さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 佐藤潤一、鈴木徹 両GP職員逮捕につい
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/06/26 22:51 投稿番号: [25761 / 62227]
当然公安は危険NGOとして目を光らせていますよ。
きっと。
だって
本当に
危険
そのものだから。
これは メッセージ 25727 (southern_ocean_hunting さん)への返信です.
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Re: そういやぁ
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2008/06/26 22:50 投稿番号: [25760 / 62227]
キチガイ
ワトソン
のサイトみてごらんなさい。
こんどは
IWCで発言を許されたお間抜け
グリンピ−ス
の足をひっぱろうとして
「鯨肉の窃盗は当然処罰されるべきだ」
と吼えている。自分達は
IWCからシメダサレ
世界から非難轟々
浴びているのに
グリピは資金も豊かで
IWCにも
馬鹿面を
ださせてもらってるのに
腹立たしいらしい。
どっちも
お間抜け馬鹿団体
なのに
マヌケ同士で
つぶしあいして奈落の底におちるといいのですけどね。
これは メッセージ 25755 (ze7cf353265 さん)への返信です.
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Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2008/06/26 21:58 投稿番号: [25759 / 62227]
>そのデータは科学的に使い物にならない。意味をなさない。
>なぜならサンプル数850頭(±10%)を当て込んだモデルだから。
感慨深いな。ここまで統計学がわからないことを表明しなくてもいいのに。数式が読めない人に丁寧にサンプル数と精度の関係を説いたけど、やっぱり無駄だったか。
これは メッセージ 25717 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 社長さん自らが“公益法人化”と言って
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2008/06/26 21:48 投稿番号: [25758 / 62227]
これは メッセージ 25716 (r13812 さん)への返信です.
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Re: タンザニアが加盟してました
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/26 21:37 投稿番号: [25757 / 62227]
コンゴにしてもタンザニアにしても。
下位のドナー国が最上位のドナー各国を押しのけて
買収できるロジックをきちんと説明してよ。
40百万ドルの援助国が410百万ドルに勝てる道理をね。
これは メッセージ 25703 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 社長さん自らが“公益法人化”と言って
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/26 21:33 投稿番号: [25756 / 62227]
山村社長の発言を曲解して喚かなくて別にいいから。
株式会社が公益法人に”成れるらしい”法律の根拠は
まだ出してもらえないんですか?。
現行法を超越できる何らかの根拠を君はお持ちなんでしょ?
早く出してよ。
これは メッセージ 25716 (r13812 さん)への返信です.
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そういやぁ
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/26 21:23 投稿番号: [25755 / 62227]
どっかの犬の名前の基地Guyがダライラマと握手した写真を見せびらかし
「我々はダライラマの支持を受けた」なんて堂々とHPで公表してたが
こんな奴もダライラマと握手してるんだよなw
http://gazoubbs.com/tv/img/1214482505/1.jpgコラでもなんでもなく件の事件が起こった時にはチベット自治区に相当な量の
抗議が舞い込み、担当者も対処に四苦八苦したってぇ話だww
所で、「支持を受けた」ってぇ事は命を賭しても相手を護りに行く筈だが
なんであの白髪のキチガイは中国政府に抗議運動に行かなかったんだろうな?w
嗚呼、目の前で殺されても良い程度の付き合い関係かwww
全く反捕鯨を掲げる奴の精神構造はゲスそのものだな(´ω`)y━~~
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Re: 『自分達のためだけの捕鯨』
投稿者: sanba_2_sanba 投稿日時: 2008/06/26 21:09 投稿番号: [25754 / 62227]
>調査捕鯨は商業捕鯨じゃない?
ふざけるな。
●読んで字の如く調査捕鯨は調査捕鯨。しかもIWC・SCで有用性を認められている。科学的な捕鯨なんだよね!R君!
これは メッセージ 25753 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 『自分達のためだけの捕鯨』
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/26 21:05 投稿番号: [25753 / 62227]
>では君が「どういうわけかGPJのプロパガンダだけは信用する」と同じ理屈だというわけ?
ん?
