さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 捕鯨オタク君へ

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/09 17:46 投稿番号： [38636 / 62227]

キミ同様「感想文」しか書けないhore149くんは、

「家畜はの生はそんなに大変じゃない」

「楽にこなせる」

と書いてらっしゃいます♪↓

『奴隷の生を生きるのには何も特別なものは必要ないでしょう。
新たに必要になるとすれば、不自由を耐える為の忍耐力位かな?…（「殺される事」の情報が）、織り込んで無くてもそれは全然関係ありません。
織り込んでないから牛にとっては大変だと、あなたは仰るのでしょうが、
私は大変でも何でもないと思います』

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60143

それから、本来ココはキミのアタマじゃ書いちゃいけないトピなんで、どうしても書きたかったら「捕鯨とｸｼﾞﾗ保護」トピでも同内容の投稿↓をしてるからそこで言い返しなさいね？w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60548

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Re: 捕鯨オタク君へ

投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/10/09 17:15 投稿番号： [38635 / 62227]

>「家畜なんかよりもｸｼﾞﾗさんの方がずうっと可哀想なんだからｯ!!」

>と言いつつ、それでも何故だか捕鯨反対の立場を補強する為に「俺は肉食わないし」と嘘を吐かなきゃなんないんだし、ねｪ・・・w

>もし本当に「ｸｼﾞﾗさんの方がずうっと可哀想」ならば堂々と

>「俺は家畜は食うけど捕鯨には反対だ」

>と言いながら捕鯨反対すればいいでしょ？何故そうしないの？

>つまり、

>「ここ（捕鯨問題に絡めて）で畜産の問題を持ち出さなきゃならない」

>のは、キミ等愛護反捕鯨ちゃん達の側、というワケでしゅ♪

「家畜なんかより」って何のことですか?
君以外にそんな言い方するのを見たこと無いですよ。
生き物の命がどうでも言い訳ないじゃありませんか。
そして肉を食べる反捕の人がいても全然アタリマエですよ。
それは普通であり誰もおかしいとは思いません。
隠す必要もないし、でも君は勝手に決め付けて偽ベジと言うんですね。
おかしいのは君だよ。それに拘り過ぎなのが非常に変に見えるよ。
堂々と言おうが言うまいが君には関係ないだろう。
君に関係ないことなのに、君はそれに拘っている。
君が妙に拘り過ぎなんだよ。
それは牛という攻撃手段を失いたく無いからだろ?
捕鯨問題と直接関係ないが、家畜攻撃も大事だから捨てたくない。
だから相手をニセベジに仕立てる必要がある、、という訳だね? ?

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Re: 高成田享「捕鯨のぬくもり　絶やさぬ」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/10/09 16:47 投稿番号： [38634 / 62227]

（なおちなみにここでもアメリカ犯人説を強固に主張なされております）

三原が語る。
「アメリカの船がどんどんクジラを捕ったから太地は不漁のどん底、嵐でもやらなあかん状態だった。〜」。

asahi.com>ニュース>特集>ニッポン人脈記
http://www.asahi.com/jinmyakuki/
>我ら　さかな族>捕鯨のぬくもり　絶やさぬ

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Re: 捕鯨オタク君へ

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/09 16:44 投稿番号： [38633 / 62227]

＞君みたいなオタクが捕鯨賛成してるのも意味ないな。

私を「捕鯨オタク」にしちゃうと、もう5年以上反捕鯨やってるr13812くんが泣いちゃいますw

＞クジラ問題に家畜を出す変人君。

それは全くの逆だよ、偽べジ愛護反捕鯨の別ハンくん♪↓

事実は全く逆だよ？日本語教育受け損なった御馬鹿ちゃん♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60502

愛護反捕鯨ちゃん達は

「家畜なんかよりもｸｼﾞﾗさんの方がずうっと可哀想なんだからｯ!!」

と言いつつ、それでも何故だか捕鯨反対の立場を補強する為に「俺は肉食わないし」と嘘を吐かなきゃなんないんだし、ねｪ・・・w

もし本当に「ｸｼﾞﾗさんの方がずうっと可哀想」ならば堂々と

「俺は家畜は食うけど捕鯨には反対だ」

と言いながら捕鯨反対すればいいでしょ？何故そうしないの？

つまり、

「ここ（捕鯨問題に絡めて）で畜産の問題を持ち出さなきゃならない」

のは、キミ等愛護反捕鯨ちゃん達の側、というワケでしゅ♪

キミに至っては、家畜が受ける「奴隷の生」の苦痛はあまり大変じゃない、「楽」なんてキミと同じレベルのアタマの持ち主horeくんに同調してる癖に「俺は家畜は可哀想だと思っているよ。」などと必死に誤魔化してるワケだしねｪ・・・馬鹿丸出しw

