さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: 自作自演か

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2007/08/11 10:34 投稿番号: [20044 / 62227]
>生物濃縮で検出されたか、加工経路の混入かそこを調べるだけでも相当数のサンプルを測定しなくてはいけないし。(Msg.20037)

ihsara7345さんの発言は正しいね。水銀分析の公定法では、サンプリングの方法も規定されている。いい加減なサンプリングだと、もともと入っていたか、環境から曝露されたかが分からない。

Re: Japan Times 紙の抜粋:

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2007/08/11 10:10 投稿番号: [20043 / 62227]
>まあおれもそこは変だなあとは思っていた。

ほう。変だと思っていて、そのまま貼り付けたって言うわけ?知っていてデマを流すとはいい度胸しているね。


>熊本大の先生の発言なんかも、正確なやつを頼む?

熊本大の先生?じゃあ、これも知っているんだ。

>In fact, the dolphin levels were higher than some of the mercury-tainted seafood tested during the tragic Minamata mercury-pollution disaster of the 1950s, according to Dr. Shigeo Ekino of Kumamoto Medical Science University in Kyushu. In that episode, thousands were sickened, disabled or died in the toxic chemical disaster.

ここにある「Kumamoto Medical Science University」だけど、名前に熊本がつく大学は四つ。

熊本大学
熊本学園大学
熊本県立大学
熊本保健科学大学

熊本保健科学大学は英名 Kumamoto Health Science University だから「Kumamoto Medical Science University」なんて大学はない。いい加減な取材だね。こんなちょっと調べれば分かるようなことを間違えているとは、その記事自体の信用性もその程度だということだよ。

Dr. Shigeo Ekinoは、浴野成生(エキノシゲル)教授のこと。熊本大学の教授だ。メチル水銀の大脳への臨床研究をやっている。

そもそもkujira7君の出発点は

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/11 09:37 投稿番号: [20042 / 62227]
独特な解釈の混じったゼロリスク論。


食材に水銀などの物質汚染が含まれる可能性は、イコール汚染と看做す。

その食材は無条件に給食から全面排除する。

そして、その提供者・統括責任者の「過失責任」を問い、

保護者・一般社会には「安全とはいえない」という情宣をする。


というもの。
むろん、根本的に正義と相容れない個人思想だから、そこから発生する損害への責任には原則負って貰わねばならない(苦笑)。

Re: メチル水銀「微量」でも胎児に深刻な影

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/11 09:27 投稿番号: [20041 / 62227]
だから、胎児と妊婦ですよ。
そして「今までに(厚生労働省の見解を覆せる物も含めて)めだった発見は無い」と君も「知っている」わけなのにね(苦笑)。

そもそも「給食」を胎児は食べませんし、今回の給食を妊婦の状態にある職員が食したかどうかは定かではありませんがねえ・・・・。

で、厚生労働省・環境省の公式見解は「誤り」などという証拠の無い個人意見に基いて、和歌山県教育委員会への「過失」「道義」責任を追及し、保護者・一般向けに「安全ではない」と情宣し続けているわけですんで、そこから生まれた責任は君に取らせて当たり前でしょう?。

何か問題でも?。

Re: 自作自演か

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 09:26 投稿番号: [20040 / 62227]
どうもおまえ、たんなる“知ったか”みたいだな。

少なくとも専門は違うな。

なら

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2007/08/11 09:24 投稿番号: [20039 / 62227]
>水産庁は食の安全なんか考えるトコじゃないのですよ。

農水省改革でも唱えてな(笑)

>そういった世論になることは自己の存在理由の否定へとつながるから

>徹底的にそういった考えを否定しようとする。

自己紹介は今更いらないぞ。

それとも負け惜しみ(爆笑)

メチル水銀「微量」でも胎児に深刻な影響

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 09:19 投稿番号: [20038 / 62227]
最近ではこういう報告もなされている。

厚生労働省はまた変更するのか?w
------------ -

メチル水銀   微量でも胎児に深刻な影響   国際水銀削減会議で報告
http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20061113200006&cid=main

  欧州連合(EU)の執行機関、欧州委員会(EC)は、十月末、本部のあるブリュッセルで開いた「国際水銀削減会議」の討議内容を十一日、電子版で公表した。

  この中で水銀研究の権威、南デンマーク大教授でハーバード大大学院特任教授のフィリップ・グランジャン博士(57)は、たとえ微量のメチル水銀でも胎児期にさらされると子どもの知能指数に深刻な影響が出るとの最新の研究結果を報告した。

