さあ！諸君！捕鯨問題だ！

＞グリーンピースに対する非難はまったくなかった。
＞むしろ逆に擁護するくらいだったようです。

はぁ？
提示したソースにはその様な事は書いていませんが・・・

＞調査船への妨害活動に対する抗議と抑止のためのプレゼンテーションを行い、決議案を提出した。
＞ところがニュージーランド、オーストラリアなどは・・・あれほど妨害活動を行ってきたグリーンピースに対して擁護する発言を繰り返す。
＞誰もが知っていることだが、連中がグリーンピースとグルであることがまた明白になった。
＞それでも日本の立場を理解し、賛同し、同情し、ともに怒りを覚え、グリーンピースやシーシェパードを非難すべきといってくれる仲間の国々に心から感謝したい。

どこをどう読んだらＧＰに対する非難は『全く無かった』と言えるのですか？
ＧＰを擁護しているのはニュージーランド、オーストラリアだけの様に受け取れますし、「ＧＰを非難すべき！」と言ってくれる国々があったようですので・・・
Ｋ７のバイアスのかかった読解力には呆れてしまいます。

>はは、てめえで「おれは科学オンチ」と白状しておきながら

>科学的うんたらだと？

少なくとも、どっちの主張がマトモでどっちがオカシイか、の判断は
キミよりついてますでつはい。

>アイスランドもノルウェーも共にほぼ自国水域内捕鯨、日本だけが世界で
唯 一

>公海捕鯨も行っている。南極海と北西太平洋。

だ・か・ら・♪
何が云いたいのかなァ？
キミが返信したレスの元のやり取りの内容全く無視して一人で何ゆってんのかな？w
自分でも分かってないんじゃないのかなァ？w

よく読み返して御覧？
だからキミは低脳だって言われるんだよ？w

>そうとも限らないよあほ。

でもキミにその「理由」は絶対言えないんだよねェ〜〜〜〜？w

>誰が科す？

>第三者機関によるDNA監視制度提案を拒否しているくせに、ざけんなよあ
ほ。

捕獲枠規制の取り締まりにそれが何の関係があるの？説明できるかな？w
ちゃんと此間教えてあげたデショ？
一文中に繋げられない文章を繋げて書いても意味無いからね？w

ボケ。うわべは招待されてもやっている事が
ダーティならテロリスト。イスラム社会では
ビンラーリンのＴシャツが売れてますぜアホ旦那。ｗ

捕獲枠の倍を獲っていたことを何年間も気づかなかったとこよりは数段ましだろ？

＞科学的主張の正しさが有るからこそ、反対派は多数決で潰そうとする、

はは、てめえで「おれは科学オンチ」と白状しておきながら

科学的うんたらだと？


＞それこそアイスランドもノルウェーもその他捕鯨したい海洋国は幾つもあるけど？

イスランドもノルウェーも共にほぼ自国水域内捕鯨、日本だけが世界で唯一

公海捕鯨も行っている。南極海と北西太平洋。

＞商業捕鯨再開後の鯨肉価格は現在の調査捕鯨による物よりかなり下がるんだけど？

そうとも限らないよあほ。

＞守らなけりゃペナルティ科すだけですが？

笑わせるなあほ。

誰が科す？

第三者機関によるDNA監視制度提案を拒否しているくせに、ざけんなよあほ。


猫に魚屋の店番をさせるようなもんだ。

その“テロリスト”がこのまえ国連に招待されてんだけど？w

つーかなあ、誤認捕獲ってことで捕獲した鯨種が次の年、

新たな捕獲種ですよ〜ん、ってことを平気でやるとこは

まあ、信用できねえわな。


何が「誤認」だ、ふざけるなと。


それに同時期、いつの間にか

推定生息数がアップしていたもんなあ。w

グリーンピースに対する非難はまったくなかった。

むしろ逆に擁護するくらいだったようです。

このことは下記議員さんの発言からもうかがい知ることができます。

　　　　　　　 ↓

それもあれほど妨害活動を行ってきたグリーンピースに対して擁護する発言を繰り返す。
http://blog.goo.ne.jp/yamagiwa-daishiro_001/e/d44ea45e21ad48995efdc5c4a7320cac