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

倫理的理由で捕鯨に反対してるつもりなのに

　「　捕　鯨　は　畜　産　よ　り　も　倫　理　的　に　悪　い　」

という説明がどうしても付けられないので、

「俺はべジ」（blonger5）

「私はほとんど肉は食べないし」（hore149）

「最近肉は食わなくなった」（chibui53）

などとネット上じゃ証明し様が無い、よって誰一人信じない嘘を書いて捕鯨反対の主張を支えようとするんだな♪

しかして

「野生動物として『　ア　タ　リ　マ　エ　の　苦　痛　』しか与えない」

捕鯨それ自体は農業という野生生物の居住地を無理やり奪い取って環境を破壊し、間接的に多くの生物を殺してしまう

　「　農　業　」　

にって作られた食物を食う　　

　「　菜　食　主　義　」　

よりも遥かに環境的にも倫理的にも　

　「　負　荷　が　少　な　い　食　物　生　産　」

と言う事になります♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60491

だからキミ達、必死こいてべジのふりしたって捕鯨反対の役には立たないよ？w

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Re: 高成田享「捕鯨のぬくもり　絶やさぬ」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/10/09 16:31 投稿番号： [38632 / 62227]

不思議なのは、高成田記者が三原氏のコメントをこんなふうにまとめ、記事に盛り込んだことである。
そもそも同記者は今年４月に『こちら石巻さかな記者奮闘記―アメリカ総局長の定年チェンジ』（時事通信出版局 2009/03）を上梓し、その中で、沿岸捕鯨の実態を見れば、遠洋捕鯨の犠牲になっているという思いがあると書いている。それだけでなく、ある石巻市議が市議会の席上「沿岸捕鯨の敵はＩＷＣではなく、調査捕鯨ではないか」と発言したことも、水産庁に南極海での調査捕鯨の縮減を求めている市議がいることも書いている。（同書Ｐ.８２、Ｐ.８３）。
朝日新聞のアメリカ総局長まで務めたような記者が上記のような見解を持っているのだから、三原氏のステイトメントを知っている限りではあのようなコメントはまとめるはずがないと思ったのだ。
高成田記者は、ステイトメントの存在を知らなかったのだろうか。それともステイトメントの内容の意味を掴みきれなかったのだろうか。あるいは、ステイトメントの真意を知った上で、それを隠蔽する役目を担ったのだろうか？
http://www.news.janjan.jp/living/0910/0910090382/1.php

------------------------------------ -

まあ高成田さんも年を重ねる内にカドが取れたというか、

沿岸捕鯨業者にとって一番良いのは現状維持ってことを理解しているからでしょうね。

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Re: 高成田享「捕鯨のぬくもり　絶やさぬ」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/10/09 16:15 投稿番号： [38631 / 62227]

三原氏は、日新丸船団による調査捕鯨を擁護するよう強制されているのだろうか。水産庁からか、鯨研からか、あるいは共同船舶からか。そうでなければ考えられるのはただ一つである。三原氏は、沿岸ミンク漁の復活を望んでなんかいない。一応ポーズとしては「再開が実現せず苦悩する地元代表」を演じつつ、実のところ、このままずっと沿岸調査捕鯨に小型捕鯨船が動員される状態が続くあたりでまあまあかな、そう思っているということだ。
http://www.news.janjan.jp/living/0910/0910090382/1.php

------------------------------------ -

黙ってれば毎年、国策用船契約（沿岸調査捕鯨）ってことで宮城沖と釧路沖でミンククジラを堂々と30頭捕れる（4地域業者の合計が120頭なのでまあ多分）わけなのだし、

南極海のミンククジラ肉の低級な部位、すなわち胸肉3級を太地町公社を通して学校給食の食材として取り扱う権利だった有しているわけなのだし、

そういうふうに考えてみると現状維持が一番だと、そんな感じですかな。

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Re: 関係する天下り網からカネが出る

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/10/09 16:06 投稿番号： [38630 / 62227]

>私からの反論に一度も再反論出来ないままに、何度も破綻した同じ主張を繰り返すｒくんの様な反捕鯨ちゃん達相手には、とてもじゃないが一々その都度書き起こす手間隙なんかかけてあげられませんから・・・

