環境問題について改善策を考えよう。一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

#34に

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/25 12:09 投稿番号： [40 / 1126]

続いた発言だったので、コメントの形にしました。
ですから本当のコメントの宛先は#32ということになります。

紛らわしい書き方で混乱させてしまったようです。申し訳ありません。

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#34に

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/25 12:09 投稿番号： [39 / 1126]

続いた発現だったので、コメントの形にしました。
ですから本当のコメントの宛先は#32ということになります。

紛らわしい書き方で混乱させてしまったようです。申し訳ありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/4d6adldbja4ka4da4a4a4f2fea1bava4r9ma4a8a4ha4a6a1a3_1/39.html

自戒ですか？

投稿者： okjn_h 投稿日時： 2001/07/25 11:36 投稿番号： [38 / 1126]

自分のカキコに自分で対応してこのページを読めと？
どういうことですか？

わけ判りませんが、、、、、？

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もう既に

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/25 10:21 投稿番号： [37 / 1126]

有名すぎるページですが。

http://inside.gunma-ct.ac.jp:8080/ice/~mame/doc/etc/gihou.html

環境問題では、往々にしてこれを実践してしまう人がいます。（いや、あなたがそうだと云っているわけではありませんよ）

ご参考までに。

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n_sato_w さんへ

投稿者： okjn_h 投稿日時： 2001/07/25 09:57 投稿番号： [36 / 1126]

n_sato_w さんの反論を期待します。

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そういうことです

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/25 09:34 投稿番号： [35 / 1126]

付け加えることはありません。
フォローありがとうございます。

でも、こうやってフォローして下さっただけで、また「ファミリーだ」とかくだらないことを書く馬鹿が出るでしょうね。

陰謀史観はトンデモの常套手段とは云え、情けない話です。

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なんだやっぱり言いがかりか

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/25 09:32 投稿番号： [34 / 1126]

結局、意見に対する反論ではなく、個人攻撃でしかないわけですね。

＞＞私の情報のどこがどう「偏って」いるか、それをまづあなたが示すべきでしょう。
　あなたが多く存在する論説の中から選んだ原典を人に推奨する前に、その行為（偏っていない証明）をされない限り、独りよがりの偏見と位置づけられてもやむを得ないでしょう。違いますか？

おもしろいことを云いますね。常に立証責任は「有罪を主張する」ほうにあります。
こういった立証責任の転嫁は、あきらかに「トンデモ」の方々のやる論法ですね。

＞論理的でなく、常に人に対して傲慢で人をさげすむあなたの態度に反省を促して居られる方は、今までこのカテで数多く居られます。

私はなにもなく人をさげすんだことなどありませんし、エラーがあれば訂正していますよ。「論理的でなく」という以上、その証明をお願いします。
ま、一部軽蔑措くあたわざる方もいましたが「差別されるべき」トピックの人とか、「国境」の方とか。どういう訳かハンドルを消しては人に絡んでくる捨てハンドルの方々とか。

＞　論説には種々あって何れが真理かは難しい選択になります。学者の意見で後世に訂正されたものも数多くあります。学者の論説＝正しい知識と置き換えるあなたの「貧困さ」が寂しいですね。

こうとしか読めないあなたの国語力と権威に対する卑屈さについて、コメントすることはありません。
自分がいかに曲解しているか、判っていない筈もないでしょう。

＞　学者の論説が「科学的に正しい根拠」ですか？あなたの根拠とされている手法は、疑問を持つ知恵を持ち合わせていない人の安易な選択に過ぎません。

これも同様。

ああくだらない。

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横レスですが

投稿者： TBDD 投稿日時： 2001/07/25 09:18 投稿番号： [33 / 1126]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=4d6adldbja4ka4da4a4a4f2fea1bava4r9ma 4a8a4ha4a6a1a3&sid=1834578&mid=24
こんなことをまじめに書くぐらいなんですから。(例としてあげてます)
もう少し「正しい知識」をつけないととんでもないことになるのでは？
それと、
「誤りを恐れずに、常に先駆の精神」って、最初から誤りがわかっていてやっている場合は
どうなるのでしょうか。
そういうことでしょう、Mock_Hatterさんのいっているのは。
まずきちんとした知識に立脚してからでないとだめだといっているんではないのかな？

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「はぁ」じゃないですよ、反論。

投稿者： pecya_kucya 投稿日時： 2001/07/25 08:57 投稿番号： [32 / 1126]