たとえば「RMPの改善」云々、んなことGPJはなんも言ってないぜ。(言及してないぜ)
>資源を保護しながらの捕鯨
どこに「資源を保護しながらの」なんていう証拠がある?
ただ大本営がそう言ってるだけだろ?
>捕鯨に(暴力や国家的圧力をかけてでも)反対すると言うことに対する合理的な根拠
日本は国家として商業捕鯨一時中止には同意していうからだ。
調査捕鯨は商業捕鯨じゃない?
ふざけるな。
>「食ってはならない」という声高な一部の人間の発言に合理性がないということ。
「食ってはならない」とは言ってない、「捕ってはならない」と言っている。
>君たちの反対によって、どんどんクジラの肉の価格が上がっているという現実
価格は某研究所が費用などから逆算して決めている。
反捕鯨のせいではないのだよ。
>日本の捕鯨が消滅してしまう可能性を考えると
「日本の捕鯨」ってなんだい?
沿岸は生き残ってるだろ?
遠洋はモラトリアムに同意した時点でもう終わっているのだよ。
恨むのならその当時の日本政府を恨むことだ。
>結果的にはそうはならない。
おまえはカルト(原理)じゃないと気がすまないらしい。
持続可能利用派、そういう人たちもいる。
これは メッセージ 25750 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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つまり、君の発言には・・
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/06/26 21:04 投稿番号: [25752 / 62227]
理屈も根拠もなくても良かったのだ、と君自信が解説してくれたわけだ。そうだよね?
君と同じ論法、すなわち
「なぜなら**は**だからだ」
「その根拠は?それってこうじゃないの?」
「違うな、**だからだ」
をそのまま使ったら、君が完全否定する「RMPの改善」だって「これが根拠だ」と言えちゃったんだから。
そして君自信が、いかに「根拠のない事でもさっきの自分の論法なら主張できるか」(いや、主張できていると思っているのは多分、君だけなんだけど)を必死に暴きたててくれているわけだから、
つまりは自分の論法は根拠が無くても言いっ放しにできるものだ、と示してくれたわけだ。
うん、やっと論理的に納得できる君の投稿に出会ったよ。
これは メッセージ 25749 (r13812 さん)への返信です.
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無能の好きな台詞
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/26 20:56 投稿番号: [25751 / 62227]
自らの正当性を示そうと虚勢を張る為に使う言葉
・皆が
何処の誰なのだかの特定は無い
・社会的に
どの社会を指すのか具体的な言い分は無い
・国際的に、世界的に
同上、どこのどの世界のどのカテゴリーから非難されたり
孤立したりしてるのかと言う明文化が成されていない
因みに全世界に於いて捕鯨を行っている国は12カ国ほど有り
"全世界"
"国際的"
を裏付ける論拠として全く乏しい物である
これは メッセージ 25729 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 『自分達のためだけの捕鯨』
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/06/26 20:48 投稿番号: [25750 / 62227]
>おまえが「どういうわけか水産庁のプロパガンダだけは信用する」と同じ理屈。
では君が「どういうわけかGPJのプロパガンダだけは信用する」と同じ理屈だというわけ?
そもそも何度も書くが、資源を保護しながらの捕鯨に(暴力や国家的圧力をかけてでも)反対すると言うことに対する合理的な根拠は,今のところの君の発言からは何も導き出されないんだよねえ?
ここのところが分かっていない君に何が分かるというわけ?・・大笑い
>ほとんどの人は安かったって食わないよ。
「ほとんど」って誰のこと?少なくとも私は食べるし、私の周りに聞いても食うといっているけれども、君の「ほとんど」とは?・・・現実と乖離している運動なんじゃないかと一度吟味が必要なんじゃないのか?
先日、近くのスーパーでベーコン200グラムほどで¥8000以上していたのには、さすがに引いたけれども・・。
そもそも食うか食わないかの問題の前に、「食ってはならない」という声高な一部の人間の発言に合理性がないということ。このことに対しての何の説明もない。君の主張は、非論理的な非常に暴力的な感情論に過ぎないわけだよね。
そして、君たちの反対によって、どんどんクジラの肉の価格が上がっているという現実を考えると、「君たちの運動こそが諸悪の根源」であると断言してもいいのではないだろうか?