  同会議は、加盟二十五カ国の環境と健康を守るため、水銀削減条約などの必要性を訴えているEUが企画。国連、米国、中国、ブラジル、インドなどの専門家、NGOから汚染の現状を聞いた。

  同教授は「水俣病から学ぶ」と題し、水銀が摂取濃度の度合いで、人間の脳にどんな影響を与えたかを図解を交えて解説。この二十年、ノルウェーとアイスランドの間にある鯨や魚を多食するフェロー諸島で行っている千人を超す子どもの追跡調査結果を伝えた。

  神経心理学テストを使って評価したが、同諸島の妊婦から生まれ、七歳になった子どもで、記憶力が二カ月、言語能力一・六カ月、注意力一・三カ月、運動機能〇・九カ月、視覚機能〇・六カ月、それぞれ魚を多食しない地域に比べて遅れていることが判明した。

  これらの数値は知能指数(IQ)への換算で平均1・5ポイントの低下を示すことや、六人に一人の割合で神経疾患が進んでいることも報告。「微量水銀の影響を過小評価すべきでない」と警告した。

  日本における妊婦の毛髪水銀のリスク評価は11ppm(米1・1ppm)だが、今回の研究結果は、10ppm以下の微量でも、子どもの健康に影響が出ることをあらためて示した。

  環境省も微量水銀が胎児に与える影響を、二〇〇二年度から大型魚を多食する宮城県内の病院で調査しているが、東北大医学部の佐藤洋教授は「今までに目立った発見はない」としている。(井芹道一)

(熊日 2006.11.11.)

自作自演か

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2007/08/11 09:19 投稿番号: [20037 / 62227]
レスありがとうございます。

>記事の基となった調査自体の信憑性が薄いことも大きいが、

調査方法、証明書の存在が提示されていないので現状では信憑性ゼロですね。

>そりゃ日本のメディアが取り上げないのは当然だと思うのは私だけだろうか

裏をとるのは時間はかかると思いますよ。
生物濃縮で検出されたか、加工経路の混入かそこを調べるだけでも相当数のサンプルを測定しなくてはいけないし。

Re: 厚生労働省というところ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/11 09:18 投稿番号: [20036 / 62227]
では、『証拠も無いのに』厚生労働省の公式見解が誤りだという事だね?。

これは法的にも大いに物議を醸す発言なので、厚生労働省にも通報はしておきますので、宜しく。

なお、この発言は和歌山県教育委員会や太地町が説明責任を履行するための規範とする基準が実は「虚偽」だと言うに等しいから、度し難い新たなる誹謗・権利侵害を生んでいることは、理解しているよね?・・・・当然、再通報されることも(苦笑)!。

Re: 教育委員会には説明責任があります

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/11 09:12 投稿番号: [20035 / 62227]
先ほどの資料は『環境省による「公式」の研究報告』です。

まさか、それでは不服とか?。

でも文句を言うからには「それを覆す」(=環境省の公式見解はそれと異なる)証拠をお持ちでしょうな?(苦笑)。

ま・さ・か・・・反証も無いのに「水銀は有害毒」という論調を何とか正当化させようという「無駄」をしているわけではないよね?(笑)。

で、君の知っている厚生労働省の公式見解から目を逸らすのは何故なのかなあ・・・逸らしたところで、不法行為が解消されるわけでもなるまいに。

頭が悪いな

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2007/08/11 09:10 投稿番号: [20034 / 62227]
話しの流れが全然理解できていない。

>反対意見の存在を認めてこそ民主主義というものだろ?

正当であるならな。
で、その証拠の提示は何一つしてないだろ。

だから、皆から君は認められないんだ。

>「我こそは正義なり」なんて言って暴走する

自分のことを書いてどうする。(爆笑)

もちろんギャグのつもりだよな。

Re: 教育委員会には説明責任があります

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 08:58 投稿番号: [20033 / 62227]
ん?だからその「環境省の公式報告・見解」ってどこにあるかと?

