さあ！諸君！捕鯨問題だ！

前々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々
から言ってる様になんでネジ助は、陸・海・空をそれぞれの
閉じられた干渉し得ない空間と考えられるんだ？？？

自称スーパー科学者(笑)でグレート法務家(笑)なんだろ？
楽勝で答えられるよな？

知 　 恵 　 遅 　 れ 　 (核爆笑

またｒさん、海洋研のドロップアウト先生かよ。

勝川さんこんな素人向けのPRなんかやらないで、もっと自分の本業にせいを出したら。ますます信用がなくなつて誰も相手にしなくなるよ。
学者として最低。

＞そんな燃料てどんな燃料？

それぞれのエンジンに合わせた仕様の質の良い石油製品ということ。
軍用ならたとえば硫黄分、温度別粘度、発熱量ほか当然別の納入規格がそれぞれにあるはず。

JIS規格などの一般規格は次のWikiで見てください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E6%B2%B9
Wiki重油
JISk−2205

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E6%B2%B9
Wiki 軽油
JISK-2204

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AF%E6%B2%B9
Wiki 　 灯油
JISK-2203

C重油：民間の大型船で低速ジーゼルで使う油はC重油といって原油を常圧蒸留した残渣油で真っ黒で粘度が高く硫黄を含んでおり、微細な砂やバナジンなども含んでるんで灰も出るが価格が安い。タンク底は船内で小型の分離機を使って砂をとる。火力発電所で使うC重油は直接脱硫してS分を下げてあるのを使う。
A重油：小型船で高速ジーゼルに使う油はA重油で、灯油にC重油を1割程度混ぜて作る。
灯油、軽油：それぞれの規格通りの原油蒸留成分。高速ジーゼル、高速ガスタービン、航空用ジェット燃料など。

問題なのは元の原油で、硫黄や炭素の数、環状化合物の多い少ないで、同じ規格でもそれぞれの特性が上限に近いものや下限に近いもの、発熱量の差もあり、出来上がった製品も多いことです。
リファイナーは必要に応じて混合して規格に合わせていて番号をつけて管理しています。

自衛隊の納入規格は防衛庁に出向けば教えてくれるかな？
私の拘わったジェット燃料の添加剤は、先方の見本提示、試作品の納入でOKだと次の実機テストに入るのですが、驚くほどの費用なのであきらめた経緯あり。仕様は示されませんでした。
ともかく後は自分で勉強してちょうだい。

そうだ、南氷洋でC重油はタンクヒーティングしないと固まっていてポンプにかからないし、デイタンクに移動してからもプレヒーターにかけないとエンジンに食わせることはできません。油面下なら外側から溶接しても大丈夫とか。
SSは燃料タンクを狙ってもだめだよ。

「休業補償金」には賛成ですな。
燃油の補償金では対処療法に過ぎず、漁業者の収入向上には
寄与しないから。

同様に、沿岸捕鯨の全事業者にも休業補償を行うべきだな。
理由は他の魚と同じ。鯨を特別扱いして外せる根拠が無い。

＞＞＞防衛省の炭素排出量は突出してますからねえ。ま、他の省庁は戦車やジェット機を運用してるわけじゃないし、環境性能に特化した兵器というものはないから仕方ないんですがね。＜＜

＞＞彼らの使っているエンジンはご存知の通り重量あたりの出力が大きいガスタービンが主体で民間の貨物船、タンカーが使うような低速ディーゼルじゃないし、燃料もエネルギー密度のたかいもので設計されてるから質の悪いC重油や代替燃料は使えないように思います。
それぞれがどんな燃料を使っているか、添加するインヒビターも含めて軍事機密じゃないでしょうか。
aさん、分不相応に何でも嗅ぎまわるとやばいんじゃない？＜ ＜