＞正しい知識なしにトンデモ説に偏る、と。ご立派なご意見で。
　論説には種々あって何れが真理かは難しい選択になります。学者の意見で後世に訂正されたものも数多くあります。学者の論説＝正しい知識と置き換えるあなたの「貧困さ」が寂しいですね。
＞科学的に正しい根拠を元に話をしましょう、ということです。
　学者の論説が「科学的に正しい根拠」ですか？あなたの根拠とされている手法は、疑問を持つ知恵を持ち合わせていない人の安易な選択に過ぎません。
＞私の情報のどこがどう「偏って」いるか、それをまづあなたが示すべきでしょう。
　あなたが多く存在する論説の中から選んだ原典を人に推奨する前に、その行為（偏っていない証明）をされない限り、独りよがりの偏見と位置づけられてもやむを得ないでしょう。違いますか？
＞快／不快でこんなことを云う人間を、私は信用しません。
　論理的でなく、常に人に対して傲慢で人をさげすむあなたの態度に反省を促して居られる方は、今までこのカテで数多く居られます。あなたの書き込み姿勢は多くの方に不快感を与えています。単に不快感で発言していけないなら、もしたってのご希望なら、不快の理由を科学的に証明しましょうか？これは誹謗中傷になるかもしれません。
＞＞個々の生き生きとした新鮮な分析、判断こそ評価されるものと考えます。
＞生き生きとした新鮮な分析って、あなた、まづちゃんとした知識あってのものでしょうに。
　もちろん分析能力は要求されますし、時には判断を誤ることもあるでしょう。しかし誤りを恐れずに、常に先駆の精神で誤りを修正しながら、新しい考えを模索すべきではないですか？あなたのように人の意見のパッチワークでは「虎の威を借る、、」類、ご意見に魅力もなければ発見もない。つまんない独りよがりのあなたの傲慢さだけの証明でしかないのです。
＞「新鮮な分析・判断」って何ですか？　くだらない。自分の知識に謙虚な者なら、信用のおける専門家の意見を紹介することに何ら躊躇しないでしょうに。
　やはり、思った通りのお方ですね。知識だけで評価してるんですね。「姓名判断」でもなさいよ。あれは知識だけで商売が出来ます。優秀な観相学者や街角の手相見は感性が必要です。知識だけで生活の糧を得られるのは「姓名判断」だけでしょう。
つまり、新鮮な分析・判断を行うには、感性が必要です。知識の蓄積だけでは感性は養われません。
＞こういうのを「苦言」とは云いません。単なる「言いがかり」と云います。
　単なる言いがかりではないと思いますが？どことなく愛情が感じられませんか？（笑）

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信じてる？

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/24 22:58 投稿番号： [31 / 1126]

妙なレッテル張りはやめて貰えませんか？

一応、個人レベルでは追試も不可能だし、レフェリーのある論文については、一定の留保付きで信用はしますがね。

第一、ここで私が出した文献って、論文じゃないでしょ？

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ペットボトルは学生服に。

投稿者： yu_0305 投稿日時： 2001/07/24 22:53 投稿番号： [30 / 1126]

ペットボトルはかさ張るので、リサイクルに回すため捨てないと、
すぐ場所が一杯になってしまいます。
もう、私のところは、台所がペットボトルだらけです。
しかし、大きいサイズの飲み物を買うときは、
ペットボトルしか買う気がしませんね。
今後、ますますペットボトルの需要は増えていくと考えられます。

しかし、ペットボトルをリサイクルに回しても、
一体何に再生されるのでしょうか？
建築物の防音材とか、オフィスのイス(布部分)とかに再生されるみたいですが、
私は、より積極的に、学生服やセーラー服に再生すべきと思います。

あと、再生PETは食べ物，飲み物に使用できないとのことですが、
使い捨てで使用されているホテルの部屋や飛行機内のコップくらいには
使用してもいいのではないかと思っておりますが、
みなさんどう思いますか？

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論文は参考程度？

投稿者： mizuskankyo 投稿日時： 2001/07/24 21:30 投稿番号： [29 / 1126]

我ら業者は狭い範囲の専門的分野では学者の論文は参考にはしますが鵜呑みにはしません。
前に触れた水処理プラントでの洗剤／石鹸の比較データなどです。企業にとっては死活問題ですから。

どうも最近の論文は先に結論があって、それに合うデータ集めたものが多いようで、（相反する結論が多いので）もう疑心暗鬼ですね。

Mock_Hatterさんのよう論文を信じたいのですが信じられません。
そのくせ、私は都合のいい引用をして「ここに書いてある」なんて悪用してます。これはズルイですね。

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は

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/24 10:42 投稿番号： [28 / 1126]