>天木氏が
>《また、動物愛護の観点から、日本の捕鯨だけが特別の批判を受ける筋合いはないと思っている。》
>と言っているにもかかわらず、
>さも氏が
>「クジラがかわいそうだとか、頭がよいクジラを殺すのは人道や動物愛護の精神に反するだ」
>と言っているがごとくの書き方は、おまえ、悪質だぜよ。
ひねくれているのは君。悪質なのも君。私が従来の君たちの根拠なき反捕鯨運動について書いていることは明らか。
また、天木氏が反捕鯨の主張に同調することによって、結果的に日本の捕鯨が消滅してしまう可能性を考えると、彼の今回の主張は、何と書いていても、反捕鯨の立場を重視してその視点で書かれていることも明らか。
彼がそれほど考えたらずではないと考えればの話だが・・。
>>彼は否定はしているが、基本的に「反捕鯨」の立場なのだろう。
>彼は持続可能捕鯨派。
結果的にはそうはならない。
>何を隠そう、その「スムースな商業化」を否定しているのが御三家。
>なぜなら「スムースな商業化」は彼らの飯の種と奪ってしまうからだ。
何度も聞くが、君の考えている「スムースな商業化」とはどういう状態のことか?君たちの反対運動によってどんどん日本の庶民は、ますますクジラから遠ざけられていることは明らかじゃないか?詭弁を使うんじゃないよ。
まさか、アメリカ様の言うとおりに、「沿岸捕鯨だったら反対しないよ」みたいな事じゃないんだろう?
「日本の庶民はもしかしたら汚染されているかも知れないクジラでも食べておけ」というスタンスだとしたら、君の立ち位置は、日本じゃないよねえ?そしてまさにアメリカの言いなりの非洗脳者の言い分ということになるよねえ?
そしてこれは実質的にクジラを食べるなという主張に他ならないわけだよねえ?・・・どこが「スムースな商業化」な訳?
>と書いても水産庁鵜呑み馬鹿には何のことかサッパリだろ?
人のことを「鵜呑み鵜呑み」と連呼して蔑む言葉を使う割には、君自身はGPJの言葉を鵜呑みだし、(水産庁に限らず)捕鯨派の言葉にはすべて「全否定」じゃないか?
ここに君の「思考停止」が感じられて不憫に思っているんだよ。
※明らかな窃盗犯罪者に対してあそこまで弁護できるというのは、一般的に考えれば、君、何かの悪い宗教に洗脳されているとしか考えられないよ?
人をバカだと言うからには、君は(少なくとも私に比べれば)頭がいいのだろうから、何度も書くが、納得できる捕鯨反対理由を早く書きなさい。
これは メッセージ 25729 (r13812 さん)への返信です.
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「RMPの改善」は理屈的にありえない
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/26 20:46 投稿番号: [25749 / 62227]
なぜなら必要とするデータは
「捕獲数実績(既知)」と「(その系統郡の)推定生息数(目視から得る)」との2点だけだからだ。
パラメータの幅を狭めることができる?
そんな必要はない。なぜならコンピューターにシュミレーションさせればいいだけのことだからだ。
これは メッセージ 25745 (corax_lupus さん)への返信です.
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本当に聞くけど、
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/06/26 20:35 投稿番号: [25747 / 62227]
本気で理解していない?
単に意地になってるだけ?
反射的にレスをつけている?
何らかの理由による演技?
r13812氏、君のこの一連のレスは、一体どれ?
これは メッセージ 25745 (corax_lupus さん)への返信です.
