さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: 国際的にも認められている権利を行使?

投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/07/06 22:06 投稿番号: [13080 / 62227]
随分前のメッセージにレスされてますが・・・(もしかして暇人?)

>捕獲枠を勝手に倍増し絶滅危惧種まで捕り始める。

調査捕鯨とは、各国が独自に調査頭数を独自(勝手に)に決め調査を行う事なのですが・・・
倍増しようが、半減しようが各国の自由です。
権利を行使して何が悪いのでしょうか?


>もはやこれは「権利の乱用」以外のなのものでもありません。
あなたの言う「乱用」の定義って一体何ですか?

Re: 国際的にも認められている権利を行使?

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/07/06 21:34 投稿番号: [13079 / 62227]
君はどこへ行っても根拠を提示できずに妄想を垂れ流すだけ
ですねー。

要するにkuji7用語で言う、「ネットウヨ」なるものは、全て
良識ある一般の人々という意味であるという事が良く分ります。

「真摯な態度」とやらを見せてちゃんと回答しなさいよ。


”密放流について考える会からのお願い ”トピより

Re: えーとこれは業界側が 2006/ 7/ 6 20:14 [ No.199 / 201 ]
投稿者 :isogasihito

kujira77777さん
とりあえず根拠を出して語ってくださいな!


Re: えーとこれは業界側が 2006/ 7/ 6 20:49 [ No.200 / 201 ]
投稿者 : asiaarowana2003

ところで話の出所はここでしょうか?

http://creature-6.log.thebbs.jp/1093856740.html
http://maki6544.seesaa.net/article/9391088.html

ただ、このどちらも根拠が示されておりませんね。   一部の過激的なサイトからの引用は、その根拠を示してこそ意味があります。   お願いです、私も真実が知りたいので、是非根拠を示してください。

Re: 残酷なイルカ猟を奨励し、存続させる水

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/07/06 21:30 投稿番号: [13078 / 62227]
>そもそもおれは水族館(見世物小屋)廃止論者。
>あくまでも保護施設としてなら認めるけどな。

これどうでもいい発言ですよね。
捕鯨問題と全く関係ない。
君がどの様に妄想しようが勝手だけど、迷惑だから関係ない発言
やめてくれる?

kujira君、資本主義社会を否定する

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/07/06 12:39 投稿番号: [13077 / 62227]
ゼニ儲けを否定。

農業も、牧畜もゼニ儲け。
GPを含む各種団体さんの活動もゼニ儲け。
(ゼニが無いと活動も出来ないし、幹部なんかはメシも食えない)
水族館(勿論、ゴールドコーストのシーワールドもだよ)もゼニ儲け。
(ゼニがないと保護施設も維持運営できない)

もはや現代社会においてゼニが無いと何も出来ないといって良いが、
kujira君の主張ではゼニ儲けをしてはいけないらしい。

無人島にでも行けよと言いたい所だな。

国際的にも認められている権利を行使?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/06 11:25 投稿番号: [13076 / 62227]
ではなく「権利(捕鯨条約8条)の乱用」。


捕獲枠を勝手に倍増し絶滅危惧種まで捕り始める。

もはやこれは「権利の乱用」以外のなのものでもありません。

Re: 残酷なイルカ猟を奨励し、存続させる水

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/06 11:08 投稿番号: [13075 / 62227]
アメリカだろうがオーストラリアだろうが

もしそのイルカがイルカ漁によるものなら

反対するがなにか?



おれはおまえらとは違って“つるみ体質”は持ってねえよ。





そもそもおれは水族館(見世物小屋)廃止論者。

あくまでも保護施設としてなら認めるけどな。

Re: 残酷なイルカ猟を奨励し、存続させる水

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/06 11:00 投稿番号: [13074 / 62227]
日本のイルカ水族館は基本的には

太地(1頭80万円が相場らしい)と

富戸(1頭40万円が相場らしい)から

仕入れているようです。


日本のイルカ水族館も世界動物園水族館協会に加盟していますが

どうなんでしょう、2004年11月以降それらの地域から

イルカを仕入れたのでしょうかねえ。


ま、たぶん仕入れているでしょうね。


だいたい日本は水族館が多すぎます。

それは品川の例を見ればわかること。

教育的効果うんぬんなんていうのはたんなるカモフラージュで

実際はゼニ儲け。


所詮は見世物小屋的発想から抜けきれないでいるというわけなんですねえ。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

  世界動物園水族館協会は、イルカの追い込み漁に反対し、
追い込みで捕獲したイルカを買わないように協会の
メンバーに警告をだしました。

  日本のイルカの追い込み漁は長年のあいだ、国際的に
問題視されてきましたが、2004年11月の台北に
おける世界動物園水族館協会(WAZA)会議で、イルカの
追い込みに反対することが満場一致で決定しました。

