さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: 和歌山県太地町教育委員会の罪は重い

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/27 20:04 投稿番号: [36856 / 62227]
>当然、父兄は南極海産だと思っていたのにだ。

これ、父兄の誰一人にも言質が取れてない、単なるキミの妄想なんだよねw

歯鯨水揚げ・消費の御当地ですぜ?

「クジラ給食」と聞けば歯鯨を使ったメニューだと思ってた筈なんだけどねぇ・・・?w





なんで彼等父兄が説明も何も無しに

「給食には南極海産のヒゲクジラを使う筈!!」

と、思ってたと言い切れるのか、キミには説明できないでしょ?w




そして「暫定基準値の10倍以上!!」なんてのも第三者検証の無い単なる嘘。

嘘でないと言うのならば、一体何故調査機関の所在すら明らかに出来ないの?

Re: 解説

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/07/27 20:04 投稿番号: [36855 / 62227]
>現状ではゲイ大先生の思い込みですから(笑)
>もちろん、過去ログにもゲイ大先生より客観的なものは示されていません。

同時期捕れたゴンドウ鯨肉が厚生労働省が定める暫定規制値の10倍〜12倍ものメチル水銀濃度なのだから

当然、学校給食に出されたゴンドウ鯨肉も10倍〜12倍ものメチル水銀濃度である可能性が高い

ってことは自明なのだよ。

和歌山県太地町教育委員会の罪は重い

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/07/27 19:52 投稿番号: [36854 / 62227]
>ゼロリスクを信奉したら食べるものなんて無い。

勿論そうだが、暫定規制値の10倍〜12倍ものメチル水銀濃度の可能性がある

ゴンドウ鯨肉のどこがゼロリスクなんだい?

しかも悪質なのは父兄にゴンドウ鯨肉のことを黙っていたということ。

当然、父兄は南極海産だと思っていたのにだ。


これは教育委員会の“思い上がり”以外の何者でもない。

Re: 和歌山県太地町教育委員会の罪は重い

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/07/27 19:31 投稿番号: [36853 / 62227]
>富士山の噴火を予言して「噴火しなくて良かったね」と
>言ってのけた予言者もおりましたな。

農薬やダイオキシン、水銀、はたまた天変地異・・・。
一般向けには案外詳細経緯を知る者が少ないモノに過剰な表現を以って社会不安を煽るのは、やはりいけないことですよね。

それらを自称どおり専門に追及している筈の身なら、本当のリスクの有無などとうに理解しているはずだから、”事実を隠蔽した”一種の詐話みたいなものですし・・・。

システム的には実は合法である、マルチ商法やキャッチセールス同様、危険性を訴える教育があっても良いかもしれませんね。

Re: 和歌山県太地町教育委員会の罪は重い

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/07/27 18:50 投稿番号: [36852 / 62227]
>>いや、そうでもないようだぞ。
>>実際、水銀毛髪検査を行うようだし。

>ああ、それは見落としていたね(苦笑)。

やらなければ「責任!責任!」
やったら「認めた!認めた!」
ですかな。

そういえば「我々が報道したからダイオキシン濃度が公表されたのだ」と主張したテレビ局もありましたか・・・

富士山の噴火を予言して「噴火しなくて良かったね」と言ってのけた予言者もおりましたな。

Re: 和歌山県太地町教育委員会の罪は重い

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/07/27 18:17 投稿番号: [36851 / 62227]
>厚生労働省が定める暫定規制値の10倍〜12倍ものメチル水銀濃度の
>可能性がある

「暫定的規制値」は認めるのにセットである「耐用摂取量」は都合が悪いので無視してるし(苦笑)。

水俣病の様な急性中毒や健康障害を招くには、今回の”10〜12倍”の数値の更に10倍の摂取が起きなければ起こり得ないことは既に知見にてわかっている。

あくまで類似試料に基いた可能性の問題で暫定的規制値以上を問題にするなら、同じ理由から「耐用摂取量」以下だから別に問題は無いといえる。

毎日、コビレゴンドウ鯨肉給食を食べさせているわけではないのだから、「可能性の問題」としても更に10倍はおきえないしね。
(10回おかわりすればあるかもしれないけれど<笑>)

まあ、そもそも美熊野の試料は給食とは別物だし。

>いや、そうでもないようだぞ。
>実際、水銀毛髪検査を行うようだし。

ああ、それは見落としていたね(苦笑)。

暫定規制値・耐用摂取量・摂取制限が存在し、現実にも急性水銀中毒など美熊野の地元では発生事例すら皆無なのに、ゼロリスク論から不安を煽って余計な出費を行政にしいた責任は大きい。