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Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/26 20:33 投稿番号: [25746 / 62227]
もう一度言ってやる
こ
こ
は
S
M
ク
ラ
ブ
じ
ゃ
ね
ぇ
ん
だ
よ
変
態
(爆笑
苛めて欲しいなら然るべき場所に行けよ(嘲
これは メッセージ 25744 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 本気でわからないなら追加
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/06/26 20:32 投稿番号: [25745 / 62227]
私は君の論法を忠実になぞっているだけなのだが・・・
>>RMPは調査捕鯨の結果をふまえて改善されなければならない
>「RMPの改善」というのは理屈的にありえない。
違うな。なぜなら、そういう手法なのだよ。
これで済むわけだよね。私に根拠を聞かれた時にこの方法で「書いた」と答えたのだから。
すると、あなたは、自分の論法に必死で反論しているのだが。一体なにがしたいの?
>実際、商業捕鯨をする場合、捕鯨船は氷の中に入っていけないのだから
氷の中のクジラの数を数えたって意味ない。
すまない、大笑いしていいかな。
しかも理由はやっぱり、書いてないじゃないか。
ヒント;氷の下から一生出て来ない個体群でもあるの?
これは メッセージ 25738 (r13812 さん)への返信です.
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Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/26 20:31 投稿番号: [25744 / 62227]
使い物にならなくたって相手(国民)は素人、うまくごまかせる。
とまあそういうわけだ。
それに比べて予算がもらえないでヒイヒイ言ってる研究者がかわいそうだぜよ。
これは メッセージ 25742 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25744.html
Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/26 20:29 投稿番号: [25743 / 62227]
なってねぇよネジ助wwwwww
そんな答え方は餓鬼でも出来る答えだ
自称、スッゲェ頭が良くて誰からも尊敬されてるr13812様なんだろ?
頭が良いんなら体系立てて説明できるよな?
なんでコピペだけからの引用しかしねぇんだ?
それを説明できねぇって良い証拠だろ(嘲笑
一つ馬鹿にしねぇで言ってやる
努力しねぇで他人から信頼や尊敬を得られると思うな!!!
ちゃんと研究されてられる方の言葉が重ぇのはその方がその方なりの
努力をされてるからだよ!
おめぇみてぇに、得体の知れねぇ他人様の言葉を鵜呑みにして
そいつの言葉をテープレコーダーの再生のように喋る人間以下の阿呆の何処に
尊敬される要件があるってんだ
おつけで顔洗って出直してきやがれ!
これは メッセージ 25742 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25743.html
Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/26 20:19 投稿番号: [25742 / 62227]
根拠って?
《なぜなら立案したモデルには最低限850頭(±10%)のサンプル数が必要だからだよ》
↑これで答えになってるよ。
これは メッセージ 25740 (corax_lupus さん)への返信です.
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Re: 本気でわからないなら追加
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/26 20:19 投稿番号: [25741 / 62227]
>>実際、商業捕鯨をする場合、捕鯨船は氷の中に入っていけないのだから
氷の中のクジラの数を数えたって意味ない。<<
Q:広場に何人似るか数えなさい
という問題があった場合に「障害物の陰に隠れている人は数えなくて良い」
と、する記述が無いのにそれを数えない論拠を示せよ
科学以下数学以下さんすうレベルだぞネジ助
ホ〜ラホラ、スーパー化学者様は逃げねぇよな?(失笑
これは メッセージ 25738 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25741.html
Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/06/26 20:16 投稿番号: [25740 / 62227]
だから、
根拠かけ
って何度も言ってるでしょ?
再提出。
これは メッセージ 25736 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25740.html
Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/26 20:16 投稿番号: [25739 / 62227]
>サンプル数が足りないなら前回又は観測によって得られた仮定数を元に計算できるんだが…
ん?
