さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: イルカ漁といえば
投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/27 13:52 投稿番号： [12800 / 62227]
>つまり「ショーの動物等に反対」することはないのです。
>とやかく言うのは「動物保護団体」です。
この前過去レスを見直していたときに見つけたんだが、この5/6
の投稿内容からすると、君は「環境保護」には興味が無い
「動物保護主義者」と理解すれば良いのか？
グリンピが環境保護団体ね。
それはともかく、君はどうなのですかね？
鯨はカワイイから獲るな、などというのはプロパガンダ鵜呑みの
ネットウヨが何も考えずに発言している内容では無かったのかね？
>●「イルカ漁から得られたイルカは買ってはならぬ」
>てな決議がなされたんだけどさあ
>（その決議に拘束力があるかどうかは知んないけどさ）
>日本の水族館はまったく無視みたいだな。
で、鵜呑みのネットウヨ君。
ほうっておけ、というのはクジラがかわいいからなのかな？
これは メッセージ 10862 (kujira77777 さん)への返信です．
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Re: 「平均致死時間」
投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/06/27 13:47 投稿番号： [12799 / 62227]
バカにつける薬は無いからまともに取り合ってもしょうがないんだが。
もし日本の最大致死時間が貴君の期待するようなバカでかい数値なら
明らかに即死率と平均致死時間との関係からすぐにわかるよ。
与えられたデータからは日本は致死時間の短縮に努力しているように
しか読み取れないのだけれども。
その辺についての科学的な見解はいかが？
＞ノルウェーはちゃんと「最大致死時間」に
＞ついての数値記載があるのに対して
＞一方日本のには記載がない、
これは メッセージ 12795 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12799.html
おいおい
投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/06/27 13:44 投稿番号： [12798 / 62227]
あまり笑わせないでくれよ。どうしちゃったんだ急に？
最近みなさんに苛め抜かれてるから俺に八つ当たりか？
せいぜい慰めてやるよ。ヨシヨシ(^^)
＞男の子だろ？
＞逃げるんじゃねえよ。
これは メッセージ 12792 (kujira77777 さん)への返信です．
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結局議論をずらして終わり
投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/27 13:40 投稿番号： [12797 / 62227]
ですか。
君自身が発言している通り、正に”君の定番”だよね。
君がグリンピには利害関係者などいないと常軌を逸した発言を
したので、利害関係者に関しての説明をしたら、
>グリンピースは「環境保護団体」ですから
>とやかく言うのは「動物保護団体」です。
君は馬鹿かね？
結局、グリンピの利害関係者に関しては、しったか君だったので
まともに答えられない訳ですよね？
君はよく”本線で来い”等と分不相応な発言をするが、”複線”
にげるのは君の定番だよ。
これは メッセージ 12770 (kujira77777 さん)への返信です．
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動物愛護団体グリーンピースが
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 13:36 投稿番号： [12796 / 62227]
妨害するとさらに伸びる可能性があるね。
これは メッセージ 12795 (kujira77777 さん)への返信です．
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Re: 「平均致死時間」
投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/27 13:24 投稿番号： [12795 / 62227]
これは“やる側”がＩＷＣに提出しているデータだが
（もちろん日本国内においては公表していない）
ノルウェーはちゃんと「最大致死時間」に
ついての数値記載があるのに対して
一方日本のには記載がない、
といった点からもこの連中の「隠蔽体質」がわかろうというもの。
これは メッセージ 12785 (kujira77777 さん)への返信です．
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Re: creanpeace君、おまえ
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 12:48 投稿番号： [12794 / 62227]
オマエが言うなよ。
オマエは常に逃げっぱなしじゃねーか。
これは メッセージ 12792 (kujira77777 さん)への返信です．
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正確には
投稿者： cj4a_ex 投稿日時： 2006/06/27 12:46 投稿番号： [12793 / 62227]
クジラは暴れるし、船は揺れるし、