■aguatibiapy＞ 　 そんな燃料てどんな燃料？ 　　 げんた＜


◆何処に「そんな燃料」って書いてある！？

他人の会話に割り込んで頓珍漢なレスする非常識女a！
aって文章読解力幼児並^^;
質問するなら、相手の文章を理解してからにシロよ、a！！

患者13812号はＵＲＬを貼りつけるばかりの脳足りんである。

Webページの内容に対する自己の意見が無いならば投稿をするな、クズ！

＞SSの批判でなく「効率悪くなるからヤメろ」になるんでしょう？

私は心情的にSSを支持しています。 　 あんまりはっきり言うとまたなんとかラブなんて野郎が喚き散らすのでぼかしていますが。

＞燃料費の高騰以外に「SSによる妨害」がまるで悪天候のように最初から計算に入ってますね。

SSが待ち受ける南極は既に与件と考えてよいでしょう。 　 所謂調査計画にもこれを組み入れると外れが無いでしょう。

＞ナンデモサンプリングとは？

本体の群がアイスパックの方に居るのを知りながらそこいらにいる鯨を殺して全体群のサンプルだと澄ましている、そんなサンプリング。

SSから逃げ惑って時間が足りなくなり手当たり次第に殺して数字合わせし、挙句の果てには精肉ラインがパンクして肉を棄てまくる、そんなサンプリング。

毎年毎年成熟雌の９０％以上の赤ん坊が生まれる以上、子供や思春期のクジラがいっぱい居るはずなのに何回やっても一頭当たり平均４トンもの鯨肉が取れる不思議なランダムサンプリング

そんなものを総称してナンデモサンプリングとなずけて見たのです。

＞それから塩漬け云々に関してはそんなに意欲低下するものなんですか？

そうなんです。

＞軍艦は戦闘を前提とした船ですよ。わざわざ巡航用以外に高速用ガスタービン機関を積むのも、いざとなれば全速で突っ走る必要があるからでしょう

その通りで議論の余地ありません。 　　 しかし平和なときはゆるゆると動いているか浮いているのです。 　 そして第２次大戦後日本は戦争したことがありません。 　 こんどだって竹島を取りには行かないでしょう。 　 大体憲法は戦争を禁じているのです。 　 勿論演習はしますよ。 　 そのときは全速で突っ走ったりしますがね。 　 だけど何時も演習してる訳じゃないんです。

＞そもそも民間船舶が「フルスピードで逃げ回らなければならない」状態に追い込む方が異常なのでは？

国を挙げて抜け穴探しの脱法行為をするほうが異常です。

げんた

＞燃料もエネルギー密度のたかいもので設計されてるから質の悪いC重油や代替燃料は使えないように思います。

そんな燃料てどんな燃料？

げんた

augatibaiapy＝佐久間UNKOちゃんはメカに弱い女だから何も計算できないのですね。きっと。

イージズ艦は調べると１隻で１０００００馬力もあるというから驚きです。

６０００馬力程度の捕鯨船の約１７隻分もの出力があり、速力ノット数も３０ノットで倍近くある。演習は通常イージズ１隻などではなくほかのイージズ艦と連携
をとるのが基本ですから４隻そろえば捕鯨船７０隻分もの燃料を食うことになる。
他に複数の巡洋艦などの支援船が連携プレーを行うから当然燃料も消費する。
また、アメリカ側は空母装備でF18やF14などの艦載機を飛ばすからその燃料代は
全部アメリカが負担するとも思えない。

つまりはざっと見積もって日新丸捕鯨船が１００隻程度軍事的にうろうろするのと同じ論理になるのではと思います。

そんな大演習は１回ぐらいなくても好いが 　 調査捕鯨は肉を持ち帰るのだから
我々市民は嬉しいし、演習は中断しても捕鯨は続行が当たり前・・

と思いますが貴方はいかがでしょう？

懲りていないね。反省はうわべだけ。
盗人たけだけしい 　 とは 　 このようなことで。

＞調査捕鯨そのものの必要性と透明性に関して意見を述べたり、冷静な議論を始め＞たりしたことは、調査捕鯨の見直しを訴える活動にとって確実な進展であったと＞思います。

だれもグリンピースの行動は評価などしていないって。プ。プ 　 プ。


＞今回私たちが最善と考えて取った方法以外に、果たしてどのようなやり方が可能＞だったのか、自問を続けていますが、答えは見出せません。


盗み 　 が最善として考えて行動した以外に他にやりかたがない 　 というなら

それは 　 盗み 　 は 　 当然だったと思っているわけだな。


すげー。馬鹿だ。ｗ


＞7月18日に調査捕鯨の実施主体である、財団法人日本鯨類研究所と共同船舶株式会＞社が連名で発表し、水産庁へ提出した「鯨肉をめぐる問題についての報告書」の＞内容は非常に粗末なもので、税金を100億円以上も費やしてきた事業体が国に対し＞て提出する報告書とはとても思えません。天下り体質が深く根強く残った調査捕＞鯨の実情が見え隠れするようです。

