さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 麻木久仁子
投稿者: cocogahen 投稿日時: 2009/09/18 05:32 投稿番号: [37988 / 62227]
>つまりcocogahenには記憶力すらないって事ね(ニコニコ
>フィード (RSS) とか、その保存も知らないようだ
ムキになって、おもちゃのようだ
笑へる
ある意味、オマエは狂気的キチガイだね・・・。
これは メッセージ 37987 (dlscover_200 さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 05:28 投稿番号: [37987 / 62227]
>身に覚えがないのですけど、何か?ケラケラケラ
ある意味、オマエは狂気的キチガイだね・・・。
・つまりcocogahenには記憶力すらないって事ね(ニコニコ
フィード (RSS) とか、その保存も知らないようだ
↓
↓
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by cocogahen 2008/08/10 19:06
Msg: 390
>めいわくだからどっかへいきたまえ
動物愛護者たちって皆もっと謙虚と思っていたけど、オマエのように
ホラを吹いて張ったりを押し通したり、自分のことを振り返らずに
反論を唱えてくる者達全員に、(僕はオリコウで)お前らはバカ、アホ、キチガイを投げれば投げるほど、悲惨にはるのはオマエと言うことも気づかずに
たった一人で威勢を張り続ける・・・・、ある意味、狂気的キチガイだね・・・。
しっし!
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これは メッセージ 37986 (cocogahen さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: cocogahen 投稿日時: 2009/09/18 05:27 投稿番号: [37986 / 62227]
>↓
>↓
身に覚えがないのですけど、何か?ケラケラケラ
ある意味、オマエは狂気的キチガイだね・・・。
これは メッセージ 37985 (dlscover_200 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37986.html
Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 05:25 投稿番号: [37985 / 62227]
>おもちゃのようだ
笑へる
↓
↓
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by cocogahen 2008/08/10 19:06
Msg: 390
>めいわくだからどっかへいきたまえ
動物愛護者たちって皆もっと謙虚と思っていたけど、オマエのように
ホラを吹いて張ったりを押し通したり、自分のことを振り返らずに
反論を唱えてくる者達全員に、(僕はオリコウで)お前らはバカ、アホ、キチガイを投げれば投げるほど、悲惨にはるのはオマエと言うことも気づかずに
たった一人で威勢を張り続ける・・・・、ある意味、狂気的キチガイだね・・・。
しっし!
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これは メッセージ 37984 (cocogahen さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: cocogahen 投稿日時: 2009/09/18 05:24 投稿番号: [37984 / 62227]
おもちゃのようだ
笑へる
これは メッセージ 37983 (dlscover_200 さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 05:23 投稿番号: [37983 / 62227]
>こういうことをする奴が最も変態の粘着質でキモイんだよね。
まあ麻木ババア擁護派なんて狂っていますからね。
↓
↓
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by cocogahen 2008/08/10 19:06
Msg: 390
>めいわくだからどっかへいきたまえ
動物愛護者たちって皆もっと謙虚と思っていたけど、オマエのように
ホラを吹いて張ったりを押し通したり、自分のことを振り返らずに
反論を唱えてくる者達全員に、(僕はオリコウで)お前らはバカ、アホ、キチガイを投げれば投げるほど、悲惨にはるのはオマエと言うことも気づかずに
たった一人で威勢を張り続ける・・・・、ある意味、狂気的キチガイだね・・・。
しっし!
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これは メッセージ 37982 (cocogahen さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: cocogahen 投稿日時: 2009/09/18 05:22 投稿番号: [37982 / 62227]
こういうことをする奴が最も変態の粘着質でキモイんだよね。
まあ麻木ババア擁護派なんて狂っていますからね。
これは メッセージ 37981 (dlscover_200 さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 05:19 投稿番号: [37981 / 62227]
>身に覚えがないのですけど、笑える
ある意味、オマエは狂気的キチガイだね・・・。
↓
↓
・つまりcocogahenには記憶力すらないって事ね(ニコニコ
フィード (RSS) とか、その保存も知らないようだ
↓
↓
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by cocogahen 2008/08/10 19:06
Msg: 390
>めいわくだからどっかへいきたまえ
動物愛護者たちって皆もっと謙虚と思っていたけど、オマエのように
ホラを吹いて張ったりを押し通したり、自分のことを振り返らずに
反論を唱えてくる者達全員に、(僕はオリコウで)お前らはバカ、アホ、キチガイを投げれば投げるほど、悲惨にはるのはオマエと言うことも気づかずに
たった一人で威勢を張り続ける・・・・、ある意味、狂気的キチガイだね・・・。
しっし!