”動物愛護団体グリーンピース”
は邪魔するし。
これは メッセージ 12791 (kujira77777 さん)への返信です．
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creanpeace君、おまえ
投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/27 12:43 投稿番号： [12792 / 62227]
男の子だろ？
逃げるんじゃねえよ。
これは メッセージ 12790 (creanpeace さん)への返信です．
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正確には
投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/27 12:36 投稿番号： [12791 / 62227]
（苦しんでのた打ち回っているから）クジラは暴れるし
船は揺れるしで平均３発の銃弾を撃ってやっとこさ
クジラを死に至らしめる、とさ。
これは メッセージ 12786 (cj4a_ex さん)への返信です．
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Re: creanpeace君、反反ばっかこせえてねえ
投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/06/27 12:33 投稿番号： [12790 / 62227]
俺が過去に発した質問に全て回答したら考えてやるよ。
貴様に指示されるいわれは無いし、もはや議論の相手などと認めていない。
遊びで付き合ってるだけだよ。本当に（笑）
これは メッセージ 12787 (kujira77777 さん)への返信です．
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Re: 「平均致死時間」
投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/06/27 12:31 投稿番号： [12789 / 62227]
あのなぁ。
折角少しは科学的なデータを持ち出してきた点について評価して
やろうと思ったのに、一言余計なんだよ君は。
＞あくまでも“やる側”のデータだけどもね。
これは、何かね？
・だから信用できない
・それ以外のデータも存在する
どういうことかね？
で、この数値を見る限りにおいてだ。
恐らく明らかに即死率には日本とノルウェーの間で有意差がある
ように見えるが、平均致死時間に関してはどうなのかな？
（それ以前に有意差って何だかわかるか？）
もしノルウェーのやり方で即死率が高いにもかかわらず、日本と
さほど変わらない致死時間を示しているとすれば、普通に考えて
・ノルウェーで即死していない鯨は異常に致死時間が長い
・日本で即死していない鯨を死に追いやる技術は優れている
という結論が導けるようにも読み取れるのだが。どうかね？
いずれにしても日本が一方的に鯨をのたうちまわらせ苦しませている
というのは、お前さんの希望的観測に過ぎないようだな。
自ら持ち出した科学的資料による自爆ご苦労。
あ、あと、7000個の耳垢については議論に何の関係も無いので。
勝手に論点をずらさないようにね。
これは メッセージ 12785 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12789.html
Re: どう訂正しようが
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/27 12:31 投稿番号： [12788 / 62227]
・・・と言う欺瞞発言を公式に行なう団体を「中立性を有する」団体などと賞揚するＫ７君の行為はジョークだろうと思う次第です（笑）。
全く同感です。
これは メッセージ 12784 (cj4a_nomal さん)への返信です．
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creanpeace君、反反ばっかこせえてねえで
投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/27 12:30 投稿番号： [12787 / 62227]
以下の事柄について論ぜよ。
↓
「税金注入依存症型政官業癒着の構造」
「たんなるエゴイストであるところの御用学者たちに自尊心というものはあるのか」
これは メッセージ 12780 (creanpeace さん)への返信です．
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船は揺れるし
投稿者： cj4a_ex 投稿日時： 2006/06/27 12:25 投稿番号： [12786 / 62227]
近年では
”動物愛護団体グリーンピース”
が邪魔するからな。
これは メッセージ 12785 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12786.html
「平均致死時間」
投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/27 12:13 投稿番号： [12785 / 62227]
あくまでも“やる側”のデータだけどもね。
ちなみにきみは知ってるとは思うけど
（これは公にはなっていないことだが）何年か前の
２次捕殺でのライフルによる命中率は約３分の１だそうだ。
船は揺れるからな。
http://www.wspa-international.org/site/data/080304_173035_TroubledWatersWhaleReport.
