さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/09/16 23:52 投稿番号： [28199 / 62227]

＞＞建前も本音も「科学的証明」を行う事にあり、

＞おまえ以外はそう思ってないよ。

●Ｒ君の妄想でＲ

＞＞産業保全の優先を行っている証拠は無い。
＞まず「産業」ではなく「捕鯨サークル」。で、RMP開発済みにもかかわらず、つまり調査捕鯨強行の科学的根拠が失われているにもかかわらず、延々と調査捕鯨をやっているのがその証拠。

●食糧難に備えての海洋資源維持管理の科学調査

＞＞優先されるのは科学調査だから
＞ではなく、優先されるのは捕鯨サークルの延命。

●根拠がない妄想でＲ

＞＞もし、科学の衣を着ているだけで、実態は商業捕鯨と言うならば、現時点で採算性が最優先されていて然るべきだが
＞実施者は企業ではなく半公務員さんたちだから

●鯨類研究所は財団法人
財団法人（Ｗｉｋｉ）財団（ざいだん）とは、一定の財産のまとまりであって、特定人・法人のコントロールを余り受けない財産そのものを主体的に扱う概念。

●半公務員とは言えないな。

＞＞調査捕鯨の目的が「擬似的商業捕鯨である」という「幻想」
＞調査捕鯨の目的は「捕鯨サークル」の温存にある。

●目的の一つは海洋資源の維持管理を科学的に行うことでＲ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28199.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/09/16 23:49 投稿番号： [28198 / 62227]

嘘を言い続ければ人々の信頼が得られると本気で思っています？
見苦しいですよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28198.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/09/16 23:48 投稿番号： [28197 / 62227]

>マウンテンゴリラを資源としては見ないように。

マウンテンゴリラ捕殺利用委員会があって、マウンテンゴリラの持続的捕殺利用業の発展が規約に謳われていて、そこに年々加盟国が増え続けてから言いな（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28197.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/16 23:44 投稿番号： [28196 / 62227]

＞建前も本音も「科学的証明」を行う事にあり、

おまえ以外はそう思ってないよ。

＞産業保全の優先を行っている証拠は無い。

まず「産業」ではなく「捕鯨サークル」。

で、RMP開発済みにもかかわらず、つまり調査捕鯨強行の科学的根拠が失われているにもかかわらず

延々と調査捕鯨をやっているのがその証拠。

＞優先されるのは科学調査だから

ではなく、優先されるのは捕鯨サークルの延命。

＞もし、科学の衣を着ているだけで、実態は商業捕鯨と言うならば、現時点で
＞採算性が最優先されていて然るべきだが

実施者は企業ではなく半公務員さんたちだから

別に採算性を最優先させる必要はない。

おいしいおいしい税金注入がお約束されているわけだから。

＞調査捕鯨の目的が「擬似的商業捕鯨である」という「幻想」

調査捕鯨の目的は「捕鯨サークル」の温存にある。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28196.html

Re: しかしまあ・・・　横

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/09/16 23:38 投稿番号： [28195 / 62227]

＞nobu_ichi95 ：調査捕鯨は科学の為に、手段として捕鯨している。
世間の常識　：調査捕鯨は捕鯨の為に、科学を手段としている。

●どっちだっていい。捕鯨が科学的に行われていれば、それは国際捕鯨取締条約第8条に従っている。

だから他国が非難することは出来ない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28195.html

Re: しかしまあ・・・　横

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/09/16 23:32 投稿番号： [28193 / 62227]

nobu_ichi95 ：調査捕鯨は科学の為に、手段として捕鯨している。
世間の常識　：調査捕鯨は捕鯨の為に、科学を手段としている。

馬鹿としか言いようがない。

ああ、そういえばｒ君は「調査捕鯨は科学の為に、手段として捕鯨してはいけない。」か。それじゃ捕鯨にならんのだがなあ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28193.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/09/16 23:32 投稿番号： [28192 / 62227]

国際

世界

世間

一般

この言葉を持ち出せば中身の無い貴方の言葉に皆が恐れおののいてくれると
思ってるんですか？

何ににも答えられない貴方の言葉に恐れおののくんですか？

本当に安い人間ですね、貴方は、詐欺師に服従してるのも納得できますよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28192.html

出たーＲ君の国際世論

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/09/16 23:30 投稿番号： [28191 / 62227]

ＩＷＣ
捕鯨賛成33カ国
反対44カ国→→→カンガルー・ジュゴン・リスなどを殺す連中
中立その他4カ国
（ＩＷＣは話し合い路線になった。反捕鯨国も何でも反対は通用せんだろう）