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これは メッセージ 37980 (cocogahen さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: cocogahen 投稿日時: 2009/09/18 05:09 投稿番号: [37980 / 62227]
>↓↓↓
身に覚えがないのですけど、笑える
ある意味、オマエは狂気的キチガイだね・・・。
これは メッセージ 37979 (dlscover_200 さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 05:01 投稿番号: [37979 / 62227]
これは メッセージ 37978 (cocogahen さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: cocogahen 投稿日時: 2009/09/18 04:52 投稿番号: [37978 / 62227]
>↓
>↓
身に覚えがないのですけど、ケラケラケラ
ある意味、オマエは狂気的キチガイだね・・・。
これは メッセージ 37977 (dlscover_200 さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 04:46 投稿番号: [37977 / 62227]
>ムキになって、おもちゃのようだ笑へる
ある意味、オマエは狂気的キチガイだね・・・。
↓
↓
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by cocogahen 2008/08/10 19:06
Msg: 390
>めいわくだからどっかへいきたまえ
動物愛護者たちって皆もっと謙虚と思っていたけど、オマエのように
ホラを吹いて張ったりを押し通したり、自分のことを振り返らずに
反論を唱えてくる者達全員に、(僕はオリコウで)お前らはバカ、アホ、キチガイを投げれば投げるほど、悲惨にはるのはオマエと言うことも気づかずに
たった一人で威勢を張り続ける・・・・、ある意味、狂気的キチガイだね・・・。
しっし!
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これは メッセージ 37976 (cocogahen さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: cocogahen 投稿日時: 2009/09/18 04:45 投稿番号: [37976 / 62227]
>入れ食いだね
ムキになって、おもちゃのようだ
笑へる
ある意味、オマエは狂気的キチガイだね・・・。
これは メッセージ 37975 (dlscover_200 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37976.html
Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 04:43 投稿番号: [37975 / 62227]
>ある意味、オマエは狂気的キチガイだね・・・。
入れ食いだね
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by cocogahen 2008/08/10 19:06
Msg: 390
>めいわくだからどっかへいきたまえ
動物愛護者たちって皆もっと謙虚と思っていたけど、オマエのように
ホラを吹いて張ったりを押し通したり、自分のことを振り返らずに
反論を唱えてくる者達全員に、(僕はオリコウで)お前らはバカ、アホ、キチガイを投げれば投げるほど、悲惨にはるのはオマエと言うことも気づかずに
たった一人で威勢を張り続ける・・・・、ある意味、狂気的キチガイだね・・・。
しっし!
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これは メッセージ 37974 (cocogahen さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: cocogahen 投稿日時: 2009/09/18 04:41 投稿番号: [37974 / 62227]
おもちゃのようだ
笑へる
ある意味、オマエは狂気的キチガイだね・・・。
これは メッセージ 37973 (dlscover_200 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37974.html
Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 04:32 投稿番号: [37973 / 62227]
おもちゃのようだ
笑へる
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by cocogahen 2008/08/10 19:06
Msg: 390
>めいわくだからどっかへいきたまえ
動物愛護者たちって皆もっと謙虚と思っていたけど、オマエのように
ホラを吹いて張ったりを押し通したり、自分のことを振り返らずに
反論を唱えてくる者達全員に、(僕はオリコウで)お前らはバカ、アホ、キチガイを投げれば投げるほど、悲惨にはるのはオマエと言うことも気づかずに
たった一人で威勢を張り続ける・・・・、ある意味、狂気的キチガイだね・・・。
しっし!
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これは メッセージ 37972 (cocogahen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37973.html
Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 04:26 投稿番号: [37971 / 62227]
笑へる
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by cocogahen 2008/08/10 19:06
Msg: 390
>めいわくだからどっかへいきたまえ
動物愛護者たちって皆もっと謙虚と思っていたけど、オマエのように
ホラを吹いて張ったりを押し通したり、自分のことを振り返らずに
反論を唱えてくる者達全員に、(僕はオリコウで)お前らはバカ、アホ、キチガイを投げれば投げるほど、悲惨にはるのはオマエと言うことも気づかずに
たった一人で威勢を張り続ける・・・・、ある意味、狂気的キチガイだね・・・。
しっし!
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これは メッセージ 37970 (cocogahen さん)への返信です.
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Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 04:11 投稿番号: [37969 / 62227]
自分が書いた言葉を自分で読み返し給へ
cocogahenの過去投稿・下に詳細有り
「お前らはバカ、アホ、キチガイを投げれば投げるほど、悲惨にはるのはオマエと言うことも気づかずにたった一人で威勢を張り続ける・・・・、ある意味、狂気的キチガイだね・」
>粘着系根暗
↓↓↓↓↓
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by cocogahen 2008/08/10 21:05
Msg: 392
ここのトピで「あいかわらずの二酸化炭素キチガイだ」と言われているのはオマエだぞ!クスクス・・・
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by cocogahen 2008/08/10 19:06
Msg: 390
>めいわくだからどっかへいきたまえ
おまえに命令される筋合いはないっ!