pdf(44ページ目の表)
----------------------------------------------
[日本（南極海）]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）
1998/1999―389――31.6――――――285
1999/2000―439――44.4――――――175
2000/2001―440――36.1――――――205
2001/2002―440――33.0――――――203
2002/2003―440――40.2――――――157
----------------------------------------------
[ノルウェー]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）・最大致死時間（分）
1998――625―――63.0――――――198―――――――――68
1999――591―――62.0――――――241―――――――――86
2000――487―――78.2――――――136―――――――――59
2001――552―――79.7――――――145―――――――――90
2002――634―――80.7――――――141―――――――――90
----------------------------------------------
クジラを（苦しませずに）即死させるためには頭か心臓を狙って
捕鯨砲で撃つのがベストだが、日本の調査捕鯨の場合
頭の一部である耳垢（年齢測定に使う）を破壊することはできないので
心臓に狙いを定めるってことになる。
ところが砲撃主が心臓に狙いを定めたところで「頭はぜったいダメ！」という
意識が働くためどうしたって狙いが心臓から下のほうになってしまい腹などに
当たる確率が高くなってしまう。
腹なんかではクジラは即死しないので長い間苦しんでのた打ち回るってことになる。
日本の南極海における即死率は約40％で、対して頭を狙うノルウェーの場合は約80％。
平均致死時間（苦しんで打ち回る時間）は日本側の場合は約3分半でこれは
とうぜんノルウェーのそれよりも長い。（中には1時間以上苦しむクジラもいる）
なお日本はもうすでに耳垢栓を7000個取っている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=yt ba4a4baa4ada4ndabaafbfm&sid=1143583&mid=58
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=yt ba4a4baa4ada4ndabaafbfm&sid=1143583&mid=67
これは メッセージ 12780 (creanpeace さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12785.html
どう訂正しようが
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 12:08 投稿番号： [12784 / 62227]
団体として動物愛護活動を行えば、即ち動物愛護団体である。
これは メッセージ 12781 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12784.html
Re: ではこういうふうに訂正しよう
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 12:07 投稿番号： [12783 / 62227]
つまり、動物愛護活動も行うわけで、「動物愛護団体ではない」は完全なる嘘。
「環境保護と、鯨限定の動物愛護を行う団体」が正解。
これは メッセージ 12781 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12783.html
確かに
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 12:05 投稿番号： [12782 / 62227]
跳弾は危険ですし、
それに暴緑団の珍走ボートがうろちょろしていては、
銛も急所を外しやすいでしょうし、
珍走の行為が即ち鯨を必要以上に苦しめてる可能性がありますね。
相手はテメェらの危険行為の結果を相手のせいにする、
性質の悪い当たり屋ですし、困ったものですね。
これは メッセージ 12780 (creanpeace さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12782.html
ではこういうふうに訂正しよう
投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/27 12:02 投稿番号： [12781 / 62227]
「グリーンピースは環境（自然）保護団体だが
時として動物保護団体のための発言もする」
とね。
これでどうかな？
これは メッセージ 12778 (cj4a_nomal さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12781.html
素朴な疑問
投稿者： creanpeace 投稿日時： 2006/06/27 11:57 投稿番号： [12780 / 62227]
なんか、久しぶりに覗くたびに幻滅するな。
ところでなぁ、kujira77777さんよ、
お前さんいわゆる「平均致死時間」って調べたことあるか？
だいぶ残酷な殺し方にご執心みたいだけれども。たとえば
日本の調査捕鯨船が平均的にどの程度の時間をかけて鯨を
死に至らしめているか、即死率はどの程度なのか、具体的
に数値を用いて科学的に説明出来るか？
ちなみにライフルってのは危険な武器だ。
暴緑団の珍走ボートがその辺をウロウロしている状態でま
ともに撃てるわけがない。万一、弾がはじかれて珍走団の
誰かに当たったら即死だろ。それくらいの事は砲手も考え
