正しいとはかぎらないのは、当然である。
だからといって、何をやっても良いと言うことにはならないのだ。
「一意に決められない」というのは、今のようにABCを無視する理由には成らない。
法定速度が60kmの道があるとしよう。
この道の法定速度が60kmでなくてはならない理由を科学的に証明できる人間は居ない。
日本の基準で60kmとなっても、他国の基準なら別の速度になるかもしれない。
「61kmじゃだめなの？」とか、言い出したらきりがない。
では、一意に決められないからといって、速度制限は不要かというと、そんなことはない。
一意に決められなくても、何らかの基準は必要なのだ。
ある程度妥当な値が、きちんと明示され、それが守られることが重要なのだ。
日本の外に目を向ければ、科学者の合意事項の重要性は自明である。
科学者の合意事項を尊重している漁業は、確実に生産を伸ばしている。
ノルウェーを初めとする先進漁業国には、
漁獲枠を一意に決められる魔法のような方法があるわけではない。
科学者は、政府や漁業者の圧力に晒されずに、漁獲枠について協議をする。
そして、科学者の合意事項を「科学的決定」と捉えて、尊重するのである。
ICESも、米国も、豪州も、NZも科学者が合意の上で勧告する漁獲枠は一つである。
そして、その１つの漁獲枠を守ることで、漁業を発展させているのである。
日本で資源管理が出来ない理由は、「科学的に一つの解が決定できない」からではない。
不確実性を口実に、科学者の合意事項を無視するから、ダメなのだ。
ABCを無視したいなら、現行のＡＢＣに代わる、より良い基準を示す必要がある。
桜本先生は、ABCに対する対案を示さず、現状擁護を繰り返している。
では、現状のTAC設定はどうなっているのかというと、資源量を上回るTACを設定したり、
低水準資源に対して、資源量を現状維持する漁獲量の４倍のTACを設定したり、まるでデタラメだ。
水産庁は、ABCを無視した過剰な漁獲枠設定について、
社会経済的な要因を考慮した結果であると、説明をする。
しかし、どのような社会経済的な要因を考慮した結果として、
その漁獲枠の数字が算出されたのかを示した試しがない。
天下り先の漁業者団体の希望を聞いて、鉛筆を舐めて漁獲枠を設定しているのだろうか。
欧米諸国でも、社会経済的な要因を考慮して、漁獲枠を設定している。
あくまで、対象生物の持続性を損なわない範囲で、経済学者、社会学者が、
根拠を明確にした上で、漁獲枠を修正することになっている。
例えば、米国の場合は、ABC＞TACという制約条件下で、
水産資源学者、経済学者、社会学者が協議をして、TACを決定する。
他国でも、たしかに社会経済的要因を考慮しているのだが、
日本のように根拠も示さずに漁獲枠を野放図に増やしているわけではない。
これは メッセージ 39219 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/39220.html
Re: なにが「レジームシフト」だよ
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 19:43 投稿番号： [39219 / 62227]
＞尊重はするが、”妥協”型である以上、科学者側の意見通りにはいかないよ。
えーとな、そういった社会経済的な要因を加味するというのは
それはあくまでも“対象生物の持続性を損なわない範囲”での話なのだよ。
TAC>ABCリミットなんてことを平気でやるのは問題外だということだ。
ノルウェーにしろ、米国にしろ、豪州にしろ、NZにしろ
そんなことはやっていない、あくまでもTAC<ABCだ。
これは メッセージ 39212 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: ｒ13812さん 誘導は止めて！＾＾；
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/11/06 19:03 投稿番号： [39218 / 62227]
＞gondawara_yuji くん、君こそ意見を言いなさいよ。
意見らしい意見を、このトピで書いてみろよ。
●オマエｒ13812だよな！＾＾
だったら分ってんだろが、ボケ！＾＾；
＞今までの投稿は意見じゃなくて無意味な非難中傷が殆どだぞ。
●俺に、誹謗中傷などと言う行為は無縁だ！
ｗ(^０^)ｗ
＞トピずれだっていいから、まともな意見を普通に書いてみろよ。
●俺はｒ13812やspringsanboの様なトピズレ投稿は嫌いだ！
ｗ(^０^)ｗ
＞そしたら一人前と認めるし報告も止める。
●変人・気違い・脳足りんのｒ13812や嘘吐き・真似ハン詐欺師springsanbo
なんぞの狂った野郎どもに認めて貰わんでもええんだよ、ボケ！ ｗ(^。^)ｗ
これは メッセージ 39210 (ksppas さん)への返信です．
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Re: 鯨に関係無い投稿は止めなさい
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/11/06 18:49 投稿番号： [39217 / 62227]
その投稿が鯨に関係が有ったとしても、
ｒ13812が其処に絡めば別の物に成ってしまう！
テメーの意見は無く、Webニュースの貼り付けだから！
＼(ー。−)／
これは メッセージ 39209 (r13812 さん)への返信です．
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Re: なにが 横
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/11/06 18:25 投稿番号： [39216 / 62227]
>各級の当事者たちの存在を忘れて全部を科学が仕切るべき・・・”言うことを聞け”という幻想にとらわれ過ぎている気がしなくもなく。
いまひとつ、「科学」が手法であり知識の体系であって、「価値観」や「評価」を担保するものではない、という事も忘れてるでしょう。