荒しもたまにはいいこと言うな。
そうだな、そういう考えを延長させればクジラを殺さなくてもすむ。
なぜなら過去殺してきたクジラの膨大なデータがあるからだよ。w
これは メッセージ 25737 (ze7cf353265 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25739.html
Re: 本気でわからないなら追加
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/26 20:11 投稿番号: [25738 / 62227]
>RMPは調査捕鯨の結果をふまえて改善されなければならない
「RMPの改善」というのは理屈的にありえない。
>氷の中には捕鯨船は入らないから数えなくていい」という根拠
実際、商業捕鯨をする場合、捕鯨船は氷の中に入っていけないのだから
氷の中のクジラの数を数えたって意味ない。
これは メッセージ 25734 (corax_lupus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25738.html
Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/26 20:11 投稿番号: [25737 / 62227]
素人を露呈してるな自称スーパー化学者さんよ(嘲笑
サンプル数が足りないなら前回又は観測によって得られた仮定数を元に計算できるんだが…
中学校出てる?お前?………(哀れむ
これは メッセージ 25736 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25737.html
Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/26 20:07 投稿番号: [25736 / 62227]
>この程度のサンプルサイズ不足なら信頼区間が若干下がるだけで、それ以上の問題がないモデルだからだ
いや違うな。
なぜなら立案したモデルには最低限850頭(±10%)のサンプル数が必要だからだよ。
これは メッセージ 25733 (corax_lupus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25736.html
Re: 本気でわからないなら追加
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/26 19:59 投稿番号: [25735 / 62227]
>>素人だから、を言い訳にするなら言い逃げはしないことだ。<<
大丈夫じゃねぇですか?旦那
何せネジ助は「おまえらより科学的」「おまえらのような馬鹿には解らんかも知れんが」
なんてぇ、常日頃から語ってる、スンゲェ科学者様であって法律の超専門家らしいですからぁねww
ま
さ
か
逃
げ
る
な
ん
て
こ
た
ぁ
ね
ぇ
で
し
ょ
う
よ
なぁ?ネジ助?(嘲笑
これは メッセージ 25734 (corax_lupus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25735.html
本気でわからないなら追加
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/06/26 19:54 投稿番号: [25734 / 62227]
君のレスが答えになるなら、好きな事が100でも200でも言える。
例
「RMPは調査捕鯨の結果をふまえて改善されなければならない。何故ならそのようなモデルだからだ」
文句があるなら自分の発言の根拠を示してから、ね。
ああ、それと「氷の中には捕鯨船は入らないから数えなくていい」という根拠もね。素人だから、を言い訳にするなら言い逃げはしないことだ。
これは メッセージ 25733 (corax_lupus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25734.html
Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/06/26 19:45 投稿番号: [25733 / 62227]
>ん?
書いてるだろ?
なら私も書きましょうか。
「この程度のサンプルサイズ不足なら信頼区間が若干下がるだけで、それ以上の問題がないモデルだからだ」
はい、理由は書いたからこれでオケーね。
何かレスするなら、
『
何
故
』サンプル数850頭(±10%)を当て込んだモデルだったら、今回のサンプル数ではどういう結果が出て、それが「(科学的に)使い物にならない」のか、その理由を述べてね。
まさか「素人の思い付き」とか「印象操作」じゃないですよね?
ああ、印象操作はしないんでしたね。
だったら実験の定義と、「リップサービス」の根拠をちゃんと教えて下さいね。
これは メッセージ 25731 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/25733.html
Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/26 19:39 投稿番号: [25732 / 62227]
ブヒブヒブヒブヒ五月蝿ぇんだよブタ野郎
ぜんぜん答えになってねぇじゃねぇかよ
良いから反捕鯨利権でも漁ってこいよブタ(嘲笑
あ、ついでに言っておくとここはSMクラブじゃねぇからw
そういう趣味ならそういう趣味の店に行けよネジ助(失笑
これは メッセージ 25731 (r13812 さん)への返信です.
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Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/26 19:35 投稿番号: [25731 / 62227]
>では、それは何故そう言えるのか
ん?
書いてるだろ?
↓
《なぜならサンプル数850頭(±10%)を当て込んだモデルだからだ》
これは メッセージ 25725 (corax_lupus さん)への返信です.