ているはずだ。即ち、暴緑団の妨害は鯨が苦しむ時間をい
たずらに長引かせている可能性が高い。そんな連中が証人
だとのたまうのは笑止千万。
これは メッセージ 12776 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12780.html
というわけで確定
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 11:50 投稿番号： [12779 / 62227]
「グリーンピースは動物愛護団体ではなく環境保護団体である。」
はガセビアっつーことで結論。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12779.html
ちょっと協力？
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 11:48 投稿番号： [12778 / 62227]
都合のいい言葉だな、オイ。
ちょっと協力ってさえ言えば、動物愛護の行動を実行しつつ、
その動物愛護活動に対する矛盾の指摘からは、
「動物愛護団体ではなく、環境保護団体です」
と言って逃げても全て正当化されるわけね。
ずいぶん都合のいい話しだなオイ。
んなもんが許される訳ねーだろが。
団体として動物愛護行動をとった瞬間、
・「動物愛護団体ではなく、環境保護団体です」
は完全なる嘘なんだよ。
これは メッセージ 12776 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12778.html
私としてはGPの基本戦略は
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/27 11:45 投稿番号： [12777 / 62227]
環境団体でありながら、動物愛護とも連携を採る・・・というものだと思っていたのだが。
従って、公式に「愛護ではない」などと主張するのは間違っていると思うわけだ。
これは メッセージ 12776 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12777.html
Re: えーと、ちょっと事実認識が甘いな
投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/27 11:42 投稿番号： [12776 / 62227]
うん、いいとこに気づいたね。
おれも「らしくねえな〜」とは思ってるよ。
でもまあ「長い時間苦しむクジラを実際見てきた」
生き証人としての発言は、
その程度はいいんじゃないかなあって思ってる。
つまりおれとしては動物保護団体にちょっと協力したってことで理解してるってわけさ。
これは メッセージ 12772 (cj4a_nomal さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12776.html
そいつぁ さらにさらに事実認識が甘いな
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/27 11:40 投稿番号： [12775 / 62227]
本来、動物愛護団体ではなく、環境保護団体であるはずのＧＰさんは、事実として環境論を逸脱しているんだが。
ＧＰさんが自身を「愛護ではない」と主張したところで、
（１）商業捕鯨はRMSという法を設けた所で、守れる保証が無いから立法自体に反対する。
と述べながら同時に
（２）クジラ保護区の法は必要であり、制定と存続に全面的に賛成する。
とも言う。
この矛盾するご意見からみても、彼らの主張は法概念や科学手法によるものではなく、環境保全と称する理由のため、人間の不可侵領域設定を要求するものだ。
現在の世の中で、人間不可侵を要求する動物生息域は「自然保護区」などと呼ばれており、そのコンセプトは環境保全ではなく「動物保護」なんだが。
これは メッセージ 12770 (kujira77777 さん)への返信です．
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Re: 鯨肉は余っている
投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/27 11:31 投稿番号： [12774 / 62227]
にもかかわらず捕獲枠を倍増したり
絶滅危惧種を捕り始めたりするのは
一体なぜなんでしょう？
普通の企業なら考えられないことですね。
捕鯨問題とは基本的には次の三つの絡み合い・助け合いだと思っております。
・「族議員」・・昔からの捕鯨に関係した地域、水産業界。
・「水産庁遠洋課」・・課益のため。
・「業者」・・遠洋組（大手１社）、沿岸組（中小９社）。
これらの単語を組み合わせて色々と推理するわけですが、
たとえば捕鯨がコケたらマグロまで来るという例の
「ドミノ理論」なんかは「族議員」と「水産業界」と
「水産庁遠洋課」との組み合わせといった具合に。
さーてみなさんもこれらの単語を色々と組み合わせて
推理してみようではありませんか、ね？
これは メッセージ 12771 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12774.html
要するに
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 11:27 投稿番号： [12773 / 62227]
動物愛護の行動が悪いと言ってるんじゃないよ。
「環境保護団体であって、動物愛護団体ではありません」と言う主張は、
キミのいう「残酷な捕殺方法を世に知らしめる」活動を行った瞬間、
完全なる嘘になると言う事ね。
これは メッセージ 12772 (cj4a_nomal さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12773.html
Re: えーと、ちょっと事実認識が甘いな