Re: その美熊野ブログさんの告発、

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/27 18:11 投稿番号: [36850 / 62227]
>「生データがなきゃ追試できないってことですww」
>が口癖のrクンがこんな「言いっぱなし」を根拠にするってのはオカシイ。

鯨研の場合は請求すれば出す、という事だったので、

請求しても出さないどころか、調査した研究所の所在も名前も

明かさない美熊野のやり方は

「水銀イッパイ出ました!!」

「調べたのは誰かは言えませんが、ちゃんとした所です。信じて下さい!!」

って90年代までの写真週刊誌並みなんで、仮に別試料で調査しなおして

問題ない数値が出ても、「それはたまたま良かっただけ」と言って

「こんな酷い数値の鯨肉が混ざってる!!」と具体証拠も無しに

言えてしまう、風評被害をどれだけでも拡大してしまえる、

というのが非常に卑怯な所だと思います。

その尻馬に乗っかっちゃうrくんその他の反捕鯨ちゃん達もねw





というか、美熊野ブログみたいに「シャチのたーちゃん」みたいな

記事を書いてる、個人的な鯨類愛護趣味全開の人たちがこんな告発をしても

他人の健康を気遣うポーズで自分の目的を達成しようとしているようにしか

見えません・・・。

馬鹿馬鹿しいと思いながらも、こんな連中の

「ビラ撒き」をほっとくのも嫌だしなぁ・・・

Re: 和歌山県太地町教育委員会の罪は重い

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/07/27 18:05 投稿番号: [36849 / 62227]
>厚生労働省が定める暫定規制値の10倍〜12倍ものメチル水銀濃度の可能性がある

これは昭和48年7月23日環乳第99号、「 魚介類の水銀の暫定的規制値は総水銀
としては0.4ppmとし、参考としてメチル水銀0.3ppm(水銀として)とした」
という数値のことでしょうかね。

今年IWCに提出された科学委員会専門家パネル報告だと、日本近海のミンククジラ
雄成獣筋肉(食用赤身肉部)湿重量で総水銀量0.22±0.07 ppm、イワシクラ雄成獣で
同じく0.052 ±0.009ppm、ニタリクジラ0.046±0.008ppmと出ていて一応30年以上
前の基準の範囲内にはおさまっていますね。ppb単位で規制している最近のEUなどでは
到底受け入れられない数値ですが。(The Report of the Expert Workshop to review
the ongoing JARPN II Programme   10頁)

この日本側から提出された水銀値やPCB数値の出し方が、他の研究と比較検討しにくい
基準で算出されているとか、おそらく試験サンプルを保存していないために他の研究者が
別の基準で追試できないというふうな問題が専門家パネルで指摘されているようです。

元になった日本側の論文を水産庁で和訳して公表するということなので、国内の
いろいろな分野の専門家が問題点を検討することが期待されます。

まあ、日本のリスク管理の専門家というのは、論理的に意味不明な主張をする人
たちが多いので困ったものなのですが。

たとえば、
|EPAの指示に従うと、日本ではマグロ、カツオ、サバなど殆どの魚が基準値を
|超えているという理由で食べてはいけないということになる。
|では、日本が米国に比べ危険かと言うと、そうではない。
|米国では、自動車排ガスに関連する規制は緩やかだ。何故なら、自動車排ガスに
|関連する規制を厳しくすると、貧しい人が車をもてなくなり、生きていかれないからだ。
|わが国では、魚について米国や欧州と同じ規制ができないこともある。
|我々は魚で生きているからである。しかし、他の面でリスクが小さい。

Re: その美熊野ブログさんの告発、

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/27 17:37 投稿番号: [36848 / 62227]
>だれでもできるのに追試すればいいじゃん