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Re: 佐藤潤一、鈴木徹 両GP職員逮捕につい
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/06/26 19:30 投稿番号: [25730 / 62227]
>>オウムのときの構図とよく似ていて怖いです。<<
いやいや、俺っちが思うに"劣化オウム真理教"だぁな
要点、壱「星川淳」
「部下が勝手にやった事だ私は知らない」
組織代表が団体のHP上に自らが知らない情報を掲載したと言うのはおかしな話
多忙な身であっても秘書からの相談or報告はある筈…ってぇか無きゃおかしい
要点
弐
「佐藤潤一」
同容疑者自らのブログ「佐藤のくじラブ・ブログ-えっ!クジラはサカナじゃなかったの?」
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato
に於いて自らの判断だったとする記述を掲載し誇らしげに語っていたが
公安に問い詰められれば「部下の鈴木がやりました」と関与を否定
自らの反捕鯨に対する信念の浅さを露呈する事となるw
結局、末端信者と同じ
「楽して他人から良い人に見られたい」に「楽してお金を稼ぎたい」が加わった
下種中の下種ってぇ所だ
まぁ、この辺はオウムと変わりねぇかw
これは メッセージ 25727 (southern_ocean_hunting さん)への返信です.
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Re: 『自分達のためだけの捕鯨』
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/06/26 19:28 投稿番号: [25729 / 62227]
>天木氏の発言には多くの部分で同感することは多いのだが、今回は少し違っている様に感じた。
おまえが「どういうわけか水産庁のプロパガンダだけは信用する」と同じ理屈。
>安ければ食べたいと思うだろう。
ほとんどの人は安かったって食わないよ。
>ましてや、従来の反捕鯨派が唱えていた、クジラがかわいそうだとか、頭がよいクジラを殺すのは人道や動物愛護の精神に反するだとか言うような、全く説得力のない、
天木氏が
《また、動物愛護の観点から、日本の捕鯨だけが特別の批判を受ける筋合いはないと思っている。》
と言っているにもかかわらず、
さも氏が
「クジラがかわいそうだとか、頭がよいクジラを殺すのは人道や動物愛護の精神に反するだ」
と言っているがごとくの書き方は、おまえ、悪質だぜよ。
>彼は否定はしているが、基本的に「反捕鯨」の立場なのだろう。
彼は持続可能捕鯨派。
>スムースな商業化
何を隠そう、その「スムースな商業化」を否定しているのが御三家。
なぜなら「スムースな商業化」は彼らの飯の種と奪ってしまうからだ。
と書いても水産庁鵜呑み馬鹿には何のことかサッパリだろ?
これは メッセージ 25728 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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Re: 『自分達のためだけの捕鯨』
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/06/26 18:25 投稿番号: [25728 / 62227]
天木氏の発言には多くの部分で同感することは多いのだが、今回は少し違っている様に感じた。
彼はいったいどこに立ち位置を決めているのか?非常に曖昧な印象を受けた。
日本の利益とか国益という言葉は聞き飽きたが、日本とは具体的には誰のことであり利益とは誰にとっての利益であるのか。
こういう事を考えていると、今回の天木氏の文章はまるっきり従来の自民党の立場と同じような気がしたが、本来彼はもう少し庶民寄りの考え方をしているのかと思っていた。
http://www.amakiblog.com/archives/2008/06/14/>私が外務省にいた時から、捕鯨問題は日本外交の大きな頭痛の種であった。
彼は外務省をなぜ辞めたのか?