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 11:23 投稿番号： [12772 / 62227]
えーと、あまり意味の無い揚げ足取りだな。
そもそも環境保護団体のグリーンピースが、
何故人道的捕殺にとやかく言う必要があるのかな？
人道的捕殺云々にとやかく言い、
キミのいう「残酷な捕殺方法を世に知らしめる。」活動は、
動物愛護団体そのものだよ。
これは メッセージ 12770 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12772.html
鯨肉は余っている
投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/27 10:42 投稿番号： [12771 / 62227]
これは メッセージ 12745 (kujira77777 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12771.html
えーと、ちょっと事実認識が甘いな
投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/06/27 10:40 投稿番号： [12770 / 62227]
グリンピースは「環境保護団体」ですから
個々のイルカやアシカなどの
飼育環境とかショーをすることの是非については
とやかく言うことはありません。
つまり「ショーの動物等に反対」することはないのです。
とやかく言うのは「動物保護団体」です。
イラスト君、感情論ではなくこのへんをきちんと押さえて
おかなくてはいけませんよ、これは基本中の基本。
＞サンシャイン水族館や江ノ島水族館でグリンピがキャンペーンを打つ
＞時、そこで飼育されているショーの動物等に反対しながらキャンペーン
＞を行う事などあり得ない。
＞つまりこの場合、水族館が利害関係者となるからだ。
これは メッセージ 12753 (illustrious_hms さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/12770.html
kujira77777君の主張 その３
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 09:59 投稿番号： [12769 / 62227]
・ＧＰが行っているハイパワーエンジン搭載のボートで、調査捕鯨船の前で蛇行運転を繰り返したり、
船体に落書きする等の行為は、座り込み抗議と同等の穏便な方法である。
・「鯨は頭がいいから」とか「かわいいから」というのは捕鯨プロパーが作ったものだ。
反捕鯨国のメディアがたとえ鯨を解体する様子を残酷なものとしてセンセーショナルに放送しつつ、
牛肉をほおばっていたとしても。
一国の環境大臣が何を発言しようと、それは個人的なコメントに過ぎない。
・反捕鯨の理由は以下の通りである
＞まず第一に、
＞野生動物はその動物本来の生息域で静かに
＞暮らさせてやりたいと思ってるからです。
＞そっとしておいてやりたい、
＞と思うわけです。
＞彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。
＞家族だっているでしょう。
＞それを無理やり引き裂く。
＞人間にそこまでやる権利があるんだろうか？
＞と思うわけです。
＞魚は？牛は？豚は？
＞と言われても困るんですが、線引きは
＞そこにしています。
＞そう、
＞言われる通りかなり心情的なもんです。
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kujira77777君の主張 その１
投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/27 09:41 投稿番号： [12767 / 62227]
・反捕鯨派の主張の矛盾を検証したり、エビデンスを要求したりするのは、
反反捕鯨であり、ネットウヨである。
・秘密投票は隠蔽体質の顕れである
nobu_ichi95氏
＞＞（１）国連の常任理事国は秘密投票で選出される。
＞＞（２）同じく国連の人権委員理事も秘密投票。
＞＞（３）ワシントン条約の鯨類ダウンリスティング動議も秘密投票。
＞＞（４）船ではお世話になった国際海事衛星機構の総会も秘密投票。
＞＞（５）有名な国際博覧会・・・この条約も秘密投票。
＞＞（６）正解の良心である、国際刑事裁判所・司法裁判所の判事選出は秘密投票。
＞＞（７）西洋倫理の本山、カトリックの司教協議会議員は秘密投票で選出される。
kujira77777君の返答
＞真相を教えてやるな。
＞「秘密投票にしろ！」と提案したのは実は日本代表団なのね。
・ミンク７６万頭という数字について
各海区の推定量を合計して全体の推定量とすることには合意が無い。
合計した結果である７６万頭前後という数字はIWCの公式サイトには記載されており、
国内外の研究機関や大学水産学部等でも公式値として使用されているが、
本来ならば合意はされておらず使ってはならない数字である。
使ってはならないこの数字を国内外の研究機関や大学水産学部等が使用しているのは、
事実を知らないか、とぼけて使っているのである。
・７６万頭の根拠について
ＩＷＣの公式サイトに堂々と掲示されているという事実では根拠として漠然としすぎてわかんないから不足である。
公式サイトに記載されているのは、日本がゴリ押ししたからであって、
ＩＷＣ公式サイトの表記とはその程度で変わってしまうようなものである。
・推定個体数と捕獲枠について
推定個体数は確か１５０万ですから最低レベルが同じ１５０万と仮定しますと
増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですから
それぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。
・野生哺乳類を調査するときはなるべく殺さないようにするのが国際的に確立されたルールである。
但し、ルールブックに相当するエビデンスは提示できない。