  さらに、2005年10月、世界動物園水族館協会
(WAZA)は、WAZAのメンバーに対して、「本質的に残酷な
方法を使って捕獲された動物を受け入れないことを徹底
する」ように注意を促し、「追い込み漁として知られて
いる方法を使ってイルカを捕獲することは、そのような
容認されない方法で捕獲を行なう例であるみなされる」と
特別な警告を出し、WAZAのメンバーの水族館に対して、
イルカの追い込み漁で捕獲したイルカを買わないように
要請しました。

ttp://www.elsaenc.net/petition_taichi.htm

Re: ナガス鯨、10頭で歩留まり267㌧!

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/06 10:42 投稿番号: [13073 / 62227]
捕鯨問題を何年もやっているくせに

「価格統制」を知らんとはねえ・・。

(セリは定置網による混獲の場合ね)

Re: 残酷なイルカ猟を奨励し、存続させる水

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/07/06 01:37 投稿番号: [13072 / 62227]
オーストラリアでも日本人観光客が多いことでも有名なシーワールドを酷く非難する決心が付いたということかな?。

まさか、反対しているのは「捕獲方法」だけで水族館や動物園に動物を幽閉するのは問題無い・・・などとは言わないよな。

日本の水族館には酷く反対するが、アメリカやオーストラリアには反対しない・・・などとも言わないよな。

まさか残酷な捕獲法とそうでない方法の明確な選別基準を持って無い・・・って見苦しいことはしてないよな。

なにかで反対を唱える時は、「二重規範」だけは止めようね。
面白くないし、何よりも優雅でない(笑)。

Re: これはもうモロ商業捕鯨

投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/07/05 23:11 投稿番号: [13071 / 62227]
あなたの「商業捕鯨」の定義を唱えた上で主張して下さい。

でないと、話(討論)になりません。

Re: 残酷なイルカ猟を奨励し、存続させる水

投稿者: bo_ku_dozae_mon 投稿日時: 2006/07/05 22:58 投稿番号: [13070 / 62227]
世界動物園水族館協会の会員(水族館)はどの様に、動物を仕入れているのでしょうか?
それとも、捕獲では無く、自然に水槽に入ってきた魚介類を展示しているのでしょうか?

「採り方が気にくわない!」程度で・・・
同業者を批判するなんて・・・・

Re: 残酷なイルカ猟を奨励し、存続させる水

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/07/05 22:17 投稿番号: [13069 / 62227]
ではグリンピが江ノ島やサンシャイン水族館でやった様なイベント
にも反対すべきだね。

それにしても似た様な投稿ばかり、前にも言ったけど飽きたんです
がね?

グルグル回ってろ 2005/ 8/27 0:51 [ No.7399 / 13067 ]
投稿者 : kujira77777
このバカが!

というヤツですか?

Re: そうそう「天下り」といえば

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/07/05 22:14 投稿番号: [13068 / 62227]
君への公開質問状に対する回答はどうした?
そうそう、今日の君の投稿も君自身が既に答えを出しているよ。
よく読んでごらん。

・居直ってんじゃねえよこの野郎! 2005/10/23 0:48
  [ No.8204 / 13067 ]
  投稿者 : kujira77777

・答えになってねえよ 2005/10/23 0:45 [ No.8203 / 13067 ]
  投稿者 : kujira77777
  本線から来いよほら。

・どこがどう回答している? 2006/ 1/19 1:07 [ No.8997 / 13067 ]
  投稿者 : kujira77777
  ごまかすんじゃねえよこのヤロー!

・なんかおまえ 2005/10/18 11:54 [ No.8073 / 13067 ]
  投稿者 :kujira77777

  ますます“壊れて”きてんな。
  そう簡単に壊れちゃ困んのよねぇ。
  おまえは自身が良くわかってねえもんだから
  ・・それを脳内変換して、、んだろ?
  読むのにツライとこがあっぜよ・・。
  意味が通じてねえってことだ、少しは読む者のことを考えろ、アホ。


・素人のおまえが 2006/ 1/11 1:34 [ No.8746 / 13067 ]
  投稿者 : kujira77777
  あれこれリキんで推論するのはそれはそれで構わないが、
  ただそれだけってこと。
  おまえの憶測でしかないあほ。


・おまえの脳内押し問答を 2005/10/16 1:33 [ No.7988 / 13067 ]
  投稿者 : kujira77777
  そのままの形で吐き出されても困るんだよね。
  毎度のことながらもっと簡素にわかりやすく
  書けねえもんかねえ、と・・。
  んまあそれがおまえが理解してねえっていう証拠でもあるわけだがよ。