案の定、何故「追試『させなかったの?』」と書いてる意味が分ってないのかw

試料(この場合鯨肉の別パックなど)が違えば全く違う値が出たりするから

美熊野が成分調査した「全く同じ試料」を別の第三者によって調べさせない


彼等が嘘を吐いてても検証が出来ない、という事。





調査を担当した当の研究所の名前も所在も最後まで隠し通した彼等は

勿論調査に使った試料なんかとっくに処分しちゃってるわけさ。

だからこの件に関して「追試は誰にも出来ない」という事。




>(ついしん)
>GPにたのんでみるか。

断言するけど、どんなに懇願しても彼等は絶対そんな事してくれないよw

その領域のアクションで稼いでいいのはIKANとエルザとSSだから。

棲み分け的に「沿岸捕鯨なら許容」の看板でやってるGPがそんな事したら

オオゴトだよ?キミも世の中勉強しないとw

Re: 読み価値なし

投稿者: ksppas 投稿日時: 2009/07/27 14:31 投稿番号: [36847 / 62227]
(^^)

↑↑↑

前にこの顔みたな   2ごうさんだろ

読み価値なし

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/07/27 14:25 投稿番号: [36846 / 62227]
(^^)

Re: 先生

投稿者: ksppas 投稿日時: 2009/07/27 14:14 投稿番号: [36845 / 62227]
>というか私は結構前にこれよんだな。(笑)


おもいだした?

じゃあきょうは二つおりこうになったな

先生

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/07/27 14:11 投稿番号: [36844 / 62227]
>まさか【ブログ】の個人の思い込み記事じゃないんだろ?

まさかでなしに正真正銘でした。
というか私は結構前にこれよんだな。(笑)

Re: 先生

投稿者: ksppas 投稿日時: 2009/07/27 14:03 投稿番号: [36843 / 62227]
開いたら   きょうからオイラが先生だな

Re: 先生

投稿者: ksppas 投稿日時: 2009/07/27 14:01 投稿番号: [36842 / 62227]
comとindexのとこがあいてるよ

Re: 先生

投稿者: ksppas 投稿日時: 2009/07/27 13:58 投稿番号: [36841 / 62227]
>もひらきません。


オイラはイッパツた゜ったぜ

心をこめてやってみてね

Re: その美熊野ブログさんの告発、

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/27 13:55 投稿番号: [36840 / 62227]
>なんかつたわればいいんだよ!
お前は自分のトピにかえれ


・嫌だね

Re: その美熊野ブログさんの告発、

投稿者: ksppas 投稿日時: 2009/07/27 13:54 投稿番号: [36839 / 62227]
>・キミが怪しいことしか伝わってこないんだけど?


なんかつたわればいいんだよ!

お前は自分のトピにかえれ

先生

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/07/27 13:53 投稿番号: [36838 / 62227]
私もひらきません。

Re: その美熊野ブログさんの告発、

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/27 13:52 投稿番号: [36837 / 62227]
>なんで追試しなかったの?だれでもできるのに追試すればいいじゃん
やっぱり「こわいくに」は   ほんとくさいな(ついしん)
GPにたのんでみるか。


・キミが怪しいことしか伝わってこないんだけど?

Re: その美熊野ブログさんの告発、

投稿者: ksppas 投稿日時: 2009/07/27 13:51 投稿番号: [36836 / 62227]
>なぜ当の研究機関を明かせないの?何故追試させなかったの?


なんで追試しなかったの?

だれでもできるのに追試すればいいじゃん

やっぱり「こわいくに」は   ほんとくさいな

(ついしん)
GPにたのんでみるか。

Re: あとが怖い国?  リンクが生きてもな

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/27 13:46 投稿番号: [36835 / 62227]
先頭に「h」をつけ、3つが繋がるようにしてから貼り付けても開かんよ。


どうせ【ブログ】だろうから、そこにさらに専門機関からの引用があるんだろ?そっちを貼りなよ。

まさか【ブログ】の個人の思い込み記事じゃないんだろ?

Re: あとが怖い国?  リンクが生きてもな

投稿者: mppoe7 投稿日時: 2009/07/27 13:43 投稿番号: [36834 / 62227]
>何かのブログらしいが、開きもしない引用を貼って何がしたいのだろう?


そのままじゃ投稿できない時に、そうしている。

ちょっと直せば大丈夫だよん。

http ---- > ttp の時は直さないで張りつけてもOK。

解説

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/07/27 13:38 投稿番号: [36833 / 62227]
>厚生労働省が定める暫定規制値の10倍〜12倍ものメチル水銀濃度の可能性がある


現状ではゲイ大先生の思い込みですから(笑)
もちろん、過去ログにもゲイ大先生より客観的なものは示されていません。

ブログや反捕鯨プロパ情報で証拠だと連呼しているだけなので皆さんご注意ください。

Re: あとが怖い国?  リンクが生きてもな

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/27 13:32 投稿番号: [36832 / 62227]
何かのブログらしいが、開きもしない引用を貼って何がしたいのだろう?