＞ＣＬＡ（捕獲限度量アルゴリズム）自体は資源量と過去の捕獲頭数だけでよかったが、
＞この作業には対象鯨種の生物特性の情報が必要である。複数系群が混在する水域があるか
＞否かなどは海区の定義に不可欠な情報であり、自然増加率や死亡率などは
＞将来の資源回復や維持が見込まれるか否かを見積もるときに必要になる。


あのね、そもそもそういったかなりの安全策を盛り込んだのが

ＲＭＰ（管理方式）だったんじゃないのかい？


それと去年12月東京でのＪＡＲＰＡ結果精査会議において結局、

「自然増加率や死亡率はわかんねえや」ってことが確認されたわけだけど

さあどうしましょう？

18年間も研究して「わかんねえ」じゃ先が思いやられるってもんですぜ。

やはりノールウエイの捕鯨船で日本に連れて来られたというのは
本当だったのですね
鯨が嫌いで捕鯨船員は勤まらないですね

まともな反論ができてないんだからこんなの書いちゃあいかんだろ。^ ^;;;;;;;;
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&action=m&mid=55493

＞ええーと、ＲＭＰ完成により生物学的特性値は必要とはされなくなった。
＞これはつまり生物学的特性値取得を目的とする日本の調査捕鯨は必要とされなくなったってこと。
＞これは「合意」以前の話、つまり「事実」なのね。
＞したがって「合意」は必要とはされないわけなのね、おわかり？

--------------------------------------------------------
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=17994
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=17995

さて、（１）ですが、海区の定義としましては”luna”では
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　 ストックの分布に大まかに対応する海区を中海区とする。南極海の場合ほぼ現在の 6つの海区に対応すると考えてよい。中海区はお互い
に重なり合ってもよい。中海区をさらに細かく区分する。南極海の場合、経度 10°ごとに分けられている。捕獲限度量はそれぞれの小海区
ごとに決められる。小海区ごとの限度量の計算の仕方は大きく分けて二つある。一つは中海区に対して求められた限度量を、それぞれの小
海区ごとの資源量に比例して配分する方法（cascading）である。他の一つは、それぞれの小海区を独立した単位として扱って、個々の限度
量を計算し、それぞれの小海区にこれを適用すると同時に、中海区に対してはその中海区について計算された限度量を適用するというもの
である（capping）。したがって中海区に含まれる小海区ごとの限度量の和が、その中海区の限度量を越える時は、小海区と中海区の限度量
によって二重の規制を受ける。この方法は比例配分の方法と併用されることもある。二つの方法のいずれを適用するかは、それぞれの海域
や鯨種毎に具体的に検討することになっている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
という説明がありますが、『鯨類生態学読本』では、

１），地域【太平洋やインド洋などの大洋】
２），大海区【１つの地域を２つ以上の水域で分けたとき、水域間で系群の交流がない水域】
３），中海区【地理的に分離した１つの系群全体を覆うと思われる水域】
４），連結海区【資源頭数比例方式で捕獲頭数の配分が行われる小海区の連結】
５），小海区【十分に小さく単一の系群のみが分布する水域】
６），残余海区【管理海区の定義がない水域】

という定義がされているとしています。

では、この定義をどうやって決めたかといいますと、何度もシミュレーションを行って決めたそうです。
この部分を『鯨類生態学読本』から引用しますと、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
〜管理海区の定義もこのシミュレーション・トライアルを経て定められた。シミュレーションのために、現状資源水準，資源量推定の精度，調査の頻度，系群の混合，自然増加率，自然死亡率，などの情報を用いて作業仮設を作り、対象となる鯨種の資源動態の将来を描く数値モデルを作る。
ＣＬＡ（捕獲限度量アルゴリズム）自体は資源量と過去の捕獲頭数だけでよかったが、この作業には対象鯨種の生物特性の情報が必要である。複数系群が混在する水域があるか否かなどは海区の定義に不可欠な情報であり、自然増加率や死亡率などは将来の資源回復や維持が見込まれるか否かを見積もるときに必要になる。〜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とこのように、「生物学的パラメータ」は捕獲限度量の設定前に必要なことが説明されています。