道路は１年で何千億。調査捕鯨は複数年でたった１００億。メスをいれるなら
前者でどうぞ。ｗ


＞現在、私と鈴木の活動には多くの制約がありますが、今後も"調査捕鯨"の実態に＞ついて明らかにする活動を続けていく所存です。

そりや 　 八王子つきみ野３丁目（朝日新聞より）
の佐藤のボンクラ 　 は活動の制約があるだろうね。そのままずっと制約うけたほうがナイスだわ。

１０００００馬力もあるイージズ艦４隻

と６０００馬力しかない捕鯨船 　 １隻の原油使用量を比べれば

その自粛の事情がわかろうというものだが・・・？

そんなものも計算できないで 　 ワトソンのようなテロリストを応援するとは・・

ホエールウオッチングで 　 頭がいかれた 　 女性 　 とレッテル張り

されても仕方がないね。これは。理解した？ 　 UNKOちゃん？

augatibiapy 　 げんた 　 は 　 佐久間UNKO 　 女子 　 です。

永年の緻密な洞察により 　 佐久間淳子 　 であることが

判明しましたから。女として扱うようにしてください。

ポルノ見るなら「正義の価値」とかほざいてたな。（笑）

せめて、過去ログ消してから猫かぶれや。

ですね。
反論されると凶悪な本性が丸出しになるあたりが笑える。

SSの襲撃が頭から計算に入っているのには恐れ入ります。

aguatibiapyさんから、
＞ＳＳによる妨害で２年続きでうまく行ってない。

なんて言葉が出てくるとはね。

＞今年の１２月にはもっと大きな早い船でカムバックすると張り切っている
大分先のことだがお手並みを拝見しよう！
今度も「缶切り」なんか着けていくのかな？
（２００６年２月６日同じく水産庁ＨＰ掲示板投稿）

この水産庁の掲示板への投稿は、aguatibiapyさんの投稿でしょ。

＞SSの襲撃ともなればフルスピードで逃げ回らなければならないなど、よりエネルギー依存的かもしれません。

なんて意見をよく投稿できるよな。
普通は恥ずかしくてこんな事は書けないと思うが。

ＳＳの活動を喜ぶ貴方が、最初から調査捕鯨船の心配をするわけが無い。
善悪の区別がつかない人の投稿は理解ができん。

>問題は大小より重要性だと思います。 　 国は守らねばならないが鯨肉は無くても困らないわけでして・・・

もちろんコストパフォーマンスの問題であるという点は同意しますが、やはり「１００円で済むならそんなに考えないが１万円だすならよく考えて」という部分はありませんか？コストパフォーマンスには大小も関わると思うんですが。

>国営捕鯨は失火やSSによる妨害で２年続きでうまく行っていない。 　 それで借金が膨らむのに、今年は本格的な燃料費の上昇がある。 　 SSは準備に余念が無い。 　 内部告発でこれまでのようなナンデモサンプリングはやりにくくなる。 　 うねす塩漬けの内職をもぎ取られて作業員の勤労意欲は低下する。
となれば今年はもっと厳しくなる。

えと、ナンデモサンプリングとは？それから塩漬け云々に関してはそんなに意欲低下するものなんですか？
それより、一番不思議なのは
「SSによる妨害で２年続きでうまく行っていない。 　 それで借金が膨らむのに、今年は本格的な燃料費の上昇がある。 　 SSは準備に余念が無い。」
てことは、燃料費の高騰以外に「SSによる妨害」がまるで悪天候のように最初から計算に入ってますね。ニュートラルに考えるならば、SSによる妨害というのは航海上における妨害行為であり、IWCも批判している行為であり、要するに「暴走族が邪魔で走りにくい」というような話なんでは？それが何故、SSの批判でなく「効率悪くなるからヤメろ」になるんでしょう？
「気に入らないことは邪魔してやめさせればオッケー」ということでしょうか？そういうのは法治国家においては威力業務妨害とかテロリズムとかいいませんか？