Re: あとが怖い国?

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/27 13:31 投稿番号: [36831 / 62227]
◇日本語知らんのなら、レスすんじゃねえ!   ボケ!


■>「あとが怖いから」と検査を断られたらしい。
やっと検査してもらえたが公表しない約束だったのかな。
日本てそんな国だったのか。
アメリカに頼むしかないか。<■


◇mppoe7のレスは短くて意味不明なのばかり・・・(ーー;)

Re: あとが怖い国?

投稿者: vbj534 投稿日時: 2009/07/27 13:24 投稿番号: [36830 / 62227]
>「あとが怖いから」と検査を断られたらしい。

>やっと検査してもらえたが公表しない約束だったのかな。

>日本てそんな国だったのか。

>アメリカに頼むしかないか。


本当なら嫌な国ですね。
米国の圧力でどうなるだろう。
とどめの一撃にならないといいが心配だな。

あとが怖い国?

投稿者: mppoe7 投稿日時: 2009/07/27 12:58 投稿番号: [36829 / 62227]
「あとが怖いから」と検査を断られたらしい。

やっと検査してもらえたが公表しない約束だったのかな。

日本てそんな国だったのか。

アメリカに頼むしかないか。

ttp://homepage.mac.c om/naoyuki_ha

shimoto/iblog/C882254707/E2007080

3191404/index.html

Re: その美熊野ブログさんの告発、

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/07/27 11:07 投稿番号: [36827 / 62227]
ま、沿岸や海底てのは汚染物質が溜まり易い所だし、高次捕食者は生物濃縮によって溜め込み易い。それは常識と言っていい。
だから定期的に調べてリスク評価をやり、どのくらい食べていいものかガイドラインを考えるのは意味がある。

しかし・・・
ゼロリスクを信奉したら食べるものなんて無い。

そして
「生データがなきゃ追試できないってことですww」
が口癖のrクンがこんな「言いっぱなし」を根拠にするってのはオカシイ。

Re: 荒らしは原則、無視

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/07/27 11:04 投稿番号: [36826 / 62227]
corax_lupusやlegal_guardian01は入ってないんだね。
つまり荒らしじゃないけど無視するという事か。

その美熊野ブログさんの告発、

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/27 10:53 投稿番号: [36825 / 62227]
当の調査研究機関が何処の何という研究所なのか最期まで隠してましたね。

スーパーで買ってきた鯨肉を独自に調べて

「基準値以上の水銀出ました。」

まではいいけど、「誰が調べたのかは秘密です」で押し通して、

同じ試料で追試しようにも、第三者を交えずに勝手にやって結果だけ出して

知らんぷり、だから確認のし様もない。





・・・これだったら告発したい人間ならば誰がやっても

「水銀イッパイ出ました!!」

「調べたのは誰かは言えませんが、ちゃんとした所です。信じて下さい!!」

で簡単に風評被害を起こせるよねぇ・・・

なぜ当の研究機関を明かせないの?何故追試させなかったの?

ってハナシで炎上したから美熊野さんのブログはコメント欄なくしちゃったんだよね。

Re: 高濃度水銀

投稿者: ichiro_55a 投稿日時: 2009/07/27 09:54 投稿番号: [36824 / 62227]
Japan Times 自体が日本にある日本の英語誌

高濃度水銀

投稿者: mppoe7 投稿日時: 2009/07/27 09:35 投稿番号: [36823 / 62227]
Japan Times が8月1日に報道したスクープ。
世界に報道されたが日本のマスコミはこの記事を無視。

ttp://homepage.mac.c o

m/naoyuki_hashimoto/iblog/C882254707/E20070803191404/

in dex.html

メチル水銀10倍〜12倍

投稿者: mppoe7 投稿日時: 2009/07/27 09:20 投稿番号: [36822 / 62227]
>分析結果はいずれも厚生労働省が定める暫定規制値を総水銀10〜16倍、
メチル水銀10倍〜12倍、PCBも腹肉が規制値の0.5ppmを超える
0.66ppmという数値が出ました。これらの肉は地元漁協スーパーと大手
スーパーチェーン店で市販されていた肉でありました。<

ttp://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20070703

ボイス・オブ・アメリカ

投稿者: mppoe7 投稿日時: 2009/07/27 09:09 投稿番号: [36821 / 62227]
●ボイス・オブ・アメリカ の記事 (2007.9.4)
水銀汚染肉が学校給食に。

http://www.voanews.com/english/archive/2007-09/2007-09-04-voa14.cfm?CFID=267876886&CFTOKEN=24469531&jsessionid=6630558e34257c4fccca45784 31079f3e207