ところで、二酸化炭素話を知ったかで始めたアラシはキミだよ。自分で分からないようだが、
いつもいつも、自分のことを棚にあげて、他人のせいにする、
自分”だけ”はオリコウと訴え続ける、哀れなキミが
動物保護とは気味が悪い。
デタラメばかりを言っては、投稿すればするほど、説得力のないどころか、
反感をかって、キミに異論を唱える他のHNさん達が増えているのが現状ではないか?
動物愛護者たちって皆もっと謙虚と思っていたけど、オマエのように
ホラを吹いて張ったりを押し通したり、自分のことを振り返らずに
反論を唱えてくる者達全員に、(僕はオリコウで)お前らはバカ、アホ、キチガイを投げれば投げるほど、悲惨にはるのはオマエと言うことも気づかずに
たった一人で威勢を張り続ける・・・・、ある意味、狂気的キチガイだね・・・自分だけはオリコウで常識的と思っているオマエは・・・。
しっし!
Permalink | Posted as a reply to Msg. 387 by maneater_greatwhites
まだいっぱいあるね。粘着系根暗くん
これは メッセージ 37968 (cocogahen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37969.html
Re: 麻木久仁子
投稿者: cocogahen 投稿日時: 2009/09/18 04:01 投稿番号: [37968 / 62227]
どけっ!うざいんだよ!
粘着系根暗の麻木ババアのマザコンならぬババアコンのポチ!
これは メッセージ 37967 (dlscover_200 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37968.html
Re: 麻木久仁子
投稿者: dlscover_200 投稿日時: 2009/09/18 03:48 投稿番号: [37967 / 62227]
>国粋主義の麻木久仁子こそ何様のつもりだ?
お前こそ何様のつもりだ
Re: イルカ漁の悲しいニュース
by maneater_greatwhites 2008/08/10 20:07
Msg: 391
あいかわらずのキチガイだ
こういうまともに日本語も理解できないお間抜けちゃんってつかれるよね
けらけら
はい
さようなら
Permalink | Posted as a reply to Msg. 390 by cocogahen
これは メッセージ 37966 (cocogahen さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37967.html
麻木久仁子
投稿者: cocogahen 投稿日時: 2009/09/18 03:37 投稿番号: [37966 / 62227]
文化なんかクソくらえだ!
民主党没のクソババア!
こいつなんのとりえもないくせに、偏ったババア意見でコメンテーターとして
テレビで小銭稼ぎする、本当にウザイ更年期のハゲかかったババア!
あらゆる海洋を行き来する鯨にとっては、偉そうな日本人様の文化で運命づけられるなんて、国粋主義の麻木久仁子こそ何様のつもりだ?
これは メッセージ 37945 (ichiro_55a さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37966.html
Re: 『The Cove』東京国際映画祭上映決定
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/18 00:18 投稿番号: [37965 / 62227]
イルカ漁の動画なんか見て安易にイルカ漁従事者を「ヤクザ」だの「悪魔」だの言ってる御馬鹿さん達は、
>「屠場」
>
http://www.youtube.com/watch?v=WGt0zx2KSU0この動画↑で屠畜・解体従事者さん達が受けている様な受難を自分達が新たに創出してるんだ、という認識を持ってイルカ漁に反対しましょうね。
将来、太地やその他イルカ漁地域の出身である事を明かしただけで、外国人や、もしかして同じ日本人にさえ忌避感情を持たれる様な事があれば、その責任は誰が負うの?
やっぱりこーゆーの、「表現の自由」で許してちゃ駄目だよね。
合理的普遍的根拠が何一つ無いまま、世界中で公開する映画で一方的に「残虐だ」「ヤクザだ悪魔だ」と煽り、非難して、実際に生活者の営為を阻害するばかりか、将来へ続く禍根まで残しかねない悪質な毀損行為でしょ。
コレ、単に国や自治体が抗議するなんてレベルじゃなくって、訴訟起こしたりは出来ないんだろうか?