前に「科学的」なる表現について突っ込んだ事がありますが、彼に言わせれば「彼の価値観に合わないもの」は科学ではありません。
早い話が、彼にとって「捕鯨を推進しそうなもの」は全て科学ではありません。例えばマッドサイエンティストが研究した「研究結果」と「その是非」は分けて考えるべきだと言ったことがありますが、まっとうな返事が無かったのは逃げたのだか理解できなかったのだか。
生物学者が必ず「鯨を殺傷する事はまかりならん」と考えるはず、というのも、彼の願望ないし夢想にすぎません。「別に捕獲して利用してもいいんじゃないの」と考える生物学者がいたって、全然かまいません。
これは メッセージ 39215 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/39216.html
Re: なにが 横
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 18:13 投稿番号： [39215 / 62227]
そうなんですよね・・・。
この方の発言内容を追っていると、各級の当事者たちの存在を忘れて全部を科学が仕切るべき・・・”言うことを聞け”という幻想にとらわれ過ぎている気がしなくもなく。
もちろん、予測と提言を策定する側がその仕組み・事情を知らない訳が無いのですが、科学原理主義により妥協を一切排除して・・・・という恐ろしいモデルに対する支持は幸いにして全然高くない・・・と言うのは、社会経済には良いことでしょう。
これは メッセージ 39214 (corax_lupus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/39215.html
Re: なにが 横
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/11/06 16:58 投稿番号： [39214 / 62227]
水産において科学が寄与できるのは
「これだけ捕獲すると個体群はこうなりますよ」
という予測でしょう。
どんな科学だろうと、捕獲による影響を「無くす」のは不可能ですな。
「こうなりますが、どうですかね」という展望に対して、その上でどうするか決めるのが政策ってもんでしょう。
「これだけ捕獲すると１０年ほどで枯渇しますよ」という『計算』と、
「そりゃ生態学的にマズいわ」という『保全生態学的な提言』と、
「じゃあやめましょう」という『政策決定』と、
それをゴッチャにしてもなあ・・って感じですかね。
これは メッセージ 39212 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/39214.html
Re: アイスランド鯨肉、日本国内販売予定な
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 16:55 投稿番号： [39213 / 62227]
というか、この全般的に消費が低迷しているご時世の現実を無視して一体何を言ってるのだか。
グリーンピースさんは（苦笑）。
これは メッセージ 39207 (r13812 さん)への返信です．
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Re: なにが「レジームシフト」だよ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 16:51 投稿番号： [39212 / 62227]
>純科学に拘泥？
>そうではなく、資源管理（捕獲枠算出）のためには
>科学者の合意を「無視」するのではなく
>「尊重」しろってことだ。
また、話がずれているね（苦笑）
尊重はするが、”妥協”型である以上、科学者側の意見通りにはいかないよ。
学者側も当然譲歩するのが「妥協」の正しい意味だと思うのだが、何だかｒ君理解できてないね。
これは メッセージ 39208 (r13812 さん)への返信です．
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孤軍奮闘、疲れませんか
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 16:50 投稿番号： [39211 / 62227]
高成田享「イワシ激減
ナゾ解いた」
（2009年10月21日夕刊）
asahi.com>ニュース>特集>ニッポン人脈記
http://www.asahi.com/jinmyakuki/>我ら
さかな族>イワシ激減
ナゾ解いた
日本は水産資源に恵まれているのに、漁業が衰退しているのは「人災」だ、と水産行政や漁業界を批判する。
孤軍奮闘、疲れませんか。
「気分転換はウクレレ。船に乗る時も持っていきます」
これは メッセージ 39202 (r13812 さん)への返信です．
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Re: ｒ13812さん 誘導は止めて！＾＾；
投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/11/06 16:49 投稿番号： [39210 / 62227]
>アール、テメーよ〜意見が無いなら投稿すんじゃねえよ、ボケ！
gondawara_yuji くん、君こそ意見を言いなさいよ。
意見らしい意見を、このトピで書いてみろよ。
今までの投稿は意見じゃなくて無意味な非難中傷が殆どだぞ。
トピずれだっていいから、まともな意見を普通に書いてみろよ。
そしたら一人前と認めるし報告も止める。
これは メッセージ 39198 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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Re: 鯨に関係無い投稿は止めなさい
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 16:34 投稿番号： [39209 / 62227]