日本はそのルールブックの無いルールに反している。
但し、日本の調査内容が「なるべく」の範囲を逸脱しているとするエビデンスは提示できない。
なお、途中から「なるべく」という文言は外してある。
・野生動物資源の資源調査はバイオメディカル領域の研究であり、
「バイオメディカル領域の動物実験に関する国際原則（1985）」を適用することが、
国際的に確立されたルールである。
・JARPAによって得られたデータが「南極海ミンククジラ推定生息数包括的評価」にために使われることは決してない。
これは「決め」である。
但し、それを定めた規定などのエビデンスは提示出来ない。
・日本はJARPAの生データ開示を拒んであり、これは不当である。
但し、まっとうな請求があってなお拒んでいることを示すエビデンスは提示出来ない。
・俺、kujira77777は全くの素人でありますが、食害論は珍説であると断言いたします。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=12323
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Re: 百害かどうかはＧＰさんのお考え次第
投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/27 01:12 投稿番号： [12766 / 62227]
>Ｋ７君は、だんだんお馬鹿度が増し反論が劣化してきた・・・
>様な気がするのは、私だけでしょうか？。
私もそう感じました。
過去の投稿も目を通す事があるのですが、過去と比較しても
羞恥心すら捨て去っている印象があります。
ただグリンピが憎いのでしょうかね？
結果として見事なグリンピへのネガティブキャンペーンにな
っていますので、意図は汲んで上げねばという同情心も出て
来ました。
王様の御意に沿うよう、グリンピのネタを探してこなければ
なりませんね。
これは メッセージ 12764 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: しかし・・・・・^ ^;;;;;;;;
投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/27 01:04 投稿番号： [12765 / 62227]
リクエストに答えてくれたのでしょうか？
定職につけたという事なのですかね（苦笑）。
これは メッセージ 12763 (crawlingchaos_g さん)への返信です．
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百害かどうかはＧＰさんのお考え次第
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/26 23:46 投稿番号： [12764 / 62227]
なんですが、さあどうなるでしょう？。
ところでＫ７君は以前から、捕鯨における税金の「無駄遣い」には、えらくご執心でしたよね。
『おれたちの血税を使うな！。許せん。』調で。
ＧＰの募金だって、税金と同じように大切なものなんだから「本来の相手」に対して「本来の目的」に使わねば『許せん』無駄遣いになってしまいますよね。
本来の目的・・・っていうのは大事ですよね。
Ｋ君向けにもっと卑近な寓話まで降ろすなら、例えばパーティーの幹事が、食材費や交通費や資材費を一切カットして、パーティーの案内ポスター作りに予算を使い切っている様なもの・・・でしょうか。
それでいて、パーティーの幹事が「広く告知することにこそ意味がある」などとのたまったところで、そんなパーティーに出たがる酔狂な人物は少ないでしょう。
Ｋ７君は、だんだんお馬鹿度が増し反論が劣化してきた・・・様な気がするのは、私だけでしょうか？。
これは メッセージ 12762 (crawlingchaos_g さん)への返信です．
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しかし・・・・・^ ^;;;;;;;;
投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/06/26 23:25 投稿番号： [12763 / 62227]
ｋ7君はホントに夕方から書き込みを始めたのは大笑いですねえ・・・。^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 12744 (illustrious_hms さん)への返信です．
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Re: イラスト君、きみは No.12695 で
投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/06/26 23:15 投稿番号： [12762 / 62227]
さらに横から失礼して・・・。
＞Ｋ７君は嘘吐きなだけだからＧＰの「利害関係者」とも呼べないだろうから、
ＧＰにとって「百害あって一利なし」なのでは？
これは メッセージ 12760 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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苦しそうだねえ・・・・・^ ^;;;;;;;;
投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/06/26 23:09 投稿番号： [12761 / 62227]
反捕鯨国ですら”危険行為”とみなしてる活動をしている団体さんを擁護するのは・・・^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 12751 (kujira77777 さん)への返信です．
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