それじゃあ、逆に話題作りになって相手を喜ばしちゃうか・・・
これは メッセージ 37964 (koimo0072 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37965.html
Re: 『The Cove』東京国際映画祭上映決定
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/17 23:54 投稿番号: [37964 / 62227]
これは岩手?千葉?それとも数年前の太地かな?↓
http://daddytips.com/wp-content/uploads/2009/08/little-japanese-girl-and-some-whale-guts
.jpg親父さんがツチクジラ?かなんか解体してる仕事場に娘ちゃんが遊びに来てるんだろう。
現在の太地だと基地外団体さん達が勝手に動画撮って、さも「残虐な悪事」みたいな煽り・演出でネットに流しちゃうんで、解体場はブルーシートで囲ってるんだけど、ネットでそんなアホゥな騒ぎになる前は何処もココみたいにオープンスペースでほのぼのと解体作業してたんだよね。
ちっちゃい子供に見せる事を特に厭うワケでなし、子供も子供で怯えるでなし、嫌悪するでなし・・・
日本に於いて、牛や豚の解体現場だとこうは行かないでしょう。
フェロー諸島のイルカ漁、この動画で見た人は多いと思うけど島民総出で協力し合ってイルカを生き締めにして、湾が真っ赤に染まってしまってるんだけど、アレもやはり小さな子供が現場でそれを普通の事として眺めてる。
死んだイルカのヒレ叩いて遊んでる子も居るねw
http://www.youtube.com/watch?v=mdud3nu_FZo(関係無いけど、このフェローの島民総出一致団結イルカ漁の様子を見るといつもなんだか牧歌的で羨ましい様な印象を持ってしまう。地域共同体がキチンと機能してるっていうか、こういうの世界中であんまり残ってないだろうね。)
だから、捕鯨やイルカ漁、その解体なんかが本質的に残酷で見るに絶えられないようなモノだったら、大人は子供に見せようとしないだろうし、子供も恐怖に駆られて泣き出したりしちゃうだろう、という事。
先進国に於いて牛豚の屠殺・解体なんかオープンスペースでやってるような国は無い筈なんだけど、クジラもイルカもオープンスペースでの解体作業が特に厭われないのは四足動物と「サカナ」の違いだろうね。
畜産の屠殺・精肉加工業に携わる人達を悪く言う訳じゃないが、被差別階級の人達にそれらの仕事を押し付けて忌避してきた事と、捕鯨・イルカ漁従事者との扱いの差を考えれば、やはり鯨類の捕殺・食用利用って日本人やフェロー諸島みたいな文化圏の人達にとって「大した事じゃない」んだよね。
「屠場」
http://www.youtube.com/watch?v=WGt0zx2KSU0牛豚の屠場は平成になってもこんな扱い↑なんだからねェ・・・
なんだか一旦西洋人の目線になって「残虐」「残酷」だとか「倫理的扱い」だとかを考えるようになった日本人が増えた所為で国内でもイルカ漁批判なんかが出てるんだと思うけど、素直な気持ちで見れば「サカナ」の漁・解体なんだよ、「The Cove」で反捕鯨ちゃん達が問題にしてる営為って。
ちなみに紀州産のツチクジラ赤身です♪↓
http://image.blog.livedoor.jp/blauedonau/imgs/c/3/c3d75185.jpgナニを「残虐」で、「不倫理な行為」だとするか、というのは其々の文化圏でもっとも譲れない・譲りたくない・譲っちゃいけない「価値観」なんじゃないのかな、と。
日本で鯨肉の消費がこれだけ少なくなってるのにも拘らず、捕鯨問題がこんなに盛り上がるのは詰まる所、反捕鯨団体ちゃん達が、その価値観を「譲りたくない」と考えてる人間に対して無神経過ぎる事が最大の要因なんじゃないでしょうか。
天然クジラ愛護のrくんは兎も角、Nっちなんか特に欧州的価値観の中にドップリ浸かりきってて、その辺の事に鈍感というか、無神経なんじゃないのかな?という感じがしますねェ・・。w
これは メッセージ 37960 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37964.html
『The Cove』の前にたけしJAPANが放映
投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/09/17 20:30 投稿番号: [37961 / 62227]
されちゃったね
視聴率数%でも、影響力はテレビの方が断然上だね^^
これは メッセージ 37960 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37961.html
Re: 『The Cove』東京国際映画祭上映決定
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/17 20:15 投稿番号: [37960 / 62227]
「ザ・コーブ」はイルカ保護の活動家とその特殊チームが和歌山・太地町で行われているイルカの追い込み漁の実態に迫るドキュメンタリー。立ち入り禁止区域に潜入しての盗撮映像などを盛り込み、日本の捕鯨活動を糾弾する内容となっている。米国、豪州などで今夏公開され、大きな話題となり、豪ブルーム市では太地町との姉妹都市関係を停止させる議案が全会一致で可決されるなど、余波も広がっている。
TIFFの依田巽チェアマンは「私ども独自の判断で熟慮を重ねた結果、表現の自由などを考え、一度は上映できないかという状況になりましたが、世界各国からの非常に大きい関心と声が寄せられたこともあり、上映することにいたしました」と説明。上映によって起こりうる論争などについては「映画祭側に責任はなく、製作者側が対応すると文書で確認されました」と強調した。
http://mainichi.jp/enta/cinema/news/20090917mog00m200026000c.html
これは メッセージ 37944 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37960.html
Re: たけしJAPAN・日本vsオーストラリア
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/17 20:12 投稿番号: [37959 / 62227]
>調査捕鯨は無駄な公共事業なので即刻やめるべし、この一言に尽きる。
ハイ、コレ貼るの、もう30回目ぐらいかな・・?。w
コピペのコピペのコピペ・・・を色んな所に保存してあるからどれがオリジナルだかもう判らない・・・w↓
820 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2009/04/25(土) 20:36:44 ID:37E10Lpq0
国民一人アタマたったの10円が「税金の無駄」だと言うのならば、
その副産物を現実に消費してる消費者の存在はどう考える?