専門家の説明は、ものの見事にk7ちゃんa君の「木を見て森を見ず」な妄想を打ち砕いていますね。^

＞まともに資源管理できると信用されてないんだよ。こっちがどんなに主張しようが、相手に信用されなきゃ無理。

ああ確かに・・・・、

自国のミナミマグロ畜養の実態も把握せず他国の漁ばかりを気にしたり、カンガルーは平気で間引こうとしたりする反捕鯨国や、バイオエタノール増産の影でアマゾンのジャングルを焼いてる反捕鯨国なんかは・・・・、
資源管理できるかどうかは信用出来ないなあ。^ ^;;;;;;;;

オレが書いてるときに投稿してたんだ。^ ^;;;;;;;;


＞まあこの程度なら問題ないだろう？
＞この程度を「商業的流通してんじゃねえかよ！」と言って騒ぎ立てるのは
＞ちょっと無理があるんじゃ？


流通量の多少で「商業」かどうかが決まるなんて・・・・・・^ ^;;;;;;;;

＞粋主義者が日本国民全体を道連れにして日本を悲惨な状況に陥れてきたんだよ
＞な。

はいはい。ド左翼の朝日新聞さんありがとう。購買者数はへりますよ。これで。
げらげらｗｗｗ

＞なんでゲーム評論家（だっけ？）の雑文を「正論」なんて真に受けてんの？

反捕鯨ていうのはその程度なんです。いつも。
国の資源などどうでもいいみたいです。特に日本のは。

＞状況証拠を元にしたＧＰの故意による衝突事故説を「一方的な主張しか信じない＞捕鯨プロパガンダ」とは酷いものです。

奴等は寄付金が集まれば 　 なんでもありぃ 　 の世界で生きています。
プロパガンダを読んでいると一見まともなことを言っているでないか
と世間を思わせる節回しがありますが、突っ込むとメッキのはがれた
汚い金属やカスが出る程度のお粗末な 　 乞食 　 連中です。

私は基本的に反捕鯨というのは一つの考え方であるからそれを曲げる
というのは無理と思いますが、ＧＰやＳＳみたいなカスのような反捕鯨
ＮＧＯ連中は世界は決して応援すべきでないと信じています。

>全く負けていないならIWC脱退するぞなんて癇癪おこす必要もないはずだ
>が。

負けて無いからこそ脅しが効くんだけども。
事実、新機関作って勝手にやれば困るのは反対派なんだけど？
主張の正しさと多数派である事を混同してるね。
科学的主張の正しさが有るからこそ、反対派は多数決で潰そうとする、
それでも事実何年も潰せてないでしょ？これの何処が負けてるっての？

>IWC脱退して新しい機関を作ったとして、日本を支持して加盟する国がどこ
>にある？票取りにみたいにまた発展途上国を買収するのか？

それこそアイスランドもノルウェーもその他捕鯨したい海洋国は幾つもあるけど？
何故捕鯨したい国だけで作る新機関加入に買収を行う必要があるの？
キミってホントにアタマ悪いんだねェ？w

>あんたの言ってることは自らの主義主張だけで、現実把握とはほど遠い。
>国際世論の空気が読めていないとはこのこと。歴史をみても、あんたみたい
>な時流を無視した国粋主義者が日本国民全体を道連れにして日本を悲惨な状>況に陥れてきたんだよな。

自分がゲーム系フリーライターの雑文と全くの主観だけに頼ってる、ってのは全く見えないまま、何処かで聞いたような科白吐いても無駄ですよ。
ココじゃ多分俺みたいな専門知識の無い人間しか相手にして貰えないよ。