いやまあ、それもわかるんですけど。
例えウルトラマンでも「うははははは、ホレホレ！」と笑いながら怪獣をゲシゲシ蹴ってるとファンが減るんじゃないかと思うんで。

あくまで紳士的に「この質問は＊度目ですけど、どう御考えでしょう？」って聞き続ける方が「荒らしは放置ってことなのですww」なんて逃げも使いにくいかな、と。

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捕鯨オタク君へ

投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/10/09 15:37 投稿番号： [38629 / 62227]

>しかしさぁ、よりにもよってキミみたいな選りすぐりの馬鹿が捕鯨反対したって意味無いんじゃないの？w

君みたいなオタクが捕鯨賛成してるのも意味ないな。

クジラ問題に家畜を出す変人君。

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嫌です、算数も出来ないくんw

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/09 15:22 投稿番号： [38628 / 62227]

＞だが君はやりすぎだぞ。

＞もうチョットへらせよ。

嫌です♪

だって逐一撃沈コピペ貼らなかったらキミ等愛誤反捕鯨ちゃん達が

嘘出鱈目書き散らし放題、になっちゃうからw

しかしさぁ、よりにもよってキミみたいな選りすぐりの馬鹿が捕鯨反対したって意味無いんじゃないの？w

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高成田享「捕鯨のぬくもり　絶やさぬ」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/10/09 15:12 投稿番号： [38626 / 62227]

asahi.com>ニュース>特集>ニッポン人脈記
http://www.asahi.com/jinmyakuki/
>我ら　さかな族>捕鯨のぬくもり　絶やさぬ

太地町議会議長は沿岸捕鯨復活を願ってる？
http://www.news.janjan.jp/living/0910/0910090382/1.php
佐久間淳子 2009/10/09

反捕鯨団体の妨害行為に憤り
「ＩＷＣ年次総会」の結果報告
太地町
http://minamikisyu.i-kumano.net/news/2009_07/20090718_00.htm
南紀州新聞 2009/07/18

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本物君が何か言っているようです

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/09 15:00 投稿番号： [38621 / 62227]

数少ないサンボ支援者

自作自演（笑

本物君の荒らしの定義は「自分がそうおもったら」くらいのもんでしょう。

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クジラトピあらしが、

投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/10/09 14:47 投稿番号： [38620 / 62227]

何か立派なこといってらぁ。

おかしくて聞いてられん。

世紀のアラシ大魔王が。

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Re: 赤松広隆農水大臣へお願い

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/09 14:40 投稿番号： [38619 / 62227]

＞たしかに単なる嵐ではないでしょう。

・おや？なりすまし実行犯の証拠の挙がっているspringsanboの言うことは信じるんだ。

さっきごめんなさいと言っていたのが信じられないや

＞他のトピにはでないんだから。

・クジラに興味があるだけの話だけど？それがどうして「確かに・・・」になるのか、説明してね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

まずサンボの元HNがcapt_paul_watosonである証明
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59947

元ワトソン（現サンボ）の人命軽視、動物差別発言集

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59963

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59964#under-deli

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

サンボのなりすまし投稿のオンパレード
maeenntotyauさん編集
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=7dfne0a4njdd8na4ka4da4a4a4f&sid=1834578&mid=1538

sanba_2_ sanbaが削除された？
それも嘘。サンボの悪口に真実なんてこれっぽっちもない。

ここ以降を読めば完璧です。サンボの人間性・今までの悪事が実によく出ている。
No.１４１８〜１５００位までをよんでみてね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=7dfne0a4njdd8na4ka4da4a4a4f&sid=1834578&mid=1418#under-deli

ここ以降の投稿もサンボの事がよく分かる

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=7dfne0a4njdd8na4ka4da4a4a4f&sid=1834578&mid=1552

sanba_ga_daikirai=サンボ　自爆
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=7dfne0a4njdd8na4ka4da4a4a4f&sid=1834578&mid=1684

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/38619.html

自慢したいのはわかるよ、

投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/10/09 14:33 投稿番号： [38618 / 62227]

だが君はやりすぎだぞ。

もうチョットへらせよ。

>誰かが私の投稿にキッチリ言い返せるまで、主張を理屈でひっくり返せるまで、はコピペ使用はやめられません♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/38618.html

Re: 関係する天下り網からカネが出る

投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/10/09 14:30 投稿番号： [38617 / 62227]

>誰かが私の投稿にキッチリ言い返せるまで、主張を理屈でひっくり返せるまで、はコピペ使用はやめられません♪

みんなあきれて返事しないのかも知れないよ。

君があんまり、あっちこっちで貼りまくるから。

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Re: 関係する天下り網からカネが出る

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/09 13:09 投稿番号： [38616 / 62227]