・煽りは 2005/10/ 5 9:27 [ No.7790 / 13067 ]
  投稿者 : kujira77777
  空しく響くだけ。

・はええなおまい 2006/ 1/ 9 22:10 [ No.8723 / 13067 ]
  投稿者 :kujira77777
  それでもう落ちか?はは。

Re: これはもうモロ商業捕鯨

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/07/05 21:45 投稿番号: [13067 / 62227]
kuji7君。
kujira77777という人が反論しているよ。

>これはもうモロ商業捕鯨 2006/ 7/ 5 11:17
>投稿者 : kujira77777
>「調査」なんかではない!   恥を知れ!
>日本国政府は「商業捕鯨一時中止決議」には同意している。
>国際的な約束は守れよ!

>日本が現在行っているのは「調査捕鯨」
>2006/ 4/27 11:42 [ No.10647 / 10682 ]
>投稿者 : kujira77777
>
> なんか勘違いしているようだけど、
>
>日本が現在行っているのは「調査捕鯨」、
>
>「商業捕鯨」でもなければ「生存捕鯨」でもない。
>
>日本が現在行っているのは「調査捕鯨」、お忘れなきよう。
>

Re: ナガス鯨、10頭で歩留まり267㌧!

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/07/05 21:39 投稿番号: [13066 / 62227]
全国の卸市場での販売だから当然「競り」があると思うのだが・・・・^ ^;;;;;;;;

だから、卸市場への販売価格とは違うんだろうけどなあ・・・・^ ^;;;;;;;;







上っ面だけ見て妄想してるよなあやっぱり。^ ^;;;;;;;;

ヒントは、ネットじゃなく、紙面を探せばあるけどねえ・・・^ ^;;;;;;;;

Re: これはもうモロ商業捕鯨

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/07/05 20:40 投稿番号: [13065 / 62227]
>恥を知れ!


自分自身に言ってるの?^ ^;;;;;;;;


上っ面だけ見て妄想を掻き立てるのも大変だな。^ ^;;;;;;;;

そうそう「天下り」といえば

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/05 19:27 投稿番号: [13064 / 62227]
港とかにある倉庫に関係する公益法人があるとか。

んで例の鯨肉在庫過多。

倉庫を使えばその公益法人もウハウハだし

その倉庫業者もウハウハだよね。


うまくできていること。


ところでその倉庫代はどこから出てる?

まさか政府(血税)からじゃないでしょうね。

イルカ猟、水族館、捕鯨を管理するのは共に

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/05 19:14 投稿番号: [13063 / 62227]
何を隠そうあの水産庁。

一見、水族館は文部科学省か環境省かなあと

思われるかもしてませんが

実際は水産庁の管轄なのです。


子飼いの御用学者たちが業者のご意向にそった形で絵図を描く

といった点で共通していますねえ。

基本的には絶滅したって知ったこっちゃないといった考え方なのです。

この世界では「責任の所在」というものがないですものね。





政治家の下僕ではあるがしたたかな官僚。

天下り。

票は確保しておきたい政治家。

業者。


こういう構図になっております。

残酷なイルカ猟を奨励し、存続させる水族館

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/05 18:48 投稿番号: [13062 / 62227]
水族館とイルカ猟の関係:
残酷なイルカ猟を奨励し、存続させる水族館

イルカショーのイルカたち:
  水族館のイルカショーで私たちが見るイルカは、ほとんど
追いこみ猟で捕獲された野生のイルカです。つまり、イルカ
水族館は野生イルカを生け捕りすることによって成り立って
いるのです。

イルカを保護しない水族館:
  日頃、水族館は教育施設であると主張し、イルカの保護を
宣伝していますが、水族館はイルカを保護するどころか、
自分たちの好みに合ったイルカを手にいれようとしてイルカ
を激しく追いまわし、多くのイルカにひどい苦痛を与えて
います。さらに、イルカを高値で買い入れることによって、
追いこみ猟は金儲けになることを漁協に教えて猟を続けさせ、
野生のイルカを滅ぼすことに手を貸しています。こうして、
群れ全体を雌、雄、子どもの区別なく丸ごと追い込んで
捕殺する追いこみ猟が、毎年繰り返され、繁殖率の低い
イルカが多大な影響を受け続けています。


http://www.elsaenc.net/info_dolphin_demo2.html


世界動物園水族館協会は、イルカの追い込み漁に反対し、
追い込みで捕獲したイルカを買わないように協会の
メンバーに警告をだしました。

  日本のイルカの追い込み漁は長年のあいだ、国際的に
問題視されてきましたが、2004年11月の台北に
おける世界動物園水族館協会(WAZA)会議で、イルカの
追い込みに反対することが満場一致で決定しました。