かなりの暇人な俺でも時間の無駄だって感じてるぐらいだからw

＞実際に無茶をして鯨資源が枯渇した過去があるじゃないか。だから商業目的の捕鯨は禁止っていう規制ができたんだろ。

鯨油目的の乱獲があったからですが、将来的に食料としての需要は昔と比べて増えたとしても鯨油は既に代替されてるのでトータルの需要量はむしろ少ないのではないでしょうか？

>各国が商業捕鯨できるレベルまで鯨資源が回復してるって立証できてんの
>か？

なんで回復レベルに合わせて捕獲枠設定しないと思い込んじゃってるの？
キミのアタマの中じゃ商業捕鯨＝無制限捕獲って事になってんの？w

>今でさえ調査捕鯨でとった鯨肉在庫が十分あるのに、ノルウェーやアイスラ>ンドの鯨肉を輸入する枠組み作りを進めているっていうじゃないか。

商業捕鯨再開後の鯨肉価格は現在の調査捕鯨による物よりかなり下がるんだけど？何故その状況で他所から余分に買ってあげなくちゃならない？
今進めてる輸入枠組みを何で国内業者が困る程に大きく作る必要が？
また、その状況でノルウェー・アイスランド以外の国にもその枠組みを
わざわざ設定してあげる必要が何処にあるの？

>守るって保障はないからね。

守らなけりゃペナルティ科すだけですが？
他の漁業全てにもその保障はありませんけど？漁業全て禁止すべきですか？

>実際に無茶をして鯨資源が枯渇した過去があるじゃないか。だから商業目的>の捕鯨は禁止っていう規制ができたんだろ。

今後ウナギを未来永劫規制すべきとお考えですか？アフォ？w
キミは何の為にIWC設立して、科学調査して鯨の生態調べてると思ってるの？
金持ちの気まぐれ道楽でやってると思ってた？
その調査の結果、商業捕鯨再開可能との判断が出来た後に更に規制延長する
意味は何？IWCの設立理由は何だったっけ？

＞全く負けてませんが？多数決の事指してそう言いたいの？

全く負けていないならIWC脱退するぞなんて癇癪おこす必要もないはずだが。
IWC脱退して新しい機関を作ったとして、日本を支持して加盟する国がどこにある？票取りにみたいにまた発展途上国を買収するのか？

＞なんでゲーム評論家（だっけ？）の雑文を「正論」なんて真に受けてんの？
＞なんでそれを鵜呑みにして現実把握した気になっちゃってんの？
＞極端に認識力の欠如してる方ですか？w

あんたの言ってることは自らの主義主張だけで、現実把握とはほど遠い。
国際世論の空気が読めていないとはこのこと。歴史をみても、あんたみたい
な時流を無視した国粋主義者が日本国民全体を道連れにして日本を悲惨な状況に陥れてきたんだよな。

>え？なんでそれを密漁とゴッチャにするの？各国が各自取り締まるべき問題
>じゃないの？

各国が商業捕鯨できるレベルまで鯨資源が回復してるって立証できてんのか？

＞日本は自国で商業捕鯨再開するので他所から買う必要は無いし、

今でさえ調査捕鯨でとった鯨肉在庫が十分あるのに、ノルウェーやアイスランドの鯨肉を輸入する枠組み作りを進めているっていうじゃないか。
http://www.whaling.jp/news/061020m.html

＞その国に捕獲枠を守らせるだけの事ですが？

守るって保障はないからね。

＞無茶をした事例についてはちゃんと規制が掛かるんですけど？
＞事実ウナギの件はほっとかれてないんですけど？
＞何故鯨だけ「無茶をした事例」の前に引かなけりゃなんないの？
＞実に不思議な理屈だねェ........w