現在4000トンの調査副産物が得られてて、その販売益収入で調査費用の
9割以上を出してるんだけど、現在の生産量から考えて好んで鯨肉を消費
する人数は数百万人は居る事になる。
年間一人当たり4キロ(実際高くてそんなに買える人は少ない筈w)で計算
しても最低でも100万人もの「鯨肉を消費する人達」の存在を是が非でも
無視しないと話が出来ないんだろうが・・・w
どうせ勘違いするだろうから予め釘を刺しておくが、これは調査捕鯨しか
してない現段階ですら「100万人」という事。もっと安く、もっと多く供給
されれば今より増えるのは確実。
同じ日本国民の100万人が求めてる事(を現実とする準備)をその他の
1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」
だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。
例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道(観光地除く)なんて
一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が
何百件もある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体HPを見てみれば
幾つも見つけられる。
それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円
国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな
人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。
間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ?w
これは メッセージ 37958 (r13812 さん)への返信です.
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Re: たけしJAPAN 要約(笑えます
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/09/17 19:12 投稿番号: [37957 / 62227]
見なかったのでレポートありがとうございました。
しかし・・・オーストラリアの強硬姿勢はそのうち馬鹿にされるでしょうね。
あの糞野郎らが世界を動かせるなど高慢ちきな態度がいけないんですよ。
これは メッセージ 37927 (ichiro_55a さん)への返信です.
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アール!掲示板で独り言は迷惑!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/09/17 18:07 投稿番号: [37956 / 62227]
あたまが狂った状態で掲示板へ出現は本当に迷惑!
(^^;)
これは メッセージ 37954 (r13812 さん)への返信です.
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Re:「脱官僚」…<迷惑投稿r13812!
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/09/17 17:56 投稿番号: [37955 / 62227]
●相変わらず、トピズレ・意味不明・貼り付け、
馬鹿投稿を続ける変質者アール13812!
\(ー。−;)/
●掲示板で独り言は迷惑!
異常者アールよオマエはここに来んでええ、消えろ!!
(ーー;)
これは メッセージ 37954 (r13812 さん)への返信です.
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Re: ワカサ氏と水産無償援助
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/09/16 23:43 投稿番号: [37953 / 62227]
ほんと、a君は悪意ある言い換え・ウソがお好きみたく(苦笑)。
それで、何か事実が変わるわけでも、君の莫迦さが治るというものでも無いのに。
>仮に分担金の肩代わりは自由勝手という慣習法が国連・AUで成立し
>かかっていたとして、それはIWCに於いて重大な制約が加えられた。
いわゆるこういうのを”虚偽頒布”というんだよ。
この後に君が貼っていただいた英文のどこをひっくり返しても、君の言う「分担金の肩代わりが否定された」なる事実はでてこないし、制約の事実も無い。
a君の中では、分担金とODAと詳細不詳の贈収賄がごちゃ混ぜになっている。その前提で君が勝手に合点しているに過ぎないが。
もちろん。
ODAの原資から分担金が支出された事実はないし、日本からの贈賄は未だ誰一人告訴するものも無ければ、本件で現地政府から訴追を受けた日本人が一人も存在しないという実に不思議な現実・・・。
いかに、君の「早合点」が現実無視の莫迦丸出しか・・・は良くわかると思うけれど。
>従ってそれ以降分担金の肩代わりなどを実行する場合は、2001年
>IWCでの「IWCに於いての透明性決議」を念頭に置き、成文の規範
>「国連憲章に基づく各国間の友誼・協力についての国際法の原則に
>関する宣言」に沿って公明正大に行うことが確認された。
国連で慣習法となった分担金制度のモデルを今後も援用するにあたり、改めて遵法を確認しただけの話で、これは「制約」ではない。
(IWCにおける日本の肩代わりに違法性があった事実は無いし、法の範囲内での運用を確認したことの何が”重大な制約”なんだ?。デタラメもいい加減にね。)
そもそも、遵法性確認の切欠となったグレナダ事件は、肩代わり支給された分担金資金を現地の一部の要人がフトコロに入れて犯罪(横領)に問われた事例。贈賄ではない。
>若し慣習法と喚くならこれが慣習法だ。
いや。まだ分からんのか。莫迦ちん(苦笑)
国連の事例は既に「慣習法」ですよ。
肩代わり行為は現在も違法でもなんでもないから、IWCの肩代わりも「慣習法に従えば」もちろん合法だ。でも運用は既存法の範疇で行えよ・・・という、とっても基本的な話。
>それともその後も日本がこの決議に違反し続けている、その状況の方が
>慣習法だと言うなら、それも一理ある。(爆笑)
a君のウソ妄言など一理も価値が無いわな(苦笑)
IWCでの日本の分担金肩代わり行為に不正・不透明性・決議違反が介在した事実は現在でも無い。
無いから誰も法廷闘争すら出来ない・・・というのが今日までの事実だが。何か?。
これは メッセージ 37948 (aguatibiapy さん)への返信です.