  さらに、2005年10月、世界動物園水族館協会
(WAZA)は、WAZAのメンバーに対して、「本質的に残酷な
方法を使って捕獲された動物を受け入れないことを徹底
する」ように注意を促し、「追い込み漁として知られて
いる方法を使ってイルカを捕獲することは、そのような
容認されない方法で捕獲を行なう例であるみなされる」と
特別な警告を出し、WAZAのメンバーの水族館に対して、
イルカの追い込み漁で捕獲したイルカを買わないように
要請しました。


http://www.elsaenc.net/petition_taichi.htm

3ヶ月で70頭

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/07/05 18:10 投稿番号: [13061 / 62227]
事実は事実として仕方のないことだな。

ただし、その原因が「どこにあるか」ってことだろう?

それに対しての調査が必要になってくるんだけど

IWCでやるかな?

Re: ●このままやってると絶滅だろ?

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/07/05 18:00 投稿番号: [13060 / 62227]
沿岸域だけ?

海流は世界中の海に存在してるんだけどな。(知らなかった?)

ハリケーンや台風の発生なんかも海水温と密接な関係にあるし

それによって海流の変化も起こるってぇのは常識だろう?

で、海流の変化によって回遊の経路も変化するってぇのも

仮説じゃなくて、常識的な考えだよな。

Re: これはもうモロ商業捕鯨

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/07/05 16:26 投稿番号: [13059 / 62227]
君は具体的証拠など無いと、既に解りきっている筈なのに特異な個人的意見にのみ基いて、国家を恥知らず呼ばわりし・・・

条約に優先するはずも無く、かつ守る必然性も無いと既に十分すぎるほど解りきっているはずの勧告(意見)を守らないことを未だに悪として、同じく国家を責める。

その様な虚偽ネタを元手に異常思想をもって繰り返し自国国家を「恥知らず」などと決め付ける・・・それを恥ずかしいとも思わない、とんでもなく変った人物である。

国家は独善的にこの様な施策を行なっているのではなく、与論の合意の上、正式な行政手続を経て履行されているものなのだが、その与論すら君は「恥知らず」と呼び付けているに等しいわけなのだが、まさかに現代民主主義を全否定する「国民は知らされておらず無知だから無罪」論は出てこないとは思うが。

その「無知な国民」を啓蒙するために「宣伝をしているつもり」なのかは、定かでもないし知ったことでは無いが、ゲッペルスも述べたように、効果的な嘘には「真実」が欠かせないが、真実のカケラも発見できない個人意見は叩かれはすれど、賛同者や共鳴者は皆無であろうな。

また、「恥知らず」に該当する正当な理由が有るならまだしも、異常な個人的嗜好から、そう自国が詰られるのは、どうしても不愉快極まりない結果しか訪れないし、人が反「反社会」を行使したくなるのもやむを得まい。

まあ、君の場合はどこかのセンテンスに反応するか無視するか・・・そんな反応であろうが、この状況では、正常な論者としてまともに意見を読んでも貰えず、2chでも捕鯨板でも玩具にされるのは、仕方がないと甘受されるが良かろう。

kujira77777君の妄想超特急 3両目

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/07/05 12:54 投稿番号: [13058 / 62227]
・日本の鯨食は時代、地域とも偏りがある地域的なものであるので、日本の文化ではない。
  地域的偏りがあるものはその国の文化ではない。

・カタクチイワシ、スケソウダラ、スルメイカの中で人間が直接または間接的に利用しないのはどれとどれかは知らない。

・学校給食に出る給食は胸肉3級”しか”使われていない。
  但し、そのエビデンスは提示出来ない。

・GPが行っているハイパワーエンジン搭載のボートで、調査捕鯨船の前で蛇行運転を繰り返したり、
  船体に落書きする等の行為は、座り込み抗議と同等の穏便な方法である。

・グリーンピースは環境保護団体であって、動物愛護団体ではありません。
  団体として動物(鯨限定)愛護の活動をしていますが、
  (人道的捕殺に関し、調査捕鯨における鯨の殺し方の残酷性をアピールする活動を行っています。)
  グリーンピースが動物愛護団体ではないといえば、実態は無視してでも鵜呑みせねばなりません。

  http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=169398
  >グリーンピースのマイク・タウンスリー代表は
  >「グリーンピースは、クジラが次から次へとゆっくり、
  >苦しみながら死んでいる捕鯨の残酷な現実を
  >世界中の人々に見てもらう"ため"にビデオを撮影しました。
  >そしてこのビデオを検証したIFAWによって、
  >非常に多くのクジラを苦しませながら死に至らしめた
  >日本の有罪を証明する新しい分析結果が示されました」
  >と語りました。