＞まあkoimo氏の方法はいささか「わかっててもうるさい」と思うけどな。

スミマセンw

私からの反論に一度も再反論出来ないままに、何度も破綻した同じ主張を繰り返すｒくんの様な反捕鯨ちゃん達相手には、とてもじゃないが一々その都度書き起こす手間隙なんかかけてあげられませんから・・・

特にこのトピや「捕鯨とｸｼﾞﾗ保護」トピは歴史が長く、投稿数が多いので、今捕鯨問題に関心を持ち始めた人達には最初から全て読む、なんて不可能です。

捕鯨問題を調べ始めて日が浅い・よく知らない人達が、場面場面で何度も論破済みの嘘を書き散らすｒくんその他ココの反捕鯨ちゃん達の虚偽情報を「事実」だと誤認してしまうのを防ぐには過去にそれを撃沈した投稿を纏めたコピペを繰り返し貼るしか方法は無いんじゃないでしょうか？

事実corax_lupus さんが何十回言い聞かせても彼等、のらりくらり、でしょ？

誰かが私の投稿にキッチリ言い返せるまで、主張を理屈でひっくり返せるまで、はコピペ使用はやめられません♪

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Re: 赤松広隆農水大臣

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/09 12:42 投稿番号： [38614 / 62227]

＞前は汚くて悪かったね。ごめん。言い過ぎたね。

・分かってくれれば、それでいいですよ。こちらも言葉が乱暴になっていたかもしれませんね。ごめんなさい。

＞君は一体クジラとりをもう一度昔のようにやりたいの？それとも現状維持？

・将来の海洋資源全体を束縛されないようにするべき。公海上の捕鯨もその一部。つまり将来に向けて、捕鯨を最低限維持していくことが目下の大切な事

＞単に関係者ということ？

・日本国民という以外の関係性はありません

＞私は別に捕鯨に反対してない。日本人はどんどん食べればいい。温暖化防止に貢献することになる。食べる量に気をつけることは必要だろうが。

・それはそうだ

＞でもこれからどうなるかな。鳩山さんはオーストラリア、ＮＺも加えてアジア共同体を作るとか言ってるし。

・13億の国民を持つ中国は捕鯨支持に近い中立。韓国は捕鯨をやりたい国。インドネシア・フィリピンは捕鯨国。

＞風当たりきつくなるよね。民主も調査捕鯨推進かもしれないけど。お互いに触れたくない理由がない限りは突っ込まれそうだ。

・オーストラリアにとって、捕鯨問題よりも日本との経済でのつながりの方が重要。日本と関係が悪くなって本当に困るのはオーストラリアでしょう。

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Re: 赤松広隆農水大臣へお願い

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2009/10/09 12:39 投稿番号： [38613 / 62227]

たしかに単なる嵐ではないでしょう。

他のトピにはでないんだから。

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Re: 赤松・・・＜トピズレhawaiinohito！

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2009/10/09 12:36 投稿番号： [38612 / 62227]

怒ってるのに顔がかわいいのはなんでかな？

でも、よろしく、これからも繰り返してね。

ありがとう。

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Re:赤松広隆・・・＜トピズレ馬鹿投稿！

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2009/10/09 12:33 投稿番号： [38611 / 62227]

ありがとうございます。

あなたのおかげで何度も書き込む必要がなくなります。

もっと繰り返してください。

おねがいします。

あなたはホントハ反捕鯨派ですね。わかりますよ。

やらせはよくありません。

だれもあなたを相手にしてません。

正々堂々と反捕鯨を主張しないなら。

出てけ。ボケ・なんてね。

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Re: 関係する天下り網から　追加

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/10/09 12:19 投稿番号： [38610 / 62227]

＞それ相応の大義名分があればな。

ほら、結局は君が「認めるか、認めないか」じゃん。
ハナっからそう言えばいいのさ。一般論だ何だと風呂敷を広げ過ぎるから収拾がつかなくなるんだ。

一般論でいやあ、風力発電だって「採算性は無い」よ？補助金が出るからベンチャーでやるとこはあるけど。ま、それでも償却期限が短いのと売電価格が低いので採算とれてねえけどさ。
この場合、君は「風力ならいい」「もっと出せ」と言うんだろ？それとも火力発電で残り少ない石油を燃やして二酸化炭素をブチまけるか？あるいは原発を増やすか？