反捕鯨民間団体
ＳＳ・・・2008年3月ＩＷＣにおいてその危険な反捕鯨活動を、反捕鯨国を含む全会一致で非難される。
ＧＰ・・・ＦＢＩからテロ組織として監視される
●反捕鯨の民間組織ってくだらないのが多いね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28191.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/09/16 23:27 投稿番号： [28190 / 62227]

monku氏も間違いを犯しているけれども、現代日本の捕鯨は「科学の衣を
着せた捕鯨」(つまり実態は産業としての捕鯨の意だね)などではない。

結果としては、捕鯨産業の存続に寄与しているけれども、建前も本音も
「科学的証明」を行う事にあり、産業保全の優先を行っている証拠は無い。

優先されるのは科学調査だから、余剰副産物の経済性が無視されているのが
現状だ。

もし、科学の衣を着ているだけで、実態は商業捕鯨と言うならば、現時点で
採算性が最優先されていて然るべきだが、実態は翌年の調査費の捻出がせい
ぜいであり、株式会社を興せる利潤は皆無の状態が放置されている。

これは利潤目的ではない傍証にもなるし、調査捕鯨の目的が「擬似的商業
捕鯨である」という「幻想」を打ち砕くには丁度良い現実でもある。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28190.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/16 23:26 投稿番号： [28189 / 62227]

＞国際的な恥は、鯨を資源としない国家が、鯨を資源とするもののためのＩＷＣにのうのうと顔を連ねていることだ。

国際世論はそう思ってないよ。

つまり現在の国際的な動物観は「クジラを資源としては見ない」ってこと、

マウンテンゴリラを資源としては見ないように。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28189.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨　また

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/09/16 23:15 投稿番号： [28188 / 62227]

ｒ「ごようがくしゃ〜　（ヨダレ振りまき

　　ごようがくしゃ〜〜　（ヨダレ振りまき

　　ごようがくしゃァァァァァァァァッ　（白目剥き」

ヒステリーを起こせば無理難題を言おうと手前の意見が通ると思ってる
ウジ蟲の意見は流石だなｗ

ところで借金の返済はまだ？（核爆笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28188.html

Re: しかしまあ・・・　横

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/09/16 23:14 投稿番号： [28187 / 62227]

>全くなんの値打ちもない頓珍漢なリンク。

そう思うなら無視いただいて大いに結構。

>調査捕鯨が動物実験だと思ってる知的お仲間にしか通用しない理屈だ（笑）

なるほどねえ。
調査捕鯨は動物実験じゃ無いから、３Ｒ原則的に動物の福祉を考える必要は
無いということになるね？。「頓珍漢」らしいから（苦笑）。
ならば、どうしてＩＷＣに捕殺時間を検討する分科会などがあったのだろう。
不思議だねえ。

>あのなあ、もし科学の為に1000頭捕鯨してみろ、多くの日本人は
>そんな暴挙は許さんし、

現実には、国会も国民も許してますな。
科学許可の下、公式に科学の為に1,000頭殺しておりますので、矛盾
していますな。

これは「暴挙などでは無い」良い証拠でしょう。

>俺だってそんな必要はないと怒るぞ。

サンプルが多ければ多いほど良いのですから。
捕獲枠を超えない限り怒る理由は無いでしょう。
君が怒るのは勝手ですがね。

>多くの日本人が許しているのは捕鯨の為だからだ。
>科学の為じゃねーぞ！

違いますね。
捕鯨再開のためには、「科学的証拠に基いた証明」が必要だから
許されているんです。

科学のためで無いなら、資源管理のトレンドにも反しますよ。
現時点でも「管理捕鯨を目指す」ところの日本はそれほど無法者では無いし。

君の言う事は、結構無茶苦茶だし、言いたい事がよくわからないよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28187.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/09/16 23:12 投稿番号： [28186 / 62227]

>国際的な恥と思わない？

国際的な恥は、鯨を資源としない国家が、鯨を資源とするもののためのＩＷＣにのうのうと顔を連ねていることだ。
しかもアホらしいとしか言いようのない状況で、捕鯨・反捕鯨とも年々その数を増やしている。

いらん、鯨を資源としないものはいらんぞ。お情けのオブザーバーで十分だ。
ついでに原住民生存捕鯨もいらん。そんなもんは国・地域で勝手にやれ。絶滅さえしなければそれでいい、あとは好き勝手にしてくれ。
観光資源とするものは、当然口を挟む権利はある。しかし世の常識として公海では食料＞観光だ。捕鯨の邪魔をせずにどうやって観光するか知恵を絞る分には居てもいい。