  たとえ”代表”が”自らの団体の行動について”こう語ったとしても、
  それは個人的発言である。

・「鯨は頭がいいから」とか「かわいいから」というのは捕鯨プロパーが作ったものだ。
  反捕鯨国のメディアがたとえ鯨を解体する様子を残酷なものとしてセンセーショナルに放送しつつ、
  牛肉をほおばっていたとしても。
  一国の環境大臣が何を発言しようと、それは個人的なコメントに過ぎない。

・反捕鯨の理由は以下の通りである
  >まず第一に、
  >野生動物はその動物本来の生息域で静かに
  >暮らさせてやりたいと思ってるからです。
  >そっとしておいてやりたい、
  >と思うわけです。
  >彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
  >一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。
  >家族だっているでしょう。
  >それを無理やり引き裂く。
  >人間にそこまでやる権利があるんだろうか?
  >と思うわけです。
  >魚は?牛は?豚は?
  >と言われても困るんですが、線引きは
  >そこにしています。
  >そう、
  >言われる通りかなり心情的なもんです。

kujira77777君の妄想超特急 2両目

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/07/05 12:36 投稿番号: [13057 / 62227]
・食わなきゃ生きていけないのでなければ、生存捕鯨でも反対である。
  その前提で、世界最大最強の経済大国であるアメリカ合衆国が年間50頭ばかしの鯨を生きていくために獲るのは賛成である。
  アメリカの捕鯨では骨やひげは民芸品に加工され販売されているが、肉ではないので捕鯨に伴う商行為ではない。

・食わなきゃ生きていけないと言われれば、古い道具や漁法で獲って人道的捕殺が出来ず、
  結果として鯨を苦しめても仕方が無い。
  エスキモーは前提として手漕ぎ舟でないと駄目で、最新の漁法を使って人道的捕殺をしてはならない。
  但し、鯨を苦しめても手漕ぎ舟でなければならないとする理由は、応えると甚だ都合が悪いので答えられない。
  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12688
  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12690
  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12703

  参考資料
   http://www.iwcoffice.org/_documents/commission/IWC58docs/58-WKM&AWI%2022.pdf
   http://homepage1.nifty.com/arctic/index.html

・アメリカ合衆国が「食わなきゃ生きていけない」と主張すれば信じるしかないから原則賛成。
  アイヌの捕鯨については良く知らないので原則認めない。
  >おれはアイヌの捕鯨についてはよくわからないので教えてくれって
  >言っただけなのにねw
  よく知らないけど、北海道に捕鯨文化は無かった。
  知らないけど、自分が無かったといえば無かったんだ。
  知らないから当然無かったことを示すエビデンスは当然提示出来ない。

・「アイヌが捕鯨をしていなかった」なんて俺(kujira77777)は言ってない。
  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11965
  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12102

  東北・北海道において捕鯨が始まったのは1900年ころからだと断言はしたが、

  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12207

  「アイヌが捕鯨をしていなかった」なんて俺(kujira77777)は言ってないんだ。

・アラスカの捕鯨に関しては彼らの主張を鵜呑みにする。
  Re: だからエスキモーのこと聞いてるの
  2006/ 6/11 13:24 [ No.12256 / 12310 ]
  投稿者 : kujira77777
  そう、アラスカ捕鯨に関してはもちろん”鵜呑み”君だよ。
  だからきみたちが「生存には必要不可欠ではない」とする
  明確かつ具体的な証拠をおれに突きつけてくれって言ってんだろ?

・先住民生存捕鯨では「鯨肉商業的流通の否定」がIWCにおいて規定されている。
  但し、そのエビデンスは提示出来ない。

kujira77777君の妄想超特急 1両目

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/07/05 11:38 投稿番号: [13056 / 62227]
・反捕鯨派の主張の矛盾を検証したり、エビデンスを要求したりするのは、
  反反捕鯨であり、ネットウヨである。

・秘密投票は隠蔽体質の顕れである
  nobu_ichi95氏
  >>(1)国連の常任理事国は秘密投票で選出される。
  >>(2)同じく国連の人権委員理事も秘密投票。
  >>(3)ワシントン条約の鯨類ダウンリスティング動議も秘密投票。
  >>(4)船ではお世話になった国際海事衛星機構の総会も秘密投票。
  >>(5)有名な国際博覧会・・・この条約も秘密投票。
  >>(6)正解の良心である、国際刑事裁判所・司法裁判所の判事選出は秘密投票。
  >>(7)西洋倫理の本山、カトリックの司教協議会議員は秘密投票で選出される。

  kujira77777君の返答
  >真相を教えてやるな。
  >「秘密投票にしろ!」と提案したのは実は日本代表団なのね。

・ミンク76万頭という数字について
  各海区の推定量を合計して全体の推定量とすることには合意が無い。
  合計した結果である76万頭前後という数字はIWCの公式サイトには記載されており、
  国内外の研究機関や大学水産学部等でも公式値として使用されているが、
  本来ならば合意はされておらず使ってはならない数字である。
  使ってはならないこの数字を国内外の研究機関や大学水産学部等が使用しているのは、
  事実を知らないか、とぼけて使っているのである。
 