実際に無茶をして鯨資源が枯渇した過去があるじゃないか。だから商業目的の捕鯨は禁止っていう規制ができたんだろ。

もうさ、この問題に関しては外交も国際会議でも日本は負けてるじゃん。

全く負けてませんが？多数決の事指してそう言いたいの？

>お前がアタマ悪いから、そんな現実も把握できないんだろ。駒沢氏が書いて>ることが正論だよ。

なんでゲーム評論家（だっけ？）の雑文を「正論」なんて真に受けてんの？
なんでそれを鵜呑みにして現実把握した気になっちゃってんの？
極端に認識力の欠如してる方ですか？w

>増える可能性は大だろ。商業捕鯨が再開されたら、日本だけが捕鯨するなん>て保障はないんだし。

え？なんでそれを密漁とゴッチャにするの？各国が各自取り締まるべき問題
じゃないの？

>中国やロシアの漁師達が日本に売る・
ハイィィ？
日本は自国で商業捕鯨再開するので他所から買う必要は無いし、

>もしくは自国の食料補給ために捕鯨を>やりだしたら、

その国に捕獲枠を守らせるだけの事ですが？

>最近じゃ、ウナギの稚魚を中国が日本に輸出しすぎて、このままいくと10年>後には絶滅するってニュースもあったよな。

無茶をした事例についてはちゃんと規制が掛かるんですけど？
事実ウナギの件はほっとかれてないんですけど？
何故鯨だけ「無茶をした事例」の前に引かなけりゃなんないの？
実に不思議な理屈だねェ........w

もうさ、この問題に関しては外交も国際会議でも日本は負けてるじゃん。
お前がアタマ悪いから、そんな現実も把握できないんだろ。駒沢氏が書いてることが正論だよ。

＞『鯨の密猟が行われるであろうから商業捕鯨再開は許されない！』と言う＞主張は。
＞商業捕鯨休止の現在、この規制のおかげで鯨の密漁は一切行われていない＞が、商業捕鯨を再開した瞬間、密漁が行われると言う事なのでしょうか？

増える可能性は大だろ。商業捕鯨が再開されたら、日本だけが捕鯨するなんて保障はないんだし。中国やロシアの漁師達が日本に売る・もしくは自国の食料補給ために捕鯨をやりだしたら、やっと回復した一部の鯨種がまた枯渇しちまうよ。最近じゃ、ウナギの稚魚を中国が日本に輸出しすぎて、このままいくと10年後には絶滅するってニュースもあったよな。

>まともに資源管理できると信用されてないんだよ。こっちがどんなに主張し>ようが、相手に信用されなきゃ無理。

それだと、相手が「日本のする事は信用しないよ」って言い張ればたとえ充分商業捕鯨が可能な状態になっても（もうとっくになってるけどw）何時までも「出来ない」って事になっちゃうね？

「黙って向こうさんの言う事訊いてりゃいいんだよ！！」なんて理屈なら
外交も国際会議も一切不要だね。
キミも誰かさんと同様アタマ悪いんじゃないの？

>合法的に資源管理された商業捕鯨を認めることと、密漁を取り締まることと>はなんの関係もありません（当然、密漁は厳しく取り締まるべきだが）。

まともに資源管理できると信用されてないんだよ。こっちがどんなに主張しようが、相手に信用されなきゃ無理。

>商業捕鯨休止の現在、この規制のおかげで鯨の密漁は一切行われていない
>が、商業捕鯨を再開した瞬間、密漁が行われると言う事なのでしょうか？

いざ文章化するとホントにアリエナイ理屈ですね、これはw
しかし実際は密漁発生可能性の増大を根拠にしてる反対派が現実に居ますもんねェ......。
彼らのアタマの中はどうなってるんでしょうかねw

Ｋさんは、結局「双方の偶発的な事故である」と言う主張の根拠を示さずじまいの様ですね・・・
状況証拠を元にしたＧＰの故意による衝突事故説を「一方的な主張しか信じない捕鯨プロパガンダ」とは酷いものです。

反捕鯨派の主張って、理論が崩壊してますね・・・

『鯨の密猟が行われるであろうから商業捕鯨再開は許されない！』と言う主張は。
商業捕鯨休止の現在、この規制のおかげで鯨の密漁は一切行われていないが、商業捕鯨を再開した瞬間、密漁が行われると言う事なのでしょうか？
密漁に対しては何らかのペナルティーを与える事で解決すべき問題であり、商業捕鯨再開反対の正当な理由に成り得ません。