自分の言った事を敷衍するとどうなるか、ちっとは考えた方がいいぜ。

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Re: 赤松広隆農水大臣

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2009/10/09 12:17 投稿番号： [38609 / 62227]

ichiro_55a クン。

前は汚くて悪かったね。ごめん。言い過ぎたね。

日本人の多くはｒさんの言うとおり自分も含め無関心なんだね。たまには民族主義的な人もいるけど。

君は一体クジラとりをもう一度昔のようにやりたいの？それとも現状維持？
単に関係者ということ？私は別に捕鯨に反対してない。日本人はどんどん食べればいい。温暖化防止に貢献することになる。食べる量に気をつけることは必要だろうが。

まあ君らにいじめられてるのを見てられないって感じかな。
ｒさんはしっかりしてるけど、あっちの人はあまりに気の毒で。

でもこれからどうなるかな。鳩山さんはオーストラリア、ＮＺも加えてアジア共同体を作るとか言ってるし。風当たりきつくなるよね。民主も調査捕鯨推進かもしれないけど。お互いに触れたくない理由がない限りは突っ込まれそうだ。

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Re: 関係する天下り網からカネが出る

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/10/09 12:13 投稿番号： [38608 / 62227]

>ん？　荒らしは原則、無視。　悪しからず。
>でもきみが荒らしのを消化してそれをきみの言葉で主張するのなら答えてあげるよ。

過去ログ読めよ。君は私から聞いた質問も放置だぜ。
君のやってる事は
質問＞放置＞質問＞放置＞質問＞放置＞質問・質問・質問！＞「荒らしは無視ってことなのですw」
という事なのね。素晴らしすぎて涙が出る。
まあkoimo氏の方法はいささか「わかっててもうるさい」と思うけどな。
さらに「消化して」が君基準だからねえ。どんなに言葉を尽くそうが「それじゃ消化してねえな、具体的に」と言えば逃げられるわけだ。
ほんっっっとに素晴らしいよな？

>あのエセ野郎は、結局は「RMPにクジラを殺す科学的必要性はない」にはグゥの音も出なかったというわけなのね。

rクン。君は日本語が読めないのか？いや、恣意的に引用を外した所を見ると読めているな。
私は「君の議論のスタイルを批判されている」と書いたんだぜ？
ま、自己紹介乙ってとこだな。

議論の本筋についてはmonnkuii氏とのやりとりを生温く見物させて頂く。

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Re: 赤松広隆農水大臣

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2009/10/09 11:26 投稿番号： [38607 / 62227]

ところで、以前くじらのひげのてんぷらがおいしいとここで書いてた人がいますが、それはどこで食べられますか。

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Re: CWニコル。太地の捕鯨を応援　本日夕刊

投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/10/09 10:44 投稿番号： [38606 / 62227]

>＞書かないということは、違うということだな。
>>オマエの普段の対応ぶりから見ると、そうなる。
>>つまり、ニコル氏はイルカを可哀想といったのだ。

>・何言ってるんだろうね？「我らの獲物は」っていう語句の読み取りができていないようだ。

ああそういえば、そうだった。

ニコル氏はクジラを獲物といっているから、

それは昔に南極のことを言った時の話だったね。

その後ニコル氏も勉強してイルカ愛好家になったのかな?

オマエの書き方だとそうみえるが。

---------------------------------------------------------- -
>>「家畜は自由がなく、生まれたときから人間に食べられるために生きているけども、我々の獲物（クジラのこと）は自由だ、捕獲される直前まで大洋を自由に泳いでいる、どっちが可哀想か考えてみればわかる。」
------------------------------------------------------------------ -

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Re: 赤松広隆農水大臣

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/09 10:26 投稿番号： [38605 / 62227]

＞アシスタントがこの掲示板を見つけてくれるだけでいいんです。ｒさん。

・見つけても、何も変わらないよ。
「ああ、多くの日本人はやはり捕鯨を支持している。」と思うだけなんだよ。

反捕鯨の人の言う主張に「何か目新しいもの」があるかと言えばそうでもない。ここで反捕鯨の人が言っているのは、日本の代表者が海外ですでに対応してきている話がほとんどなんだしね。

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Re: CWニコル。太地の捕鯨を応援　本日夕刊

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/09 10:21 投稿番号： [38604 / 62227]

＞書かないということは、違うということだな。
オマエの普段の対応ぶりから見ると、そうなる。
つまり、ニコル氏はイルカを可哀想といったのだ。

・何言ってるんだろうね？「我らの獲物は」っていう語句の読み取りができていないようだ。

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Re: CWニコル。太地の捕鯨を応援　本日夕刊

投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/10/09 09:59 投稿番号： [38603 / 62227]