・76万頭の根拠について
  IWCの公式サイトに堂々と掲示されているという事実では根拠として漠然としすぎてわかんないから不足である。
  公式サイトに記載されているのは、日本がゴリ押ししたからであって、
  IWC公式サイトの表記とはその程度で変わってしまうようなものである。

・推定個体数と捕獲枠について
  推定個体数は確か150万ですから最低レベルが同じ150万と仮定しますと
  増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですから
  それぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。

・野生哺乳類を調査するときはなるべく殺さないようにするのが国際的に確立されたルールである。
  但し、ルールブックに相当するエビデンスは提示できない。
  日本はそのルールブックの無いルールに反している。
  但し、日本の調査内容が「なるべく」の範囲を逸脱しているとするエビデンスは提示できない。
  なお、途中から「なるべく」という文言は外してある。

・野生動物資源の資源調査はバイオメディカル領域の研究であり、
  「バイオメディカル領域の動物実験に関する国際原則(1985)」を適用することが、
  国際的に確立されたルールである。

・JARPAによって得られたデータが「南極海ミンククジラ推定生息数包括的評価」にために使われることは決してない。
  これは「決め」である。
  但し、それを定めた規定などのエビデンスは提示出来ない。

・日本はJARPAの生データ開示を拒んであり、これは不当である。
  但し、まっとうな請求があってなお拒んでいることを示すエビデンスは提示出来ない。

・俺、kujira77777は全くの素人でありますが、食害論は珍説であると断言いたします。
  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12323

これはもうモロ商業捕鯨

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/05 11:17 投稿番号: [13055 / 62227]
「調査」なんかではない!   恥を知れ!

日本国政府は「商業捕鯨一時中止決議」には同意している。

国際的な約束は守れよ!




と言ってもこの連中、もう完全に麻痺しちまってるからなあ・・。


恥を知れ!

Re: ナガス鯨、10頭で歩留まり267㌧!

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/05 11:06 投稿番号: [13054 / 62227]
んで来年から南極海ナガスクジラの捕獲枠は

5倍の50頭になるわけですから

卸値も6億円以上×5=30億円以上となるわけですね。




30億円以上!

       ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル




そんで南極海ザトウクジラも50頭捕り出すというわけですね。

これもざっと20億円以上のあがりですかあ。

ふたつ合わせて50億円以上のあがりってことになりますね。


それに売れねえ南極海ミンククジラが約1000頭ですか。

440頭で約50億円の粗利ですから薄利多売をするとして

70億円くらいの粗利ですかねえ。


ということで3種合計の儲けはざっと170億円くらいですかねえ。

んで遠洋組関係者が300人くらいですか・・。




この人たちの生活のためにおれたち国民が

世界的非難の矢面に立たされるというわけなんですねえ。

ナガス鯨、10頭で歩留まり267㌧!

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/05 10:41 投稿番号: [13053 / 62227]
ってことは1頭あたり26.7㌧ですかあ・・。

ミンクの5、6倍ですかぁ。


んで安い部位であるところの赤身がキロ1950円ってことは

267㌧だと少なくとも6億円以上の卸値ですな。


絶滅危惧種は儲かりまんなあ・・。




http://www.suikei.co.jp/newsfile/2006/200607.htm#4

Re: タダで4900株5分の1を水族館にあ

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/07/04 22:50 投稿番号: [13052 / 62227]
逃げたいよね。
答えられないもんな。

ま、とりあえずもう一回聞くがね?


>>最新鋭のテクノロジーを備えたキャッチャー・ボートで挑みます。
>これは本当のことでしょうか?
>できたら写真かなにかご提示願えるとうれしいのですが?

君は実際にアメリカエスキモーがどの様な装備で捕鯨しているのか
知らないのですか?

②なぜ、手漕ぎボートでなければ”生存捕鯨”と認めないのですか?
(君の根拠は”生きていけないっていうんだからしょがねえ”これが
  全てと言ってましたよね?)

③最初1906年以前に北海道で捕鯨はしていなかった、と言っていたの
  が、突然江戸末期に変わったのはなぜですか?

④なぜ、エスキモー8箇所は生存捕鯨を認める根拠を、”生きて行け
  ないっていうんだからしょうがねえ”だけで”鵜呑み”したのに
  アイヌが主張する捕鯨文化は”鵜呑み”出来ないんですか?