まさに“お前が言うな”だな。ｗ
鯨に関係あるんだよアホ。
これは メッセージ 39204 (tawantynsuyu さん)への返信です．
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Re: なにが「レジームシフト」だよ
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 16:31 投稿番号： [39208 / 62227]
＞純科学に拘泥して付ける薬が無い
＞日本のＴＡＣ、ABCの考え方は科学オンリーで決めるのではなく、経済性を介在させて検討せざるを得ないのは周知かつ今さらな話。
純科学に拘泥？
そうではなく、資源管理（捕獲枠算出）のためには
科学者の合意を「無視」するのではなく
「尊重」しろってことだ。
これは メッセージ 39206 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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アイスランド鯨肉、日本国内販売予定なし
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/11/06 15:56 投稿番号： [39207 / 62227]
これは メッセージ 38292 (r13812 さん)への返信です．
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Re: なにが「レジームシフト」だよ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 12:18 投稿番号： [39206 / 62227]
率直に言って、毎度ながら純科学に拘泥して付ける薬が無いのはどちらか・・・という感じもするかな（苦笑）
日本のＴＡＣ、ABCの考え方は科学オンリーで決めるのではなく、経済性を介在させて検討せざるを得ないのは周知かつ今さらな話。
概ね経済性の介在が元凶となって、資源回復が遅延するのは、先の海外でのタコ漁でも明らかな様に漁業が重要な産業である国家ではありきたりの現象。
純科学でのみ概ね規制が成功するのは、漁業のウェートが低い国家に言えること。
たとえば、漁業が脇的な産業であるアメリカの様な国家が採用する、事実上の「参入規制・少数精鋭主義」方式を、そのまま現状の日本に当てはめれば、再就職が望めない現代において既存のローテク化した漁師の大半を失業させ、事業者を清算するか、さらに多額の補助金を出して実質失業者の大群に待業保障を延々と続けるしかない。
また、生産手段の大きな縮小は、そのまま漁業を輸入に頼るハメになる事から、食糧自給率も失業率とともに悪化するだろう。
漁業従事者とその関連産業の組合を敵に回すとは考えられない政党が政権を担当している現在の日本において、それは有り得ない。
やはり、これは現実的に考えても漁業産業の地位と利益を確保しつつ、かつ資源の持続的利用を行う妥協を、これまで通り求めるほかない。
よしんば、氏が日本の”悪しき慣習”打破の為に、敢えて現実を無視した「一方的な暴論」を吐いているのだとしても、結局、組合・業界・政治・行政のコンセンサスが得られなければ、問題提起の意味そのものが無くなってしまう。
ｒ君におかれては、あまり鵜呑みは宜しくない。
これは メッセージ 39202 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「無償・有償鯨肉土産について」共同
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/11/06 11:33 投稿番号： [39205 / 62227]
そうですねえ・・・。
そうなると、だいたい末は見えてしまいますが。
最高裁が（当然の様に）棄却すれば「不当裁判」と言い出すんでしょう。
自分たちが悪いのではなく、（欧米に比べて）遅れている日本の法律が悪いのだと。
彼らは日本に居住していながら、別に遅れてなどいない日本の法律を順守しない・・・・という”事実無視”のオカシサを何とも思わない訳ですよ・・・。
だから、たとえばより具体的に言及すると、そんな「遅れた国の不当な法律」に縛られて収監された２名の構成員は、”英雄”であり、”正義の外圧”を以て救済せねばならない対象・・・という”事実無視”な反社会的結論が出てくるであろうことは、容易に想定できます。
これは メッセージ 39200 (crawlingchaos_g さん)への返信です．
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鯨に関係無い投稿は止めなさい
投稿者： tawantynsuyu 投稿日時： 2009/11/06 10:33 投稿番号： [39204 / 62227]
ここは捕鯨問題を話し合う掲示板です､関係の無いｲﾜｼの話なら御自分でﾄﾋﾟｯｸを作って､そちらでいくらでも書き込みして下さい｡
迷惑行為は違反報告します^^
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
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Re: セミナーでは捕鯨問題の話をした
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/11/06 09:44 投稿番号： [39203 / 62227]
ｒ13812よ！
自身の主義主張意見無く、
毎日、他人の意見を貼り付けて何が目的だ？
ここに来る人達はクジラや捕鯨に興味があるから来ている。
興味があれば個々に、クジラ関連のニュースは探して見ているだろう。
だから、ｒ13812のＵＲＬ貼り付け誘導は無用、迷惑！
＼ (ー。−；) ／
これは メッセージ 39201 (r13812 さん)への返信です．
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