＞然し税金が投入されている国営捕鯨の内情について、何故主権者国民はごく一片の情報から遠回しに推定するしか方法が無いのか。

鯨研か水産庁にでも尋ねれば教えてくれるんじゃないかとも思いますが、知りたがる人が少なかったんですかね。私だって全国のパトカーの燃料消費は知りませんし。

>護衛艦は軍艦マーチにも唄われているように「浮かべる城ぞ頼みなる」とばかりに浮いて居れば済むという面がありますが、捕鯨船は南北両洋忙しく動いており、SSの襲撃ともなればフルスピードで逃げ回らなければならないなど、よりエネルギー依存的かもしれません。

これは絶対におかしい。軍艦は戦闘を前提とした船ですよ。わざわざ巡航用以外に高速用ガスタービン機関を積むのも、いざとなれば全速で突っ走る必要があるからでしょう。戦闘状態なら当然、激しい回避運動も行います。ただ浮いているだけで良いなら戦闘装備を下ろしてもっとフネを軽くできるし、機動性なんぞ無視して燃費のいいディーゼルでも積めば済む話でしょう。
そもそも民間船舶が「フルスピードで逃げ回らなければならない」状態に追い込む方が異常なのでは？本当に犯罪なのであれば国際法廷に訴えるなりなんなりすれば宜しいのでは。

＞防衛省の炭素排出量は突出してますからねえ。ま、他の省庁は戦車やジェット機を運用してるわけじゃないし、環境性能に特化した兵器というものはないから仕方ないんですがね。

彼らの使っているエンジンはご存知の通り重量あたりの出力が大きいガスタービンが主体で民間の貨物船、タンカーが使うような低速ディーゼルじゃないし、燃料もエネルギー密度のたかいもので設計されてるから質の悪いC重油や代替燃料は使えないように思います。
それぞれがどんな燃料を使っているか、添加するインヒビターも含めて軍事機密じゃないでしょうか。
aさん、分不相応に何でも嗅ぎまわるとやばいんじゃない？

■重度精神病患者13812号＞
そういえば国会答弁で、防衛族であり、またかつ水産族でもある（捕鯨族でもある）某議員さん、声を詰まらせておりましたな・・。＜


こら〜気違い、テメーくだらなねぇ投稿を繰り返えすんじゃねぇヨ！！

こら〜重度精神病患者13812号！

テメー自身の意見が無いなら投稿するな、患者13812号のクス野郎！！

ああ、aさんそれだいぶ前に見ました。
元来が不確実情報でその上に積み重ねをしてるんですが、最後には調査捕鯨である計算があたかも将来の商業捕鯨であるかの錯覚を起こすような結論になっている。
商業捕鯨の実操業がどうなってるのか全く無視。
どうも反捕鯨の人は誤った仮定に誤りを積み上げて、想像も付かないようなばかげた結論にするのがお好きなようですな。

足らない鯨肉をだぶつかせたりね。

ねぇ、aguatibiapyさん？

＞一方、調査捕鯨はほんの一握りの船を出す意味もない、ということですね

sanbaさんからも同じような指摘がありました。
問題は大小より重要性だと思います。 　 国は守らねばならないが鯨肉は無くても困らないわけでして・・・

国営捕鯨は失火やSSによる妨害で２年続きでうまく行っていない。 　 それで借金が膨らむのに、今年は本格的な燃料費の上昇がある。 　 SSは準備に余念が無い。 　 内部告発でこれまでのようなナンデモサンプリングはやりにくくなる。 　 うねす塩漬けの内職をもぎ取られて作業員の勤労意欲は低下する。

となれば今年はもっと厳しくなる。

やっても赤字、やらなくても赤字なら今年辺りは所謂調査はお休みにして、来し方行く末などに想いを巡らしつつデータ整理でもやったら如何か・・・とまあ、考えたりする訳です。