>遠洋商業捕鯨をやろうなんて企業は存在しないときてる。
>さあどうしようか？

ん、俺は誰が獲った鯨でも別にかまわんぞ。
アイスランド産やノルウェー産のナガスもウェルカムだ。
北西太平洋も日本が高く買う（それでも今の調査捕鯨よりは大幅に下るだろう）といえば、日本企業がやらなくとも大陸、韓国、台湾は喜んで参加するだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28186.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/09/16 23:09 投稿番号： [28185 / 62227]

>>ではなく、もろ「御用学者さんたち」だよ<<

では、貴方が"ネット規正法"をクリアして得た
ここで貴方を糾弾している各人が御用学者（笑）であるという明確な証拠を示しましょうね
脳内妄想だけで「コイツは政府のイヌだ」なんて言うのは、変な漫画に汚染された小中学生だけで十分ですので

何方が政府とつながりのある御用学者なのかを明確に示してくださいね
それとも貴方の脳内妄想の産物ですか？

いい加減麻薬はお止めになったほうが宜しいですよ？（失笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28185.html

サラリーをもらえば御用学者

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/09/16 23:05 投稿番号： [28184 / 62227]

なら反捕鯨でＲ君が使う学者も御用学者。

捕鯨を否定する論拠もなくなる。

やりたきゃやればいいし、やりたくなきゃやめればいい。そういう世界に成り下がる。

Ｒ君の言うことには全く意味がないのでＲ＾＾；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28184.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/16 23:03 投稿番号： [28183 / 62227]

＞「捕鯨派は非科学的と言う事がこれでお分かり頂けたと思う」的な文章を

捕鯨派？

ではなく、もろ「御用学者さんたち」だよ。

しかも「非科学的」というのではなく、もろ「エセ科学」そのものってこと。

物事は正確に理解しよう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28183.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/09/16 22:57 投稿番号： [28182 / 62227]

>>節操の無さ、自尊心の無さ、感覚の麻痺。

21もの答えられない質問から逃げまくり
「捕鯨派は非科学的と言う事がこれでお分かり頂けたと思う」的な文章を
毎度毎度貼り付けておられる貴方はどうなんでしょ？

嗚呼、こう言えば私も荒らし認定で逃げる積もりなんでしょうがね（失笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28182.html

資源としての科学調査　１０００頭あり得る

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/09/16 22:56 投稿番号： [28181 / 62227]

動物実験という前提が違う。

鯨は資源として科学調査している。

魚で考えれば余分な先入観もないだろう。
魚を資源として科学的に調査するなら、捕獲しても何も違和感がないよね。
それと同じ。
ほ乳類と魚類で差を付けるなよ。同じ命。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28181.html

monnkuii5gou

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/09/16 22:54 投稿番号： [28180 / 62227]

パペットマペットだなｗ

論拠がまるで示されてねぇで、「ひかがくてきだじょ！」とする論法は
ｒそのものだな〜ｗ
ったく芸がネェよな（水爆笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28180.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/16 22:53 投稿番号： [28179 / 62227]

でもまあその“科学”っていうのも大急ぎで着せたもんだから

現在の科学界の公準からは「エセ」って見なされちゃうわけね。

節操の無さ、自尊心の無さ、感覚の麻痺。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28179.html

Re: しかしまあ・・・　横

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/09/16 22:50 投稿番号： [28178 / 62227]

>・・・と言う事は安っぽい博愛主義への反論として述べておきたかったものです。
>http://wwwsoc.nii.ac.jp/psj/public/doubutsu.html#QA10

全くなんの値打ちもない頓珍漢なリンク。
日本生態学会が、生態学調査という科学目的で大規模な捕殺の価値を訴えているのなら別だが、生理学会じゃあなあ（笑）

調査捕鯨が動物実験だと思ってる知的お仲間にしか通用しない理屈だ（笑）

>科学に供するために最も動物を消費する世界の「現実」であって。

あのなあ、もし科学の為に1000頭捕鯨してみろ、多くの日本人はそんな暴挙は許さんし、俺だってそんな必要はないと怒るぞ。
多くの日本人が許しているのは捕鯨の為だからだ。科学の為じゃねーぞ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28178.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/09/16 22:50 投稿番号： [28177 / 62227]