＞そんなに学者さんの論説は大切でしょうか？研究者が一時期は文献を漁ることは必要かもしれませんが、一般的には必要ないと思います。

はぁ。それで、正しい知識なしにトンデモ説に偏る、と。
ご立派なご意見で。

＞自分の意見を自分の考えとして人に説明されることはないのでしょうか？

私の意見はちゃんとしていますよ。科学的に正しい根拠を元に話をしましょう、ということです。

＞偏った情報によって原典に当たり、鵜呑みにすることが真理を追究しているとは思えません（権威主義？）。

トンデモの人は、決まってそういうことを云います（いや、あなたがそうだとは云いませんよ）。まづ、私の情報のどこがどう「偏って」いるか、それをまづあなたが示すべきでしょう。

＞あなたの発言姿勢にもいつも不快感を持って拝見していましたので、思い切って一言発言させていただきました。

快／不快でこんなことを云う人間を、私は信用しません。

＞個々の生き生きとした新鮮な分析、判断こそ評価されるものと考えます。

生き生きとした新鮮な分析って、あなた、まづちゃんとした知識あってのものでしょうに。

＞また、他人の著書を推薦する人にそのような新鮮な分析・判断能力があるとは思えません。

「新鮮な分析・判断」って何ですか？　くだらない。自分の知識に謙虚な者なら、信用のおける専門家の意見を紹介することに何ら躊躇しないでしょうに。

＞敢えて苦言を呈しました。

こういうのを「苦言」とは云いません。単なる「言いがかり」と云います。

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洗剤のいらない洗濯機！

投稿者： pecya_kucya 投稿日時： 2001/07/24 10:16 投稿番号： [27 / 1126]

粉石鹸と合成洗剤、どうも一方が少しは有利なようですが、洗剤のいらない洗濯機の登場する時代です。極端に汚さない方法、汚れの原因などに考えをおよぼされた方がいいのでは？
如何でしょう。
洗剤の無かった時代は叩いて洗ってたんですって！繊維の改良で何とかなりそうですけれど、、、？

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Mock_Hatterさんに一言。

投稿者： pecya_kucya 投稿日時： 2001/07/24 10:13 投稿番号： [26 / 1126]

そんなに学者さんの論説は大切でしょうか？研究者が一時期は文献を漁ることは必要かもしれませんが、一般的には必要ないと思います。Mock_Hatterさんは参考文献をお出しになるのがお得意のようですね、自分の意見を自分の考えとして人に説明されることはないのでしょうか？偏った情報によって原典に当たり、鵜呑みにすることが真理を追究しているとは思えません（権威主義？）。あなたの発言姿勢にもいつも不快感を持って拝見していましたので、思い切って一言発言させていただきました。
個々の生き生きとした新鮮な分析、判断こそ評価されるものと考えます。また、他人の著書を推薦する人にそのような新鮮な分析・判断能力があるとは思えません。敢えて苦言を呈しました。

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なぜ野党は?

投稿者： yu_0305 投稿日時： 2001/07/24 00:24 投稿番号： [25 / 1126]

参議院選挙が近づいてきました。
小泉総理になって、内閣は依然80%以上の高支持率を保っていますが、
野党は、もうお手上げといった状態でしょうか。

ジェノバサミットも終わり、日本の京都議定書の批准が依然として不透明ですが、
どうして、野党はここのところをあからさまに攻めないのでしょうか？
「京都議定書批准」を前面に公約に掲げる(ポスターやCMに目立つように)ことをすれば、
迷っている人は心を動かすと思うのですが...。

アメリカが参加しないから、日本も参加しないという理由は成り立たないですよね。
「聖域無き構造改革」は当たり前、「京都議定書批准」が焦点となる選挙だったら、
野党にも分があるかもしれませんのにね。

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何か違う方向に…

投稿者： n_sato_w 投稿日時： 2001/07/24 00:20 投稿番号： [24 / 1126]

トピとは違う方向に話が行ってるようですが、私が知っている範囲で合成洗剤と粉石けんについてお話します。

合成洗剤の何がいけないと言われているのかというと、合成界面活性剤ですね。

洗剤を製造する工程で水と油の境界（界面）をつなぐ役目をする物質が必要らしく、ほとんどの洗剤には石油系有害化学物質の界面活性剤が使用されているのです。

勿論自然の界面活性剤もあるのですが、当然コストがかかるので、安価な化学物質に頼らざるを得ないのです。

有害化学物質についてはインターネット等で調べてもらえば分かると思うますが、それを含んだ生活廃水が河川や海に流されるとどんなことになるか…

また後日詳しく書き込みしたいと思います。

粉石けんは基本的にはいい事ですが、粉石けんの生活廃水は、河川や海の魚の生態系を狂わしてしまう、（性分解されるまでに何年もかかるため）と言われています。最近問題になっている魚のメス化の原因ではないかとも言われています。