＞航行距離も船の数も全然違うと思うので燃料消費量を比較したいのですが、当然、そのデータはお持ちですよね。教えて頂けませんか？

この点ではいろいろ資料を探しましたが見つかりませんね。
ところが「じゃんじゃん」に掲載された次の資料は捕鯨船団の燃料消費の推定が試みられています。 　 南極・北洋併せて毎年１万５千KL程との推定になっています。

http://www.news.janjan.jp/living/0807/0807090629/1.php

然し税金が投入されている国営捕鯨の内情について、何故主権者国民はごく一片の情報から遠回しに推定するしか方法が無いのか。 　 それが問題です。 　 我々は捕鯨の可能性やコスト構成について充分な資料を提供されるべき立場にあると思いますが、そんな風にはなっていませんね。

＞護衛艦もCODAGやCOGAGで航続距離を伸ばそうとはしているようですが。

護衛艦は軍艦マーチにも唄われているように「浮かべる城ぞ頼みなる」とばかりに浮いて居れば済むという面がありますが、捕鯨船は南北両洋忙しく動いており、SSの襲撃ともなればフルスピードで逃げ回らなければならないなど、よりエネルギー依存的かもしれません。


げんた

馬鹿ｒは自分が過去に書いたことと矛盾してても平気だからなあ^^;

とにかく一にコピペ、二にコピペ、三・四がなくて五に馬鹿丸出しがｒの実態です^^

ちょっとした疑問。

ネット上での投票なんか信用できない、とr氏が書いていたように思うけれど、
ネット上での賛成意見なら信用できるんだ。

貼り付けバカのｒ君、このクソ暑い中、あっちとこっちと両方で馬鹿を晒して御苦労なこった。

テ 　 ロ 　 組 　 織 　 Ｇ 　 Ｐ 　 が 　 「 　 一 　 カ 　 月 　 以 　 上 　 も 　 叫 　 び 　 続 　 け 　 て 　 世 　 界 　 か 　 ら 　 た 　 っ 　 た 　 の 　 ２ 　 ５ 　 万 　 通 　 し 　 か 　 賛 　 同 　 メ 　 ー 　 ル 　 が 　 来 　 な 　 か 　 っ 　 た 　 」 　 の 　 だ 　 か 　 ら 　 、 　 い 　 か 　 に 　 Ｇ 　 Ｐ 　 の 　 テ 　 ロ 　 行 　 為 　 が 　 嗤 　 わ 　 れ 　 て 　 い 　 る 　 か 　 が 　 よ 　 く 　 わ 　 か 　 る 　 。

本 　 当 　 に 　 素 　 晴 　 ら 　 し 　 い 　 意 　 見 　 や 　 行 　 動 　 で 　 あ 　 れ 　 ば 　 、 　 賛 　 同 　 メ 　 ー 　 ル 　 は 　 一 　 日 　 で 　 ２ 　 ５ 　 万 　 通 　 な 　　 ん 　 て 　 軽 　 く 　 超 　 え 　 る 　 。

哀れなｒは危険なＧＰと共に消えてほしいもんだ。

＞ハワイで練習と称してお祭りをやってきた帰りが日本の漁船にイージス艦を当てて沈めちゃうんだから。

そういえば国会答弁で、

防衛族であり、またかつ水産族でもある（捕鯨族でもある）某議員さん、

声を詰まらせておりましたな・・。

＞海自すら燃料高で演習計画を再検討。 　 中止すらありうるという。

防衛省の炭素排出量は突出してますからねえ。ま、他の省庁は戦車やジェット機を運用してるわけじゃないし、環境性能に特化した兵器というものはないから仕方ないんですがね。護衛艦もCODAGやCOGAGで航続距離を伸ばそうとはしているようですが。
さらにヘリや飛行機も運用しますから、燃料は食うでしょう。