日本外交の無策無能さ、は外務省に限らず、彼自身政府批判の時によく書いておられていたことではなかったか?そう言う主張をしている人が「日本政府にとって頭痛の種」であったことそれそのものが、捕鯨問題が「日本人にとって頭痛の種」であったということに捕鯨問題否定の根拠として求めるのは、異常に筋違いに思えるし、非常に身勝手な「すり替え」であるとも思えてしまう。日本国内の「誰か」にとっての利益の為に易々とクジラの文化を捨てる事に疑問を持っていない・・というよりも「邪魔である」と断言している・・。
例えば、40歳以上の日本国民の多くは、クジラについての正しい情報が伝わっている人にかぎれば、絶滅の危険性がなければ、日常で食べると言うことに嫌悪感はないし、安ければ食べたいと思うだろう。
ましてや、従来の反捕鯨派が唱えていた、クジラがかわいそうだとか、頭がよいクジラを殺すのは人道や動物愛護の精神に反するだとか言うような、全く説得力のない、実際にクジラで育った世代の一部の人生を頭から否定するような論説に対しては、強い反発の心を持つと思う。
普通にクジラの肉が商品として流通し、食べたいときにいつでもでも食べられる環境とまでは諸事情によっていかないのかも知れないが、少なくとも理不尽に自分たちの食文化を否定されて、食べることを外圧によって簡単に否定されることには全く納得が出来ないのではないだろうか、と思うけれども、(私も含む)この人たちのこういう利益を天木氏は「日本の利益」であると認めていないようである。・・・この意味において、彼は「私たちの側にはいない」と言うことが出来るのではないだろうか。
>だからこそ、商業捕鯨にこだわるあまり失う日本の国際的イメージの大きさを考えた時、農水省主導の捕鯨外交は、決して外交的に得策ではないと考えるのだ。
これまでの賛否の文章を読んだ結論として、クジラを食べることにヒステリックに拒否反応を示す人たちは意外と少数ではないだろうか?と思うのだけれども、日本のこれまでの外交は、こんな「些細」な事で左右されるほど脆弱なものであったとしたら、その、これまでの外交こそ見直されるべきなのではないだろうか?
こういう外交政策を、外務省が元自分がいた古巣であるという理由から擁護したい気持ちの表れなのだろうか?
>>「それぞれの企業判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していく事を重視しているし、事業も採算はあうと思っている」
>語るに落ちるとはこの事だ。自分達のためだけの捕鯨であるという事がばれた瞬間である。
彼は否定はしているが、基本的に「反捕鯨」の立場なのだろう。
例えば、多大な国費を費やすことなく捕鯨の技術を継続的に維持するためには、スムースな商業化を軌道に乗せることは必至であり、これがなければいたずらに税金を使いながらの単なる伝統保存文化になってしまう。
ましてや、このことをも反捕鯨の団体は徐々に徐々に真綿で首を絞めるごとくその文化の撤廃を求めて、終いには、捕鯨技術の維持さえも難しい状況になることさえも自明であろう。
おそらくは、こういう理不尽な圧力に簡単に屈して、私たちの食文化が否定されても、何の痛みも感じないというのが、彼のスタンスなのだろう・・と思った。
これは メッセージ 25529 (r13812 さん)への返信です.
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佐藤潤一、鈴木徹 両GP職員逮捕について
投稿者: southern_ocean_hunting 投稿日時: 2008/06/26 18:16 投稿番号: [25727 / 62227]
鯨肉窃盗について記者会見まで開いておきながら、組織的関与は否定している
グリーンピースに所属している人々は治安の面で大丈夫なのでしょうか?
オウムのときの構図とよく似ていて怖いです。
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Re: タンザニアが加盟してました
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/26 12:24 投稿番号: [25726 / 62227]
ODAの支援ランキング下位国が、錚々たる支援上位国ら
(=反捕鯨国)の意向を全く無視して上位国等に不利益
な買収工作が”ODAの金額を元手に”可能であると。
そして。
そういう”買収工作”が不正に行われているのに
DACの審査過程では全然問題にすらなっていないのは
いったい何故なのか・・・・
というご説明もまだなので、これも併せてお願いしますね。
出来ないなら、”票買い論”とはうそだったということで。
これは メッセージ 25703 (r13812 さん)への返信です.
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Re: (科学的に)使い物にならない
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/06/26 12:02 投稿番号: [25725 / 62227]
>精度が落ちる」とかそういった次元ではなく
>そこから得られたデータは「(科学的に)使い物にならない」ってこと。
では、それは何故そう言えるのか、君が判断した根拠を示して頂きたいですね。
>おれと同じ素人さんたちね。w
まさか、素人がそう思っただけ・・・なんてお粗末な根拠じゃあないですよねえ?
これは メッセージ 25705 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 社長さん自らが“公益法人化”と言って
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2008/06/26 11:20 投稿番号: [25724 / 62227]
強弁できた理由説明はまだですか?。
株式会社が公益法人と呼ばれる法的根拠と、その
事例を早く教えてくださいな。
これは メッセージ 25716 (r13812 さん)への返信です.
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