Re: 和歌山県太地町教育委員会の罪は重い

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/07/27 07:42 投稿番号: [36820 / 62227]
>既に決着した話だよ。

ん?   別に決着なんかしていない。

厚生労働省が定める暫定規制値の10倍〜12倍ものメチル水銀濃度の可能性がある

ゴンドウ鯨肉を保護者に説明のないまま勝手に学校給食の食材に決定した

太地町教育委員会の無責任さは決して許されてしかるべきことではないのだよ。



>何も変化は起きなかったわけだし。

いや、そうでもないようだぞ。

実際、水銀毛髪検査を行うようだし。



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=35824
4.水銀について
   ①町が行おうとしている水銀毛髪検査について

Re: 荒らしは原則、無視

投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/07/27 07:40 投稿番号: [36819 / 62227]
キミ、相手にした途端に負けちゃうからねェ・・・w↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36712

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3330

RMPは鯨類資源管理法の最終形態である、

と一体何処の鯨類学者さんが言ったの?

別にRMPで商業捕鯨してもいいけど、モラトリアム解除してくんなきゃ

やれないお?(^ω^;;;;

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3381

え?RMS合意が未だだから駄目だって?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36686

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36687

RMS交渉を無駄に長引かせてるのは完全に反捕鯨国だお?

というか、商業捕鯨を成り立たせない為だけにRMS交渉なんて

無駄な事をやってるって反捕鯨ちゃんのNっち自身が

白状しちゃってるお?(^ω^;;;;w

え?推定生息数の合意が未だだから駄目だって?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36306

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36344

現在言われてる推定生息数のうち、最低の数字でも充分すぎるほどの

商業利益が出るのが確実なので、反捕鯨国さえ良ければさっさと合意しちゃいたいんだけど・・・?




まぁまぁ、キミ等がグネグネごね続けたところで、モラ解除までの時間を

無駄にする理由も全く無いので、それまでの間より良い鯨類資源管理の

確立目指して調査捕鯨頑張るお(^ω^;;;;w

この「改善」に役立つ非致死調査はどの国もやってない(やれないw)

みたいだし、クジラさん殺して調べなきゃしょうがないお?(^ω^;♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36306

Re: 荒らしは原則、無視

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/07/27 07:04 投稿番号: [36818 / 62227]
◇掲示板でアラシといえば、下記のHNの奴等である。

偽白人capt_paul_watson
詐欺師springsanbo
変態discover_200
ゴキブリfreevinus
低脳爺hogei_hoge_hoge     精神異常者r13812


●幼稚で卑怯者mppoe7は、精神異常者r13812の別ハンだったりして。

   w(^0^)w

Re: 荒らしは原則、無視

投稿者: mppoe7 投稿日時: 2009/07/27 05:18 投稿番号: [36817 / 62227]
>掲示板でアラシといえば、下記のHNの奴等である。


オマエだけだよ。gondawara_yuji くん。

Re: 和歌山県太地長町教育委員会の罪は重い

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/07/27 02:24 投稿番号: [36815 / 62227]
>高濃度メチル水銀汚染の可能性があるのゴンドウ鯨肉を
>学校給食用に認可した責任は重い。

これは君の旧HN=kujira77777時代に既に決着した話だよ。
http://www.nimd.go.jp/archives/tenji/e_corner/qa8/8top.html
http://gakkyu-news.net/jp/030/post_301.html

メチル水銀は摂取制限で対応するというのが、知見の結果決まっており、米国でも妊産婦のマグロ・キンメダイ等の摂取制限を勧告していたよね(でもミネラルは必要なので食べるなとはいえない部類のもの)。

そういう風に扱うリスクであることは、既に決まっているんだが。

でもr君は、知見や勧告など無視して”悪いに決まっている”から名指しで責任追及したんだったっけ?。

まあ、残念ながらというか当然ながら「例の議員さん」もアエラ誌にリークしたり、外国人記者クラブに流したりと動いたけれども、案の定というか当然ながら、そんな非常識を煽っても何も変化は起きなかったわけだし。

終った”非常識”話を蒸し返さなくても(苦笑)。
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