さて、自衛隊で「すら」ってのは、「自衛隊は重要だがそれでもやめる」という意味ですよね。うむ、まあ演習不足で事故ったり任務を果たせないのでは大変ですからねえ。最低限の演習はちゃんとやって頂きたい。顔を見せるだけのリムパックなんかは行かなくても良いような気はするが。
一方、調査捕鯨はほんの一握りの船を出す意味もない、ということですね。航行距離も船の数も全然違うと思うので燃料消費量を比較したいのですが、当然、そのデータはお持ちですよね。教えて頂けませんか？

＞海自すら燃料高で演習計画を再検討。 　 中止すらありうるという。

そりゃそうだよ、600億も使って燃料を只でばらまいて、アーミテージに散々催促するまで一言”Thank you"とも言って貰えなかったんだもん。
ハワイで練習と称してお祭りをやってきた帰りが日本の漁船にイージス艦を当てて沈めちゃうんだから。
どうせならSSに当てた方がはるかにいいや。

税金税金ってあまりにも能がないんじゃない？
調査費用が膨大だからその分鯨肉を安くしてくれたと思えばいいんじゃない？
別に金に色分けがあるわけじゃないんだから。
このぐらいは農業助成金とすればそんなに珍しくないと思うけど。

＞シーシェパードから守るための自衛艦派遣？ 　 お話にもならない。

げんた

なに？行ったら困るの？SSがやられるから？

■オナベのげんた？＞
所謂調査捕鯨は？ 　 彼等だけは涼しい顔をしている。何とかひとこと言ったらどうか。＜

◇オメー何を言っとんじゃ？ 　　 意見が無いなら無駄な投稿は止めろ！！

一言、「げんた」って“とんでもお馬鹿なメンタ” 　 ※メンタ＝女

■オナベのげんた？＞
シーシェパードから守るための自衛艦派遣？ 　 お話にもならない。
げんた＜

S・Sは海賊、国民を守る為自衛隊が出動して、何か問題あるのか！？

■迷惑コピペ投稿者ｒ13812＞
＞税金で非持続的な漁業を維持漁業者支援７４５億円 　 燃料高騰分直接補てん＜

　 重度精神病患者13812号、何故、愚かな投稿を繰り返す！
国の政策である食糧確保に税金を使う事に何の問題がある。

　 国が国民の食糧確保の為に行う政策に異議を唱える事はかまわないが、
他人の文章や発言を引用し、自身の意見のように発言するのは卑劣である。

　 何か問題が有ったとしても、精神異常者のｒには関係の無いことである。
ｒより、経験・知識・教養などが豊かな専門家や関係者が協議の上で最善策として決めた事。

　 問題無し！！

＞海自すら燃料高で演習計画を再検討。 　 中止すらありうるという。

●大規模な演習計画は見直そうということでしょ？訓練そのものは日常から行っています。


＞所謂調査捕鯨は？ 　 彼等だけは涼しい顔をしている。何とかひとこと言ったらどうか。
●目的が違う物を同列に取り上げるのが理解できません。しかも海自の演習と比べれば、かかる費用も雲泥の差でしょ？規模も違いすぎますね。



＞シーシェパードから守るための自衛艦派遣？ 　 お話にもならない。
●日本人の船員を守るためならいいんじゃない？でもそんな話具体的にあるの？

海自すら燃料高で演習計画を再検討。 　 中止すらありうるという。
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080729/env0807292337001-n1.htm

所謂調査捕鯨は？ 　 彼等だけは涼しい顔をしている。何とかひとこと言ったらどうか。

シーシェパードから守るための自衛艦派遣？ 　 お話にもならない。

げんた

＞漁業者支援７４５億円 　 燃料高騰分直接補てん


全国漁業協同組合連合会や、漁民の前で言っておいで。

漁業が衰退したら、誰が責任を取るんだい?（R君的言い回し）

YUJIがんばってるな！

その調子でこのスレを徹底的に 　 カススレ 　 にしてくれよ。

頼むぜ。

ｒ 　 や 　 A 　 は 　　 カス以下 　 だから。ｗ

漁業者支援７４５億円 　 燃料高騰分直接補てん
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2008/07/post_385.html

＞よくまあ自分で自分がいやにならないもんだな。


ポカーン？？？？？？


それは日本全国お前にいいたいことだけど？