Re: 厚生労働省というところ

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 08:50 投稿番号: [20032 / 62227]
>厚生労働省の水銀に関する公式見解


・かつてトリックを使い“生産者側に配慮して”マグロを対象除外とした。


・世界で一番“生産者側に配慮した”メチル水銀摂取規制値

「2.0マイクロ(100万分の1)グラム/体重1キログラムあたり/1週間あたり」

を決めた。(2005年6月)


・アイルランドやオーストラリアなどは「全てのヒト」が対象になっているにもかかわらず

日本は「妊婦及び妊娠の可能性のある方」だけが対象と決める。


・ゴンドウ鯨に対しては多分、検体数は一桁であり産地も不明だと思われる。


・国の暫定規制値の10倍のメチル水銀値がどのような影響を幼児・子供に

与えるのか、まだわかってはいないはず。

Re: 教育委員会には説明責任があります

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/11 08:39 投稿番号: [20031 / 62227]
おや?。君が貼ってくれたでしょ?。

「調査の結果水銀が有毒である証明は出来なかった」と。
ま、私の知る環境省の調査研究(まとめの一部)でも
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/dl/s0603-4d4.pdf

実際にフェロー諸島でのリサーチ結果も踏まえて、厚生労働省の見解を補填する内容になっているわけだよ。

で、これらの結果をまさか「知りませんでした」で逃げる積りではないよね?・・・・少なくとも厚生労働省の見解を君は「知っている」わけだから。

で、君自身の責任は追及されて当然・・・というのは構わないんだよね?。

Re: 厚生労働省というところ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/11 08:21 投稿番号: [20030 / 62227]
厚生労働省の水銀に関する公式見解の話をしている。
それに対して何かご不満でも?。
「意見を言うだけなら」法に抵触しない限り自由ですから「具体的に」どうぞ。(但し、相手が公人だろうが政府機関だろうが、請求権は存在しますので、「虚偽に基く言動」にはくれぐれもご注意を。)

kujira77777君がそれを覆す調査結果などの証拠を持っているわけでも、かつ水銀が「摂取するだけで危険な毒だ」という立証が出来るわけでもないのに、公式見解と反対の理由で、和歌山県教育委員会と言う明確な相手への「過失」と「道義」の責任を追及し、社会へ「安全とはいえない」と情宣し続けている不法行為の責任を問うている(苦笑)。

Re: 教育委員会には説明責任があります

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 08:15 投稿番号: [20029 / 62227]
「環境省の公式報告・見解」って?

厚生労働省というところ

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 08:13 投稿番号: [20028 / 62227]
まあ何ともうしましょうか、みなさんよく御存知のとこだと思います。

「後手」「その場しのぎ」「適当」「曖昧」って具合に、ね。

Re: 教育委員会には説明責任があります

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/11 08:12 投稿番号: [20027 / 62227]
美熊野の受け売りで言えるのはそこまでなんですよ(苦笑)。

「どうして選んだのか」は問う権利は誰にでも保障されています。

和歌山県教育委員会には回答する責任はあります。
(無論、厚生労働省や環境省の公式報告・見解を示してお仕舞いですが)

だが、kujira77777君は、その公式報告を知りながら『毒であるのに給食から排除しなかった事』を理由に当初は「過失責任」次には勝手にトーンダウンして「道義責任」を問う行動に出た。

あまっさえ、現在も保護者・一般向けに「安全とはいえない」と公言し続けている。

そんな「無法」に応える義務は和歌山県教育委員会には無い・・・・けれども、その様な無法によって蒙った損害への請求権は存在する(苦笑)。

教育委員会には説明責任があります

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 07:57 投稿番号: [20026 / 62227]
学校給食における「食の安全・安心」という基本理念を考えるならば

保護者たちの心配を払拭する意味においても

教育委員会はなぜゴンドウ鯨肉を食材として決定したのか

その理由を説明する責任があるのです。

Re: 反対意見の存在を認めてこそ民主主義

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/11 07:46 投稿番号: [20025 / 62227]
大きな間違いです。

犯罪や反社会行動を内包する言動は、社会から認められない不正義なので、社会から処罰・制裁を受けて当然です。

美熊野の主張は、水銀が「害毒である」具体的証拠立証に全く欠けているので、彼らがこれ以上の具体的責任追及行動を選択した場合、法に抵触しますから、かなり慎重に議会内闘争の形態を装うように進められています。

