さあ！諸君！捕鯨問題だ！

○櫻本委員
大久保先生にお伺いしたいのですが、科学研究としての評価というところで、
ＲＭＰによる捕獲算定には鯨類捕獲調査のデータは必要ないというふうに書かれてい
るのですけれども、もともと鯨類捕獲調査のデータというのは、ＲＭＰに必要だから
やっているわけじゃないと思います。モラトリアムが設定されたときに、少なくとも
1990年までにこういうことをしなさいという宿題が大きく分ければ２つあったと思い
ます。一つが管理方式を開発しなさいということ、もう一つはクジラに関する包括的
な評価をしなさいということでした。その後半の部分に関連して鯨類捕獲調査という
のが計画されたというふうに私は理解しています。ＲＭＰというのは、もともと、そ
の当時の時点で、利用できるデータを使ってある程度まで精度よく管理ができる方法
を開発するということを目的に開発されたものですから、この２つはもともと違うも
のだというのが私の理解です。

○大久保東海大学海洋学部専任講師
もともとの鯨類捕獲調査を始めたころというのは、
まさにデータがないから不確実性が高いからモラトリアムだということで、自然死亡率
を初めとする難しいデータを解析しようというのがあったと思うのですけれども、そう
いう意味では、管理の文脈で調査が必要なのかどうかということが、このように税金を
投入して大規模にやる場合に必要だと思うのですが、致死的調査のデータを使わなくて
も済むのであれば、現実的に入手できるデータだけで管理するという考え方は当然あり
得ると思いますので、ＲＭＰが採択されるまでは、こういうデータが必要だから調査を
始めたというのは成立すると思いますけれども、ＲＭＰの完成を見て、それがＩＷＣも
採択をしていますので、管理はこの方式でいきましょうということを決定しております
ので、その後に関しては調査は必要ないという理解です。

○櫻本委員
ですから、捕獲枠の算定には必要ないのですけども、モラトリアムを設定し
たときに２つの宿題があって、１つは管理方式をつくりなさいということですね。も
う一つは、クジラに関する包括的な評価をしなさい。つまり、生物学的ないろんな情
報をもっと正確に集めなさいという、２つの条件があったわけですね。ＲＭＰの完成
というのはそのうちの１つの答えであって、ＲＭＰが完成したからじゃあもう一個の
ほうはしなくていいということではないと思います。ですから、鯨類捕獲調査という
のはもう一つの宿題を解決するために組まれていると。鯨類捕獲調査という面からも
既にもうモラトリアム解除の要件は満たしているけれども、モラトリアムが解除され
ていない現状においては、その宿題の一つが継続していても構わないというのが私の
理解です。