>>・これで分からないとは、日本で国語教育を受けていないと推測される。

>俺は牛を言っていると思う。

>だから、ニコルさんが何といっているのか最後まで書けよ。

書かないということは、違うということだな。

オマエの普段の対応ぶりから見ると、そうなる。

つまり、ニコル氏はイルカを可哀想といったのだ。

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赤松広隆農水大臣

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2009/10/09 09:58 投稿番号： [38602 / 62227]

資金不足。この掲示板を見るだけで、調査捕鯨が永遠に続くことがよくわかります。まあそれもいいでしょう。赤松大臣。どういう人たちかよくわかりますよね。赤松大臣。何か検索にかかる言葉は無いでしょうか。
今は政治家もネット上でもリサーチは多少してるでしょうから。アシスタントがこの掲示板を見つけてくれるだけでいいんです。ｒさん。

国民は無関心ですから、ｒさんややさしい人ががんばってもここでは何もおきません。どんどん調査捕鯨推進利権派に汚くののしられ続けることが一番です。とにかく議論をさせないのが目的のようですから。調査捕鯨屋による、反対派口封じ。

反捕鯨だけで話し合いたい掲示板でさえつぶしていますよ。赤松大臣。異常な人たちの目的は何かよく考えてください。本当に調査捕鯨が国益なのか、よく考えてください。

どんどん追い込まれて、仕返しにマグロはだめ。燃料もだめ。
ＩＷＣとマグロは関係なくても、ＩＷＣの捕鯨反対派国は他の手で日本を追い込みます。日本人もクジラに無関心でいてはこんな形で仕返しが来ます。

赤松広隆さん。動物愛護の人たちはみな書き込んでもあまりのののしりに耐え切れず出ていってしまいます。言葉の暴力によって、封じ込められています。ネット暴力団にはネット興信所で対抗しましょうか。ｉｃｈｉｒｏの居場所をＩＰからサーバーを何とか特定し説教してください。赤松様。

１兆円をつくるには、１０億程度のバラまきを全部止めるしかないのですよ。農水大臣。それまでは国債でもしかたないか。

今、何とか法人を放置する日本は限りなく昔のソ連に近づきいずれ、貧乏人だけの国になるでしょう。利権派といえど貧困です。そうならないようにしませんか、赤松広隆農林水産大臣。

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Re: CWニコル。太地の捕鯨を応援　本日夕刊

投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/10/09 09:54 投稿番号： [38601 / 62227]

>・これで分からないとは、日本で国語教育を受けていないと推測される。

俺は牛を言っていると思う。

だから、ニコルさんが何といっているのか最後まで書けよ。

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年間4千㌧の鯨肉だけでも百万人の利益♪

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/09 09:53 投稿番号： [38600 / 62227]

＞そりゃまあチョッピリは利益になってるかもしんないけど、でもその程度だってこと。

キミのアタマの中じゃ「最低でも100万人」って数字が「ちょっぴり」なの？かなw

ならば「年間国民一人アタマ10円」の税金も「ちょっぴり」だし、最低でも４５万頭居るクロミンクから３０００頭程度捕獲するのも「ちょっぴり」で間違いないよねｪ♪

ハイ、もう数十回は貼ってる↓で捕鯨が「不特定多数（最低でも日本国民100万人以上）」の利益になってる証明をしております・・。ｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/04/25(土) 20:36:44 ID:37E10Lpq0
国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える？

現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ（実際高くてそんなに買える人は少ない筈w）で計算しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w

どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しかしてない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給されれば今より増えるのは確実。

同じ日本国民の100万人が求めてる事（を現実とする準備）をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道（観光地除く）なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が何百件もある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体ＨＰを見てみれば幾つも見つけられる。
それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ？w

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Re: CWニコル。太地の捕鯨を応援　本日夕刊

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/09 09:52 投稿番号： [38599 / 62227]

>「家畜は自由がなく、生まれたときから人間に食べられるために生きているけども、我々の獲物（クジラのこと）は自由だ、捕獲される直前まで大洋を自由に泳いでいる、どっちが可哀想か考えてみればわかる。」

＞オマエの紹介文では、どっちなんだかワカランじゃないか。
ニコル氏はどっちを可哀想と言ったのか判るように書けよ。

・これで分からないとは、日本で国語教育を受けていないと推測される。

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Re: CWニコル。太地の捕鯨を応援　本日夕刊

投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/10/09 09:50 投稿番号： [38598 / 62227]

>基本的には彼はこういう主張

>「家畜は自由がなく、生まれたときから人間に食べられるために生きているけども、我々の獲物（クジラのこと）は自由だ、捕獲される直前まで大洋を自由に泳いでいる、どっちが可哀想か考えてみればわかる。」

>勉強になったかい？

なる訳ないだろ。

オマエの紹介文では、どっちなんだかワカランじゃないか。

ニコル氏はどっちを可哀想と言ったのか判るように書けよ。

もしかして都合わるいのかな? ?