往生際が悪いですね？
それとも断末魔と言う物ですか？
21もの質問から逃げまくってる臆病者は逃げれば皆が忘れてくれると
思い込んでるようですね

貴方以外の人間の脳味噌はそんなに単純には出来ていませんよ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28177.html

Re: しかしまあ・・・　横

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/09/16 22:50 投稿番号： [28176 / 62227]

>最初から食用資源として研究していようが何だろうが“科学”
>という名がつく以上、
>大型野生哺乳動物に対する「極力、殺さないようにする」と
>いう現代の科学界の流れというものを尊重すべきだということ。

3Rの原則から見てそれは間違いではないよ。
ただ・・・「必要と認められるもの」は尊重すれども引き続き
「継続される」ことを認めなければ、何にもなら無いということ
だよ。ｒ君。片手落ちだね。

それが「現実社会」だからね。

>>捕獲数が個体群に甚大な影響を与えるとする根拠はない
>と同時に与えないとする根拠もない。
>まだ「わからない」のである。

え？。既出の７６万頭に対する正式な改定値は決まってない・・・
というステイタスだよね。
ここでの「わからない」とは、「現在数値が無効」であるとは違うよ。

>で「わからない」場合、安全策として捕獲はやめておこうって
>考え方もある。

あるね。確かに。
ただし、それはＩＷＣ科学委員会の合意とするところではない
のは残念至極（苦笑）。

>一方「わからないからもっと捕獲をやっちまおう」なんてもう
>メチャクチャなことを言う人たちもいる。

ＩＷＣ科学委員会はメチャクチャな人たち・・・ということ？。
ＪＡＲＰＡの継続を支持しているわけだから。

ちょっとは、ｒ君。自分の頭脳のほうを疑ってはどうだろ？。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28176.html

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/09/16 22:48 投稿番号： [28175 / 62227]

＞確かに不誠実だよなあ。
国際的な恥と思わない？
日本国民の不特定多数の利益になるのならまだしも、ある特定の既得権益組の利益のためだけに。

●世界的な食糧難への備え。だから世界の役にも立つしＩＷＣ科学委員会でも有益だと認められている。

＞しかも日本人の国際的信用度を貶めてる。

●貶めていない。反捕鯨の連中の方が滅茶苦茶をやって貶めてる。

ＳＳ・・・2008年3月ＩＷＣにおいてその危険な反捕鯨活動を、反捕鯨国を含む全会一致で非難される。
ＧＰ・・・ＦＢＩからテロ組織として監視される

＞で調査捕鯨を廃止して商業捕鯨ってことになるが、いかんせん
遠洋商業捕鯨をやろうなんて企業は存在しないときてる。
さあどうしようか？

●ＩＷＣは話し合い路線になったから、まずは話し合えばいい。反捕鯨国も調査捕鯨廃止なんて滅茶苦茶からは一歩後退したな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28175.html

科学の衣を着せた捕鯨

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/16 22:43 投稿番号： [28174 / 62227]

確かに不誠実だよなあ。

国際的な恥と思わない？

日本国民の不特定多数の利益になるのならまだしも、ある特定の既得権益組の利益のためだけに。

しかも日本人の国際的信用度を貶めてる。

で調査捕鯨を廃止して商業捕鯨ってことになるが、いかんせん

遠洋商業捕鯨をやろうなんて企業は存在しないときてる。

さあどうしようか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28174.html

Re: しかしまあ・・・　横

投稿者： ihsara7345 投稿日時： 2008/09/16 22:36 投稿番号： [28173 / 62227]

あと、技術の継承という点もあるのでは？

しかしずばり正論ですね。

まあ、反捕鯨のようなカルト宗教が国際会議などで流行っている以上、外交力のない日本のとる手段がこれくらいしかないというのも悲しい限りですね。

しかし、どこをはたいても反捕鯨の正当性なんぞ出てこないものだねぇ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28173.html

Re: [再掲] 珍説「鯨害獣論」の罪

投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2008/09/16 22:26 投稿番号： [28172 / 62227]

で？

＞現在、サンマとかカタクチイワシは沢山いて、漁業者やクジラなどが

＞いくら獲ろうが、海にはまだまだ余っているという現実があります。

もちろんこれも実数で示してもらえるのでしょうね？（笑）

イメージトークはやめようね。

大先生がいつも言ってたことだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28172.html

Re: しかしまあ・・・　横

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/09/16 22:24 投稿番号： [28171 / 62227]

nobu_ichi95だけに言ってる訳じゃない、君にも言ってるんだからちゃんと見とけよ。

>最初から食用資源として研究していようが何だろうが“科学”という名がつく以上、大型野生哺乳動物に対する「極力、殺さないようにする」という現代の科学界の流れというものを尊重すべきだということ。