⑤IWC/SCのレポートではSOWERとJARPAの結果を統合するという合意
  がなされているにもかかわらず、CAにはSOWERの結果しか用い無い
  というのが「決め」だという”証拠”は?

  正にこの質問などはいい加減に君の「決め」以外の一次資料を出し
  てごらん。幼稚な下らん「決め」は聞き飽きた。せめてIWCの公式
  文書の中から「IWCの決め」として回答しなさい。

⑥で、パルンビは何と言っていたのですか?

>では早速パルンビ教授が、例の鯨類内臓蓄積重金属
>の論文で、

>その言い方って捕鯨推進派のページに載っかってるやつね。
>パルンビ側の言い分は訊いたのかね?

⑦給食には「胸肉三級しか使わない」という根拠は?
  イメージ操作は飽きた。
  君の「決め」以外のヤツね。
  一次情報を提示してもらいましょうか?

⑧IFAWの写真
  君が貼り付けて懸命に印象操作を図ろうと懸命に”蟷螂の斧”を
  振り回していた件だが、あの写真は何年前のもの?
  ”最近”じゃ分らんし、もし1〜2年前というのであれば撮影は
  JARPAのいつの航海か教えて欲しいのだがね。

  それと誰が撮影したの?

Re: イラスト君、遠洋組を愚弄する

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/07/04 22:48 投稿番号: [13051 / 62227]
壊れましたか(苦笑)。

もう一度書きますよ?
#12510の、”君らと違ってセントキッツ・ネービス宣言は無視しない”

という主張と、#13028で書き込まれた悪辣なネガティブキャンペーン
との間に、どの様な整合性があるのか聞いているのですよ?

その答えがコレ↓!?

>「沿岸の共同体の持続的な生活〜」ってことは
>遠洋組には関係ないお話ってことですな。

無意味な投稿をしないようにね。

タダで4900株5分の1を水族館にあげる

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/04 17:45 投稿番号: [13050 / 62227]
1株5万円だから4900万円相当、がタダね。



あと残るは3つの財団法人となる。

しかもその3つは「地方」ではないらしい・・・。


さあて、どこなんだろうね?

財団法人ねえ・・・。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

下関・調査捕鯨の実施会社の株を譲渡
http://www.tys.co.jp/news/news.html#0002
下関市などの5財団、調査捕鯨会社の株97%を取得
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_06070403.htm

イラスト君、遠洋組を愚弄する

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/04 17:11 投稿番号: [13049 / 62227]
「沿岸の共同体の持続的な生活〜」ってことは

遠洋組には関係ないお話ってことですな。



>鯨類の利用は沿岸の共同体の持続的な生活、
>食糧安全保障、貧困の廃絶にとって重要であることを強調する。

Re: イラスト君、食害論を鵜呑み

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/07/04 12:17 投稿番号: [13048 / 62227]
>いつから「食糧安全保障問題」になっているんですかぁ?
>その「研究結果」の『結果』ってなんすか?
>具体的に書いてくれますかぁ?

これだけ包囲環を締め付けられれば、そりゃ必死になって論点も
ずらしたいですよね(苦笑)。

食害論に関して私が「食糧安全保障問題」だと主張していれば
君の質問は成立致します。

しかしながら、私が疑問を呈したのは全く別の内容。
君は#12510でかくの如き発言をしましたね?

>No.12510
>国際捕鯨委員会は過半数の得票をもってセントキッツ・ネービス宣言を
>採択した。べつにいいんじゃな〜い?
>おれはきみらとは違って無視はしないけど?

ところが#13028では突然

>業界はてめえたちの生活安泰のためにやる。
>とうぜん子飼いの御用学者たちはその業界のご意向にそったかたちで
>絵図を描く。絶滅するかどうかなんてのは二の次。

という主張になっている。

この#13028の主張と、セントキッツ・ネービス宣言は”君らと違って
無視しない”という主張の間に、どの様な整合性があるのか聞いている
のですよ。

で、君が理解し易いように宣言文を書いてあげたというわけ。

IWC(セントキッツ・ネービス)宣言
一、鯨類の利用は沿岸の共同体の持続的な生活、食糧安全保障、貧困の廃絶にとって重要であることを強調する。

食料安全保障云々では無く、これは宣言文そのものなのですよ。
議決は、”国際的な取り決め”というのが君の主張では無かったかね?

もし君が、この宣言文には妥当性が無いと主張した場合、君は国際的な取り決め
である同宣言を無視する事になってしまうんだがね!?

イラスト君、食害論を鵜呑み

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/04 11:10 投稿番号: [13047 / 62227]
ここにいる連中でさえ食害論には懐疑の念を抱いているというのに、ですなあ。

>鯨が大量の魚を消費することが、沿岸国の食糧安全保障問題となっているとの研究結果


いつから「食糧安全保障問題」になっているんですかぁ?