故意にぶつけてきた、あるいは、緊急行動などをとらないで
そのまま突っ込んできた 　 ということがバレバレなんですよ。
しかし事故だ事故だというのは無理があるのにテロリスト達は
日新丸がぶっかって来たと言い張る。

どうみてもテロリストの情報操作であり妄想でしょう。

＞駒沢亭 　 ゲーム系フリーライター駒沢丈治の日々雑感

ゲーム系には 　 捕鯨問題 　 は理解しづらいかも。

鯨肉の確保より 　 ニンテンどーＤＳ 　 のソフトの方が
関心あるからでしょう。

比較的論理的な文章を書いていても結局
水産資源の確保はどこの国も必死ということがあまり
わかっていない。

ゲーム系は食べ物がなくなったら「他の国が助けてくれる
し他に食べ物は沢山あるじゃん」と思い込んでいるからね。

あのさ。 　 その書き方といい 　 ＵＲＬの貼り付け方のいい
かたりぐさといい 　　 ＫＵＪＩＲＡ７７７７７ 　 そのものの
ようなんだけど。ｗ

＞海外で日本の商業捕鯨反対してる奴らは、こういうことよく知ってるんだよ。

密漁があると考えられるから捕鯨は容認すべきでないとか、似たようなことを言ってたなあ。

合法的に資源管理された商業捕鯨を認めることと、密漁を取り締まることとはなんの関係もありません（当然、密漁は厳しく取り締まるべきだが）。

例えば、禁猟、禁漁期間に野生動物（猪とか鮎とか）をとる奴らがいるからら、全面的に捕獲禁止にしろって論理なの？余計増えるわなあ。

合法的に認められた捕鯨と、密漁とは別問題だろ。

＞最近の情勢を知らないみたいだから教えてあげます。
＞http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20070603D2M0300103.html

合法的に輸入された象牙の国内での不正取引取り締まりと、密輸とは別問題だろ。下の記事読んでみなよ。

押収象牙2年で40トン、密輸は日本と中国が中心
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070501c1a51002_01.html

「鵜呑み」ってK7クンがよく非難してると記憶してるんだけど、GPの主張は鵜呑みなのね。

ちょっとは文脈を考えてくれ。
＞環境保護団体シーシェパードのような過激な抗議活動に関して、非難する決議が全会一致で採択された。

シーシェパードの『ような』って逃げてるような書き方だけど、SSのこれは非難すべき、GPのこれこれの行動は「平和的な抗議」って合意されたるわけではあるまい。

個別具体的にこの行動は「平和的な抗議」、この行動は「危険な抗議行動」と分類されて、GPの活動が前者だって認められてるわけ？

でなければ個別具体的に非難されてないグリーンピースの小型ゴムボートによる捕鯨邪魔行為は「平和的な抗議」って解釈するのはかなり無理があると思うんですけど。


＞日本政府がグリーンピースとシーシェパードの活動を混同するような発言をしたことに対し、ニュージーランド、英国などの政府が抗議し、

…って、信用するとしても、まず2カ国だけが「なんらかの」発言をしただけでしょう。「など」なんかもK７君が非難する「印象操作」のひとつでしょうね。

＞日本はいまだに中国と並んで世界最大の野生生物の密輸国だよ？たとえば象牙なんかは、政府からも業界の管理をまかされた業界団体の理事が大量の象牙を密輸して有罪になったという例もある。

最近の情勢を知らないみたいだから教えてあげます。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20070603D2M0300103.html

＞絶滅の恐れがある動植物の国際取引を規制するワシントン条約の締約国が2日、オランダのハーグで開いた会議で象牙60トンの輸出を認めた。輸入を求めていた日本と中国のうち、不正取引を取り締まる体制が十分整っているとのお墨付きを得たのは日本だけだった。