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精々400人規模会社で純利益が100億円w
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/16 23:31 投稿番号: [37952 / 62227]
一応補足を入れておきます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=36344この投稿の後半部分、"傭船費"についてはかのkknekoさんがブログで
"今期の傭船費は23億円にもなった"と書いてらっしゃいましたが・・・・・
http://kkneko.sblo.jp/archives/20090216-1.html肝心の鯨研予算の当該部分が紹介されてないので確かめようがありません。
ついこの間この人が大騒ぎしていたCO2排出問題では調査捕鯨総燃料費が
4億円で、その金額から使用燃料量と排ガス量を導いていたので、その他に
大きな費用といえば人件費と設備(主に船舶)しか見当たりません。
ならば調査捕鯨全費用七十数億円を形成する為にはこの"23億"以外に残り50億円の支出区分がある筈・・・・・
なので多分傭船費のうち、"傭船"として船舶レンタル分の費用が23億円、
という事なのでしょう。
ならば前投稿にある"傭船費(船団レンタル)73億円"の残り人件費が50億円?
http://●.●.●/whale/jpn_bio_keep.html
(例によって●部分をluna・pos・toに入れ替えてください)
ここにある調査船団の総員は173名。
変動があっても200名を超える事は無いでしょう。
200名を、多く見積もっても8ヶ月拘束するのに50億円?
傭船とは要は派遣業務ですから派遣元が半分取るとしても給与総額25億円。
平均一人あたり1250万円!!
船団長クラスなら1千万円越えは当然でしょうが大多数を占める現場作業員にしては多すぎなような気がします。去年の週刊プレーボーイ記事では若い人ばかりが従事してましたし。
という事は"傭船マージン"として25億どころか30億以上"ハネてる"可能性が
あるわけです。
ここは捕鯨反対さんにとっては利権だ旨みだと食いつく所でしょうがw
商業再開時の直雇いならばこの30億円は大幅に削減できる部分でしょう。
保険福利厚生がどれぐらいを占めるかで多少は違いますが、十億円単位以上の派遣マージンは全て消えますから。
船団レンタル費?の23億円も、商業時ならば自社設備なのでローンと管理費のみでやはりマージンは不要。
ぶっちゃけ民営のシビアな経営努力抜きでも、これだけの変化で30億円弱は
必要経費が減ってしまいます・・・・・
生産量が現在の3倍以上になって、解体・加工・製品化に必要な人員とその
必要経費が増え、更に増えた鯨肉分の運搬と、船団への給油コストが増加しても、この削減分で充分吸収できるんじゃないでしょうか?
だって、今の調査捕鯨での燃料費総額でもたったの4億円なんだからw
作業者増員の度合いは現生産量での作業密度が分らなければ算出しようが無いけど、商業化で浮いた25億丸々使って人員増やさなければならないほどではないでしょう。
今の総人員数の倍までは雇える、という事なんだからねw
つまりは前の私の試算で出た"粗利95億円〜120億円"はそのまま
"純利益"
として計上出来そうだという事ですw
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=36306社員数精々3〜400名程度の会社にしかならないだろうし、実質独占企業なんだからかなり有望な事業では?
勿論捕獲上限があるから鯨肉だけだと発展性は無いけどねw
さて、これでも南極商業捕鯨(勿論完全に南北のミンクのみ対象と考えた場合で考慮してもらっていい)は絶対儲からない、と言いたいならば頭捻って
反論してみましょう。
ウヨガキ、引き篭もり、なんて惨めな"反応"じゃなくて、"反論"で御願いしますねw
これは メッセージ 37951 (koimo0072 さん)への返信です.