わからん奴だな。科学の衣を着せた捕鯨だって。
捕鯨しないんなら、そもそも捕鯨ではない。君は捕鯨しない捕鯨が存在すると思うのか（笑）
日本の調査捕鯨（どこの調査捕鯨も俺の知る限りでは同じだが）は建前はどうあれ、事実として捕鯨を目的にしているのであって、調査を目的にしているわけじゃない。調査は捕鯨を正当化する手段だ。（マッコウだけはわからん。）

益体もないＩＷＣというイカれた組織に加盟したまま捕鯨を続けるには、日本にはその方法しかないから、そうしているに過ぎない。商業捕鯨ＯＫなら調査捕鯨なんかやらない。
事実ＩＷＣ条約は当初から存在しているが、商業捕鯨と調査捕鯨が平行した例はないし、乱獲によって商業捕鯨対象から外された種に対して調査捕鯨が継続した例もない。
（ミンクやニタリは乱獲によって商業捕鯨対象から外されたわけではない。）
調査捕鯨というのは、経済的捕鯨ができないときに採られる便法にすぎない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28171.html

Re: [再掲] 珍説「鯨害獣論」の罪

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/09/16 22:23 投稿番号： [28170 / 62227]

あのさあ、これからのことを言ってるんだけど！

今後20年から50年後くらいに、世界的な食糧難が訪れる。

農業も頭打ち、魚資源も不足する。

だから鯨が増えすぎれば、人類は飢えて死ぬ。

今特定の魚種が多くても関係ない。未来に向けての話だ。

国連環境計画（ＵＮＥＰ）が発表した地球環境の現状や今後の予測、政策提言をまとめた「地球環境概要２０００」

■原文→→→ http://www.unep.org/

■概要（日本語）→→→→ http://www-cger.nies.go.jp/geo2000/ov-j/index.htm
−環境庁地球環境部訳−

■環境保護団体？「自然倶楽部」ＨＰにある。「地球環境概要２０００」の要約

http://www.remus.dti.ne.jp/~todo/chikyukankyogaiyo2000.html

食料危機　：　農業の生産力は水不足や農薬、化学肥料による土の劣化ですでに頭打ち、農地も人口増化、都市化によって減少している。

・地球温暖化、森林破壊などで、今後農業の生産力はさらに低下、食糧が不足する。
・漁獲量も乱獲によって頭打ち、２０５０年には需要が倍増し、不足が避けられない。
・今後５０年で人口は３０億人増加、このままでは資源消費が増大し２１世紀には環境問題はさらに悪化。

●●● このままでは、資源の枯渇、環境破壊、食料危機は避けられない。―→ 　資源、エネルギー、食料を大量に輸入している日本は最も危険。
　農業・漁業・・・日本は食糧確保の方策をあらゆる方面から模索しなければならない。「捕鯨をあきらめろ？」・・・・それは日本人の生きる可能性を狭める選択となるでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28170.html

[再掲] 珍説「鯨害獣論」の罪

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/16 22:17 投稿番号： [28169 / 62227]

クジラはその時代の高水準資源状態の魚を食っているだけに過ぎないにもかかわらず

べつに低水準の魚を漁業者と獲り合っているわけではないのもかかわらず

著名な鯨水産学者が

「漁業資源を漁師と鯨が捕り合っている現状がある。」
「ミンクの食べる量は少なくとも資源量の60㌫に達する。」
http://asihara56.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/004_70.jpg

などと言って“煽れ”ば

「クジラに食べられてしまう魚の量はとても多く、漁業者の経営は苦しくなる一方だ。」
「この現状はおかしい。鯨に魚を取り上げられてはたまらない。鯨だけが生き残るのはおかしい。」
http://asihara56.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/002_154.jpg

などといった発言も容易に出て来るってことになる。

そしてそれが世論を形成するというわけだ。（世論操作）

------------------------

現在、サンマとかカタクチイワシは沢山いて、漁業者やクジラなどが

いくら獲ろうが、海にはまだまだ余っているという現実があります。

そういった現実を“漁師と鯨が捕り合っている”などとは言いません。

資源量の60㌫に達する、言い切れるんですか？

単なる仮説でしょ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28169.html

分からないなら研究せねばならない

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/09/16 22:03 投稿番号： [28168 / 62227]