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南極商業捕鯨は年間粗利100億円♪

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/09 09:45 投稿番号： [38597 / 62227]

なるほど。どうりで今まで誰一人↓を覆せてないワケだ♪

今後、水資源の減衰などにより穀物価格高騰⇒畜肉価格も高騰、が必至なので、飼料生産コストの不要な鯨肉は相対的に安い「肉」としての需要が高まります。現時点での試算↓ですら充分過ぎるほどの採算性を持ってるんですけどねぇ・・・？

"さあ！諸君！捕鯨問題だ！"トピ、no.36306

>76万頭及び36万頭は「同じデータ」を基にした“単純合算値”。

？下が？どのような計算で36万や76万という数値が出たんでしょうか？

>日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
688,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

一先ずこれらの数字を全て"各推定生息数の中央値"として計算してみますね?

一番小さな数字でも"46万1千"頭なので、先にあげたノルウェーによる

RMP準拠捕獲枠北大西洋ミンク（西グリーンランド海域郡除く）に対し

"資源量・17万4千頭から1052頭の捕獲枠"

に照らし合わせれば日本は南半球のクロミンクに対し、単純計算で北大西洋
ミンクの2,7倍の生息数なので捕獲枠は2千8百頭？2千9百頭?となります。

だから一先ず南半球のクロミンクだけで＜2千8百頭＞捕れる、と。

えぇっと先の投稿では計算が明確でなかったので改めて書くと、

今年の調査捕鯨では北半球ミンクの捕獲数が150頭+イワシが100頭、
ニタリが50？それに南半球クロミンク551頭？ナガスは一頭だけだった?

肉量を"調査捕獲ミンクの平均歩留り"に換算すると

ミンク701頭+（イワシ100+ニタリ50）でミンク換算で300？400？ぐらい？

ナガスで3頭分？

ならば精々が調査捕獲ミンクの平均歩留まり換算で1千1百頭でいいのかな？

今年はクロミンクが捕獲が少なかったとして＜1千2百頭＞で計算しようか。

これで売り上げ55億円？60億円？補填分が5億だか10億だかは置いといて、

1千2百頭ならばそれだけの売り上げになる、と。

上の計算では南半球のクロミンクだけでこの1千2百頭の2,2倍？2,3倍?以上、

＜2千8百頭＞も捕獲できる、という事になるから、

ここまでの単純計算だけで約120億円〜140億円の売り上げになりますねw

以上が"南半球クロミンク"だけでの試算。

これに北半球のミンク商業捕獲枠が200頭は加算できるのかな？

大雑把に総計3000頭、しかも商業捕獲ならば大型個体を狙い撃ちなので

得られる肉量は大幅に増えます。仮に控えめな試算目安として

子供も狙う調査捕獲対象ミンク平均歩留りの1,2倍としましょうか？

すると調査捕獲ミンク＜3600頭分＞の肉量生産が見込めますねw

仮に商業捕獲を南北のミンククジラだけに絞り、その他鯨種の調査副産物

での収益を全く加えなくとも、上で計算した現在生産量の3倍、金額に直すと

1百65億円から1百80億円の売り上げになります。

現在調査捕鯨経費の総額は

＜55億〜60億という調査副産物の売り上げ＞+＜補助金5億円ないし10億円＞

という事なので計60億から70億円、と。

実質は民営なので諸経費はもっと抑えられるはずだけど、

＜1百65億〜1百80億円＞から操業経費＜60億〜70億円＞を差し引いても

最小95億円から最大では1百20億円もの粗利が出てしまいますよw

もう一度確認しておくと、この数字は貴方が出してくれた

>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」

による

>461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

という最も控えめな数字による試算です。

この巨額の年間売り上げならば200億円とも言われる新造捕鯨母船の

建造費用がたったの2年で完済出来てしまいますねw

"商業採算性が合わない"どころの話じゃねーぞっ!!w

捕獲枠規模からいって母船は１隻だろうから、これだけ利益が出るといっても事実上一社独占の形になるので、新規参入したがる事業者は我先にこぞって集まるでしょうねw

併せて↓も参照してね♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3518

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Re: 共同船舶が商業捕鯨をやる

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/10/09 09:01 投稿番号： [38596 / 62227]