その「研究結果」の『結果』ってなんすか?

具体的に書いてくれますかぁ?

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

クジラは大量のサンマやカタクチイワシを食べている。(これは事実)

昨今サンマやカタクチイワシは値崩れを起こすくらいの大豊漁。(これも事実)


ただそういった事実があるってことだけ。

つまりクジラとそれらの漁獲量との間の因果関係はまだ解明されてはいないってこと。

それすなわちクジラ間引き論の根拠となる食害論はまだ解明されてはいないってこと。


解明されてはいない、にもかかわらずもう『結果』が出たんでつか?

それはスゴい、ぜひぜひその「研究結果」とやらを拝見したいものですなあ。

きっとそれ、ノーベル賞ものですよ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

2006.7.3
最近わかった佐久間淳子レポート第2弾
『クジラが魚を食べ尽くす??なわけがないっ!!!!』
(pdfファイル,160KB)
http://homepage1.nifty.com/IKAN/news/kstnwkn2006jul03.pdf

Re: ●このままやってると絶滅だろ?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/07/04 10:42 投稿番号: [13046 / 62227]
ま、それはそうなんだけど

つか、それって沿岸域の話(仮説)じゃなかったっけ?



でもさあ、きみはどう思う?

『3ヶ月もかけて一次発見がたったの70数頭』という現実をさあ。

『一次発見じゃ事足りず二次発見の鯨まで捕っている』という現実をさあ。

子飼いの御用学者たちじゃ何も言えないってか?

そっかあ〜〜〜^ ^;;;;;;;;

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/07/03 22:06 投稿番号: [13045 / 62227]
セントキッツ・ネービス宣言が可決されたことが、こんなにもk7君の動揺を誘うとは・・・・^ ^;;;;;;;;







一部反捕鯨国代表が醜態を晒したってのも頷けるなあ。^ ^;;;;;;;;

Re: ●このままやってると絶滅だろ?

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/07/03 21:56 投稿番号: [13044 / 62227]
>日本国民を舐めるのもいい加減にしろ!

キミの妄想に他人を巻き込まないでくれ・・・^ ^;;;;;;;;

皆、迷惑に感じてるだろうから。

Re: 総括

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/07/03 21:54 投稿番号: [13043 / 62227]
ワロタ・・・・・( ̄ー ̄)ノ彡☆バンバン!

総括

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/07/03 21:46 投稿番号: [13042 / 62227]
今日のkuji7君は、彼自身の投稿で全て説明がつきます。
それにしても、そのネタ飽きました。
退屈なお人だね、君は。

・もし煽りではなく正気で書いてるのなら 2004/ 9/ 1 21:42 [ No.3969]
投稿者 : kujira77777
おまえ、イカレテル。

・なんら具体的な情報もないのに 2004/ 9/ 1 15:52 [ No.3931]
投稿者 : kujira77777
よくきみは議論できるな?
仕事の合間にチョコチョコなんて楽しねえで
もっとちゃんと調べろよ。

・おまえは単なる旗振り野郎 2004/ 8/28 18:17 [ No.3789/]
投稿者 :kujira77777
おまえの武器はコピペと素人の拡大解釈のみ。
笑わせるな、アホ。

・頭の中だけで 2004/ 8/20 17:24 [ No.3526]
投稿者 :kujira77777
なにやってんだおまえ?

・少しは読者のことを考えろよ 2004/ 7/27 16:45 [ No.2427]
投稿者 :kujira77777
ダラダラ書きゃいいってもんじゃないだろ?
否定されても否定されても同じことを書き続けるその根性には
感心するけどな。逝っちゃってる証ね。


・いくらなんでもそりゃ・・・ 2004/ 5/12 20:36 [ No.2333 / 9964 ]
投稿者 : kujira77777
笑わせないでください・・・。   ははは(((((((( ^o^))))))) ははは

Re: 調査捕鯨+商業捕鯨

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/07/03 21:33 投稿番号: [13041 / 62227]
やはり表現が”べにお風”だよね。

例の”あほ”を連発する担当者は今日お休みですか。
そうですか。

>おいしいおいしい税金注入がお約束されるわけだし
>族議員がらみの沿岸域では
>「商業捕鯨」という甘いスローガンである程度納得させられるしでね。

>三者三様がそれぞれの思惑で巣食う。
>そこには「この自然を子孫に残しておいてあげたい」などといった
>気持なんかはまったくない。

IWC(セントキッツ・ネービス)宣言
  一、持続可能な商業捕鯨の再開に反対する加盟国の姿勢は(IWCの設立根拠となった)国際捕鯨取締条約の目的に反すると認識する。
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