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南極商業捕鯨は年間粗利100億円♪
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/16 23:30 投稿番号: [37951 / 62227]
今後、水資源の減衰などにより穀物価格高騰⇒畜肉価格も高騰、が必至なので、飼料生産コストの不要な鯨肉は相対的に安い「肉」としての需要が高まります。現時点での試算↓ですら充分過ぎるほどの採算性を持ってるんですけどねぇ・・・?
"さあ!諸君!捕鯨問題だ!"トピ、no.36306
>76万頭及び36万頭は「同じデータ」を基にした“単純合算値”。
?下が?どのような計算で36万や76万という数値が出たんでしょうか?
>日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭(1985年〜91年の調査データをもとに分析)
688,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭(1985年〜91年の調査データをもとに分析)
461,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
一先ずこれらの数字を全て"各推定生息数の中央値"として計算してみますね?
一番小さな数字でも"46万1千"頭なので、先にあげたノルウェーによる
RMP準拠捕獲枠北大西洋ミンク(西グリーンランド海域郡除く)に対し
"資源量・17万4千頭から1052頭の捕獲枠"
に照らし合わせれば日本は南半球のクロミンクに対し、単純計算で北大西洋
ミンクの2,7倍の生息数なので捕獲枠は2千8百頭?2千9百頭?となります。
だから一先ず南半球のクロミンクだけで<2千8百頭>捕れる、と。
えぇっと先の投稿では計算が明確でなかったので改めて書くと、
今年の調査捕鯨では北半球ミンクの捕獲数が150頭+イワシが100頭、
ニタリが50?それに南半球クロミンク551頭?ナガスは一頭だけだった?
肉量を"調査捕獲ミンクの平均歩留り"に換算すると
ミンク701頭+(イワシ100+ニタリ50)でミンク換算で300?400?ぐらい?
ナガスで3頭分?
ならば精々が調査捕獲ミンクの平均歩留まり換算で1千1百頭でいいのかな?
今年はクロミンクが捕獲が少なかったとして<1千2百頭>で計算しようか。
これで売り上げ55億円?60億円?補填分が5億だか10億だかは置いといて、
1千2百頭ならばそれだけの売り上げになる、と。
上の計算では南半球のクロミンクだけでこの1千2百頭の2,2倍?2,3倍?以上、
<2千8百頭>も捕獲できる、という事になるから、
ここまでの単純計算だけで約120億円〜140億円の売り上げになりますねw
以上が"南半球クロミンク"だけでの試算。
これに北半球のミンク商業捕獲枠が200頭は加算できるのかな?
大雑把に総計3000頭、しかも商業捕獲ならば大型個体を狙い撃ちなので
得られる肉量は大幅に増えます。仮に控えめな試算目安として
子供も狙う調査捕獲対象ミンク平均歩留りの1,2倍としましょうか?
すると調査捕獲ミンク<3600頭分>の肉量生産が見込めますねw
仮に商業捕獲を南北のミンククジラだけに絞り、その他鯨種の調査副産物
での収益を全く加えなくとも、上で計算した現在生産量の3倍、金額に直すと
1百65億円から1百80億円の売り上げになります。
現在調査捕鯨経費の総額は
<55億〜60億という調査副産物の売り上げ>+<補助金5億円ないし10億円>
という事なので計60億から70億円、と。
実質は民営なので諸経費はもっと抑えられるはずだけど、
<1百65億〜1百80億円>から操業経費<60億〜70億円>を差し引いても
最小95億円から最大では1百20億円もの粗利が出てしまいますよw
もう一度確認しておくと、この数字は貴方が出してくれた
>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
による
>461,000頭(1991年〜2001年の調査データをもとに分析)
という最も控えめな数字による試算です。
この巨額の年間売り上げならば200億円とも言われる新造捕鯨母船の
建造費用がたったの2年で完済出来てしまいますねw
"商業採算性が合わない"どころの話じゃねーぞっ!!w
捕獲枠規模からいって母船は1隻だろうから、これだけ利益が出るといっても事実上一社独占の形になるので、新規参入したがる事業者は我先にこぞって集まるでしょうねw
これは メッセージ 37950 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 財源確保、まずは鯨研と共同船舶の解体
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/09/16 22:33 投稿番号: [37950 / 62227]
>なぜなら遠洋商業捕鯨を行おうとする民間企業など存在していないから。
さて、ほとぼりが冷めたと思ったか、久々に持ち出してくれたキミのその「伝家の宝刀」ですが、それがもうとっくに通用しない、とあと何万回ほど
言い聞かせたら理解してくれるのかな?。w↓
まぁ、「日本による調査捕鯨の継続を望んでる」IWC加盟反捕鯨国が
そんな事をする訳が無いよねぇ・・・w
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
719 :市井の反捕鯨派さん達を反捕鯨国のマインドコントロールから救え!!
おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141(このスレでは>>15)
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの?」と彼らに問いただしてるんです。
反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなれば
ベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw
この状況(商業捕鯨が成功してしまう)でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を
許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、
票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうので
やはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。
これが一つ目の可能性。
もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでも
Nサン、ID:RTuNF1c3君、二人共が全く返答できなくなってしまってる、
「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」
という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、
では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの?という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、
それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から
消えてしまうじゃないの?それが判っててなぜそうしないの?って奴。
その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」
を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。
前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、
それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなって
しまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」
なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。w
これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。
※日本が調査捕鯨(不採算性が明確になれば商業捕鯨も)を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう?そんな国って果たして存在するのかな?って。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ねぇ、涙目愛護反捕鯨のrくん、どうせモラトリアム解除しても
「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ?
だったら日本に有利な条件(RMSしかり、推定生息数しかり)でモラ解除
してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も
止めざるを得ないよ?
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないの?
・・・って、もう何百回もrくんとNっちには訊いてるから、答えられないのは知ってるんだけどねぇ・・・w
これは メッセージ 37947 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37950.html
Re: 財源確保、まずは鯨研と共同船舶の解体
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/09/16 22:32 投稿番号: [37949 / 62227]
『どこかに無駄はないか?』
あります、鯨研及び共同船舶がそうです。
WWFのエコラベルに対抗して紛らわしいインチキエコラベルを創った大日本水産会もそう。
海外漁業協力財団も一掃させましょう。
あ、そうそう水産庁資源管理部遠洋課捕鯨班及び国際課の捕鯨関係も一掃させましょう。
これは メッセージ 37947 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37949.html
Re: ワカサ氏と水産無償援助
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2009/09/16 22:15 投稿番号: [37948 / 62227]
仮に分担金の肩代わりは自由勝手という慣習法が国連・AUで成立しかかっていたとして、それはIWCに於いて重大な制約が加えられた。
these remarks(小松発言) gave rise to an exceptional initiative on the part of New Zealand whose then Minister for Conservation,
Sandra Lee, introduced the 2001 IWC resolution on “Transparency within the International Whaling Commission.”, citing the 1970 Declaration on Principles of International Law Concerning Friendly Relations and Cooperation among States in accordance with the United
Nations Charter, which stipulates, inter alia, that “No State may use or encourage the use of economic, political or any other type of measure to coerce another State in order to obtain from it the subordination of the exercise of its sovereign rights and to secure from it advantages of any kind.” New Zealand’s resolution was eventually adopted by consensus following some negotiation and re‐drafting. It concludes by endorsing “the complete independence of sovereign countries to decide their own policies and freely participate in the IWC (and other international forums) without undue interference or coercion from other sovereign countries.”
つまり「ODAによる他国の手篭め」+「分担金の肩代わり」+「派遣者の運賃・日当支払い」などという醜怪な金権主義は否定された。
従ってそれ以降分担金の肩代わりなどを実行する場合は、2001年IWCでの「IWCに於いての透明性決議」を念頭に置き、成文の規範「国連憲章に基づく各国間の友誼・協力についての国際法の原則に関する宣言」に沿って公明正大に行うことが確認された。
若し慣習法と喚くならこれが慣習法だ。
それともその後も日本がこの決議に違反し続けている、その状況の方が慣習法だと言うなら、それも一理ある。(爆笑)
げんた
これは メッセージ 37942 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37948.html
Re: データに基づいて、白黒つけようという
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/09/16 22:12 投稿番号: [37946 / 62227]
>人間がいちばんエライという発想ね。
あー、違うな。いちばんとかにばんとか、番号付けじゃないんだよ。比べる対象じゃないんだ。イルカは賢いとかいって、動物を知能で順位付けて比べようとする手合いには、金輪際理解できない発想だよ(笑)
>いずれにしても、人間は魚を必要としてるけど、魚は人間なんか必要としてないんだね。
クジラ愛護を必要としてるのは、寄付金が欲しいエセ環境団体だけだけどな(ゲラ)
魚は人間の食料資源になる。クジラもしかり。
しかしクジラ愛護は人間にとって何の役に立つのか?何の役にも立たない。
クジラ愛護はクジラの持続的利用を否定することしかやることが無い。
クジラを利用しないと何か良いことがあるのか?これに対してクジラ愛護は如何なる正当な答えももっていない。
これは メッセージ 37934 (aplzsia さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37946.html
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