ただ。それを模倣しようとしたkujira77777君は有りもしない和歌山県教育委員会の責任を具体的に追及し、厚生労働省、環境省の公式見解を知りながら、全く反対の虚偽による、水銀は「危険な汚染」で「安全ではない」という保護者・一般社会向けの情宣を続けています。

彼自身は一線をとうに越えてしまっているので、記事を環境団体に提供して煽るなどという「社会倫理的に問題のある」程度の美熊野とは別の犯罪行為として考えねばならないわけだから、告発リスクを大いに高めるためにもその行為を通報しているわけです。

とかく、(反対意見は)何を述べても何をしても自由が保障されている・・・なる愚問は止めてもらいたいもの。法治社会を一体ナンだと思っているのか・・・法律や刑罰や賠償責任とその判例・事例は全て実在するものなのにね(苦笑)。

げんたの時代感覚

投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/11 07:39 投稿番号: [20024 / 62227]
うちは全部HI調理器具ですから火災の
心配はありません。アホ

ガスコンロなんて・・・準子ちゃん・・・頭も
古ければ時代感覚も   ゼロ   だねぇ。

Re: Japan Times 紙の抜粋:

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 07:37 投稿番号: [20023 / 62227]
まあおれもそこは変だなあとは思っていた。

んでだ、その辺を和訳してくんないか?

熊本大の先生の発言なんかも、正確なやつを頼む?

Re: 放火になるから

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 07:33 投稿番号: [20022 / 62227]
本線からは喋れないおまえ。

わかっているのならゲロっちまえ!

Re: そのノルウェーからの輸入を

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/08/11 07:31 投稿番号: [20021 / 62227]
>>安全性が担保されていたら
>なんか勘違いしておられるようだけど
>水産庁は食の安全なんか考えるトコじゃないのですよ。

別に水産庁で無く、担保する部門が別であっても、君の態度は同じでしょう(苦笑)。

水銀問題では厚生労働省の公式発表を知りながら、それを知らないかの様に偽って和歌山県教育委員会の過失責任を追及し続けていますからね。

水銀の安全性が担保されているのに、最初は「過失責任」を追及し、少々ヤバくなったと思ったら、「道義的責任だ」とか、やっぱり責任追及を言い出した・・・。

もちろん、「安全とはいえない」と保護者を煽り続けてもいる。

どちらも、担保の内容を知った上での確信的行為だから、立派に偽計業務妨害を構成する事案ですね。

反対意見の存在を認めてこそ民主主義

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 07:29 投稿番号: [20020 / 62227]
もしこういった町議員さんたちが出て来なかったら

このことは表に出て来なかったというわけなのね。


反対意見の存在を認めてこそ民主主義というものだろ?



「我こそは正義なり」なんて言って暴走する

そういったものに対するセーフティネット(監視)としての役割というものもある。


何事もバランス感覚ね。

Re: そのノルウェーからの輸入を

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/11 07:15 投稿番号: [20019 / 62227]
>安全性が担保されていたら

なんか勘違いしておられるようだけど

水産庁は食の安全なんか考えるトコじゃないのですよ。


>知力が足りない。

ズバリ物事を書けないで安全圏から言い放つ。

そういった世論になることは自己の存在理由の否定へとつながるから

徹底的にそういった考えを否定しようとする。

あのねえ、世の中は流れて行くのだよ。

Re: 放火になるから

投稿者: seafoodno12000 投稿日時: 2007/08/10 23:44 投稿番号: [20018 / 62227]
かわいそうな「げんた」君。
自分が何を言っているのか理解していない。

皆さん無視しましょう。

Re: 放火になるから

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2007/08/10 22:49 投稿番号: [20017 / 62227]
お前もガスコンロに火つけて刑務所に行け。

げんた

Re: 放火になるから

投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/10 21:55 投稿番号: [20016 / 62227]
あれええええ・・・これから刑務所に行く可能性のある人は
このようなひとでないの?それとアホなお前。

http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

準子はだまってみてな。

投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/08/10 21:53 投稿番号: [20015 / 62227]
ボケ

Re: Japan Times 紙の抜粋:

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2007/08/10 20:40 投稿番号: [20014 / 62227]
>5. クジラの肉の水銀含有量を測る検査をさまざまの研究所に依頼したが、どの研究所も「あとが怖いから」と言って引き受けてくれなかった。ようやく勇気のある研究所が一つ見つかりクジラを検査したところ、この結果となった。

そんなこと、どこに書いてあるんだ?