＞再開しようにもすぐ簡単に黒字になったりするような

その言い方だと「将来は黒字になる可能性があるかも」って聞こえるんだけど？

あのねえ、水産大手３社はそんな含みのある言い方なんかしてないの。

もろ「将来の見込みはない」って言い方をしてんのね。

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Re: 共同船舶が商業捕鯨をやる

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/10/09 08:52 投稿番号： [38595 / 62227]

＞共同船舶は商業捕鯨が中止になる以前から、遠洋商業捕鯨の実施を目的に設立された「国策」会社だよ？

「国策」の定義がいまいち分からんが。

一応、水産庁が間に入って水産大手３社の不採算部門であるところの捕鯨部門を

統一して創ったのが共同捕鯨（共同船舶の前身）なんだとおれは記憶しているけど

そのことだけをもってして「国策」と言えるの？

「国策」と言える根拠を教えてもらいたい。

＞遠洋商業捕鯨の実施は、一般消費者である不特定多数の我々においしい鯨肉を提供してくれる有望な方法だ。利益になる。

おいしい鯨肉を提供してくれることが我々“不特定多数の利益”になってる？

あはは、それは意見の分かれるとこだね。

つーかそういった言い方は何に対しても言える言い方なのだから

説得力はないと思うよ。

まあ最終的には情報を公開し国民の審判を仰ぐっていうのが一番良いし

それなら国民も納得できるというわけだ。

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Re: 共同船舶が商業捕鯨をやる

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/10/09 08:30 投稿番号： [38594 / 62227]

>でも遠洋商業捕鯨のことを一番よく知っているのはその水産大手３社。

何十年もやめてりゃ、再開しようにもすぐ簡単に黒字になったりするような易しい事業じゃないことがわかってるだけだよ。

ま、彼らも自分の会社の実力をきみよりは知ってるわけだ。

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Re: 共同船舶が商業捕鯨をやる

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/10/09 08:26 投稿番号： [38593 / 62227]

>えーとね、商業捕鯨が解禁された場合、共同船舶による商業捕鯨が「国策」になるなんて勝手に決めつけないでもらいたいね。

共同船舶は商業捕鯨が中止になる以前から、遠洋商業捕鯨の実施を目的に設立された「国策」会社だよ？
むしろ本来の国策目的に沿う形に戻るのに、なんで国策じゃなくなるんだ？
きみの言ってることはさっぱり意味が通じんぞ（笑）

>一体、共同船舶のどこが“不特定多数の利益”になってる？

遠洋商業捕鯨の実施は、一般消費者である不特定多数の我々においしい鯨肉を提供してくれる有望な方法だ。利益になる。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 捕鯨オタク君へ

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Re: 高成田享「捕鯨のぬくもり 絶やさぬ」

Re: 捕鯨オタク君へ

Re: 高成田享「捕鯨のぬくもり 絶やさぬ」

Re: 高成田享「捕鯨のぬくもり 絶やさぬ」

Re: 関係する天下り網からカネが出る

捕鯨オタク君へ

嫌です、算数も出来ないくんw

高成田享「捕鯨のぬくもり 絶やさぬ」

本物君が何か言っているようです

クジラトピあらしが、

Re: 赤松広隆農水大臣へお願い

自慢したいのはわかるよ、

Re: 関係する天下り網からカネが出る

Re: 関係する天下り網からカネが出る

Re: 赤松広隆農水大臣

Re: 赤松広隆農水大臣へお願い

Re: 赤松・・・＜トピズレhawaiinohito！

Re:赤松広隆・・・＜トピズレ馬鹿投稿！

Re: 関係する天下り網から 追加

Re: 赤松広隆農水大臣

Re: 関係する天下り網からカネが出る

Re: 赤松広隆農水大臣

Re: CWニコル。太地の捕鯨を応援 本日夕刊

Re: 赤松広隆農水大臣

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赤松広隆農水大臣

Re: CWニコル。太地の捕鯨を応援 本日夕刊

年間4千㌧の鯨肉だけでも百万人の利益♪

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南極商業捕鯨は年間粗利100億円♪

Re: 共同船舶が商業捕鯨をやる

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Re: 高成田享「捕鯨のぬくもり　絶やさぬ」

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高成田享「捕鯨のぬくもり　絶やさぬ」

Re: 関係する天下り網から　追加

Re: CWニコル。太地の捕鯨を応援　本日夕刊

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