＞で「わからない」場合、安全策として捕獲はやめておこうって考え方もある。

●食糧難に今後甚大な影響を与える可能性がある。

ならば人間優先で、鯨の生態をより詳しく出来るだけ大がかりに調べる必要がある。

＞国連食料農業機関（ＦＡＯ）はクジラを獲って利用すべきだと勧告している。このままクジラだけを保護し続けていけば、海の生態系が壊れるだけではなく、クジラにとってもおかしなことになる。

http://www.suisantimes.co.jp/crossroad/interview003_.shtml

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28168.html

Re: そろそろ例の文書につっこみを入れてみ

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/09/16 21:50 投稿番号： [28167 / 62227]

逃げていれば皆忘れてくれると思っている低脳さ加減は
とても、地球のこれからの環境を何百年単位で見つめていこうとする方の
言葉とは、とてもとても思えませんね、

また、迂闊な事を言っては逃げ、迂闊な事を言っては逃げを繰り返せば
社会からの信用が得られると、本気でお考えですか？（呆れ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28167.html

Re: そろそろ例の文書につっこみを入れてみ

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/09/16 21:46 投稿番号： [28166 / 62227]

逃げ専門だなコシヌケｗｗｗｗｗ（爆笑

借金（逃げ）が21も貯まってるんだがよ？

論　理　的　（核爆笑）な反捕鯨のダンナよ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28166.html

Re: そろそろ例の文書につっこみを入れてみ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/16 21:44 投稿番号： [28165 / 62227]

＞大日本水産会のイベントに名を連ね講演を行う勝川氏は「御用学者」派ではなかったっけ？。

普通、純粋に未来の漁業資源のことを思って批判する学者を「御用学者」とは言わないよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28165.html

Re: しかしまあ・・・　横

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/09/16 21:37 投稿番号： [28164 / 62227]

>>一方「わからないからもっと捕獲をやっちまおう」なんてもうメチャクチャなことを言う人たちもいる。

数多の質問から逃げてる人が随分な言いようですね（失笑
恥ずかしくないんですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28164.html

Re: しかしまあ・・・　横

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/16 21:32 投稿番号： [28163 / 62227]

＞最初から食用資源として研究してる

最初から食用資源として研究していようが何だろうが“科学”という名がつく以上、

大型野生哺乳動物に対する「極力、殺さないようにする」という現代の科学界の流れというものを尊重すべきだということ。

＞捕獲数が個体群に甚大な影響を与えるとする根拠はない

と同時に与えないとする根拠もない。

まだ「わからない」のである。

で「わからない」場合、安全策として捕獲はやめておこうって考え方もある。

一方「わからないからもっと捕獲をやっちまおう」なんてもうメチャクチャなことを言う人たちもいる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/28163.html

さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: しかしまあ・・・ 横

最新版！ｒ13812逃亡履歴

Re: しかしまあ・・・ 横

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

出たーＲ君の国際世論

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: 科学の衣を着せた捕鯨 また

Re: しかしまあ・・・ 横

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

サラリーをもらえば御用学者

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

資源としての科学調査 １０００頭あり得る

monnkuii5gou

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: しかしまあ・・・ 横

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

Re: しかしまあ・・・ 横

Re: 科学の衣を着せた捕鯨

科学の衣を着せた捕鯨

Re: しかしまあ・・・ 横

Re: [再掲] 珍説「鯨害獣論」の罪

Re: しかしまあ・・・ 横

Re: [再掲] 珍説「鯨害獣論」の罪

[再掲] 珍説「鯨害獣論」の罪

分からないなら研究せねばならない

Re: そろそろ例の文書につっこみを入れてみ

Re: そろそろ例の文書につっこみを入れてみ

Re: そろそろ例の文書につっこみを入れてみ

Re: しかしまあ・・・ 横

Re: しかしまあ・・・ 横

Re: ナチスサンボ 食糧危機をあなどる

Re: 水産庁は誰のために何を守ろうとしてい

Re: しかしまあ・・・　横

Re: しかしまあ・・・　横

Re: 科学の衣を着せた捕鯨　また

Re: しかしまあ・・・　横

資源としての科学調査　１０００頭あり得る

Re: しかしまあ・・・　横

Re: しかしまあ・・・　横

Re: しかしまあ・・・　横

Re: しかしまあ・・・　横

Re: しかしまあ・・・　横

Re: しかしまあ・・・　横

Re: ナチスサンボ　食糧危機をあなどる