>On this reporter's initial visit to the test lab, my sample of dolphin meat was at first rejected for testing by lab officials, who greeted me with a file of my articles on the barbaric dolphin slaughter in Taiji, and the toxicity of cetacean meat sold in Japan.
One lab official said: "Sometimes happens big problem, I must confirm your purpose. . . . We cannot stand in opposite position of Fishery Agency. . . . If you publish our report, we'll have to close the lab."
The lab later conducted the test after learning the test-sample result would determine whether a potentially dangerous public-health hazard existed.

最初は嫌がっていたけど、後で検査したと書いてあるぞ。ほら→"The lab later conducted the test"

印象操作以下だな。

Re: 放火になるから

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2007/08/10 19:29 投稿番号: [20013 / 62227]
>>何故火をつけてはいけないのか。

>そんなの当然です。
>放火は大罪ですよ。

じゃ   おまえ落ち葉で焚き火して刑務所に行け。

げんた

放火になるから

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2007/08/10 15:37 投稿番号: [20012 / 62227]
>何故火をつけてはいけないのか。

そんなの当然です。
放火は大罪ですよ。
社会常識身につけてからこちらにきてくださいね。

Re: 君は悪意に従って

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2007/08/10 14:36 投稿番号: [20011 / 62227]
>太地町のイルカ虐殺の写真記事で動物愛護団体に火をつけたのも彼ですね

然しそれは正しいことではないか。
何故火をつけてはいけないのか。

げんた

Re: 君は悪意に従って

投稿者: sakuranomatakasan 投稿日時: 2007/08/10 13:54 投稿番号: [20010 / 62227]
記事を見てもらうとわかりますが、今回のThe Japan Timesの記事は
ボイド・ハーネル氏(BoydHarnell)によるものです
Japantimesで彼が他に出した記事を検索してもらうとどういった人物か
よくおわかりになると思います
太地町のイルカ虐殺の写真記事で動物愛護団体に火をつけたのも彼ですね

この町は彼の記事の影響もあって多くの反捕鯨団体、動物愛護団体の標的になっていると思うのだが、そんな彼に今回の給食の水銀調査の情報を
写真付きのインタビューで提供したのは、
記事によればなんとこの町の議員自身であり、
反捕鯨主義者K7氏にも利用されているブログの主『美熊野政経塾』の方々だということで・・・


記事の基となった調査自体の信憑性が薄いことも大きいが、
そりゃ日本のメディアが取り上げないのは当然だと思うのは私だけだろうか

君は悪意に従って

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2007/08/10 11:55 投稿番号: [20009 / 62227]
行動しているらしい。

最初に君が提示したブログが正しいという証明をさっさとだしたら?

>「でっち上げ」にロイターが飛びついた?
>ロイターはそんな暇じゃないと思うぜ。

暇だったんだろ?きっと。

Re: そのノルウェーからの輸入を

投稿者: ihsara7345 投稿日時: 2007/08/10 11:45 投稿番号: [20008 / 62227]
安全性が担保されていたら別に問題がないのだろう。
ならば、君が主張すべきことは全頭検査の実施だろう。(爆笑)

何が何でも反捕鯨につなげたいらしいが、知力が足りない。

でなおしておいで

Re: 文章も読めないようだな。

投稿者: nachiyama800 投稿日時: 2007/08/10 10:02 投稿番号: [20007 / 62227]
大先生の会心のこのボケは、お前がいうなと突っ込むのが礼儀でしょうか?

狼中年というハンドルネームに変更なされてはいかがですか?
いや、少年かな?
今回はどんな嘘つくのかなと楽しみにしてます(笑)

そのノルウェーからの輸入を

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/10 09:55 投稿番号: [20006 / 62227]
考えているなんてことをまだ言っているとこがある、水産庁だ。


硬直している組織。官僚はまともじゃない。

「脱退!」「いやしない!」

なんなんだこれは、税金の無駄使い以外の何者でもない。

Re: 文章も読めないようだな。

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/08/10 09:43 投稿番号: [20005 / 62227]
おまえもたまには“良心”に従ったら?

麻痺している人間には、まあ無理か・・。



>日本の水銀の話は君のでっち上げ話

「でっち上げ」にロイターが飛びついた?

ロイターはそんな暇じゃないと思うぜ。
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