粉石けんを作る過程では合成の界面活性剤は使用されないそうです。でも人間の体には良いのですが他の生物に影響を与えては何にもなりませんね。

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アワ切れ

投稿者： mizuskankyo 投稿日時： 2001/07/23 19:35 投稿番号： [23 / 1126]

「合成洗剤と石鹸」因縁の対決で無制限一本勝負でも結論出てません。(10年戦争)
水処理屋から言うと、生物処理後のCOD,BODなどの数値データは優劣なしですが、合成洗剤のアワ切れの悪さには泣かされます。（アワ消えないと上水不可）

＜テーマ＞負荷からみれば洗剤よりも、油のほうです。
鍋の油を流しに捨て、そのまま洗剤で洗う。
[改善策] 新聞紙でふき取る。固めるテンプルもまたよし。>>> ゴミ発電へ

＜テーマ＞車利用を減らす。
ケータイ、メールで出張は減らせるはずだが、逆に増えている。（不可思議）
[改善案] 面談主義者の洗脳。テレビ電話の普及？・・妙案ないですか？

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だからさ

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/23 16:49 投稿番号： [22 / 1126]

ご自分で答だしてるじゃないですか

＞（一般的には文献調査は必要ですが）

こういうことです。原典に当たらず、何でも他人の要約ですませようというところから、怪しげな情報に騙される隙が生まれると思います。

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そうでしょうか

投稿者： mizuskankyo 投稿日時： 2001/07/23 16:23 投稿番号： [21 / 1126]

＞だからこそ、原著なり、実際の著作に当たることが肝心なのですよ。

洗剤問題は環境問題の一部ですし、この本は洗剤問題の一部です。（大変よい本ではありますが）

ですから、このトピで環境問題論ずるには、いちいち原著まで持ち出す必要はないと思うからです。（一般的には文献調査は必要ですが）

私のところへも環境関係の本のカタログなど沢山来ますが、実際、購入してみるとカタログ以上の内容はなく、じきに古紙屋さんへ回すことになります。
また私の関係する著書でも１万部とか製本しますが、実際売れるのは半分くらいです。（このからくりは別トピにあります）

この種の議論は、学会などで揉んで「通説」として、世の中に発表した方がムダがないと思います。

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経済の事はよくわかんないけど

投稿者： Ubasute_Mountain 投稿日時： 2001/07/23 00:59 投稿番号： [20 / 1126]

それって、ものすごいインフレにならないかい？
もし、インフレにならないとしても、働かなくても金が入るのなら、物の消費がメチャクチャ増えるだろ。俺ならいっぱい買うぞ！
そうすりゃ、大量費が今にもまして、余計に環境が悪くなる・・・・・。それこそ環境破壊じゃないかい？

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今あるものをうまく使いたい

投稿者： ubsabo21 投稿日時： 2001/07/22 23:50 投稿番号： [19 / 1126]

私としては、よほど急ぎでないなら、新幹線の空席を有効に使ったら？と思ったわけです。東京から福岡はともかく大阪まででさえ飛行機にお乗りになるエグゼクティブ？な方もいらっしゃるんです。飛行機を必要以上に使わなければ航空会社もそのうち減便するのでＣＯ2排出削減に有効ではないでしょうか。なお、私は決してＪＲの肩を持つものでなく、ガラガラのこだまをあんな長い編成で運行しているのは理解不能です。
　ちなみに、イタリアではスローフード運動の延長で、便利さ一辺倒でなく、本来の人間的な生活・社会を求める動きが起きつつあるという記事を前に、ニューズウィーク誌（だったと思います）で読みました。生産性も必ずしも低下していないとのことで、環境問題にとっても示唆にとんだ内容と思いました。仕事でも、オフの時でさえ、今の日本って、目を血走らせて何らかの成果を求めすぎているように感じます。

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だからこそ

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/22 22:20 投稿番号： [18 / 1126]

＞ずっと合成洗剤のことが話題になってますが、
未だに合成洗剤と粉石鹸の違いが分かりません。

だからこそ、原著なり、実際の著作に当たることが肝心なのですよ。

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お解りとは思いますが

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/22 22:19 投稿番号： [17 / 1126]

本人の書いたサマリーをそのまま引用するのでもない限り、サマリーには要約者の「解釈」が入ります。その時点で、元文献とは全く別のことを云っていたり、あるいは云いすぎる可能性があるわけです。
ですから、できる限り文献は原典を当たるべきではないでしょうか？　所詮、（原著者ではない）他人の要約など、こういう問題を論じる場合には無意味でしょう。省資源というより、それは単なる手抜きです。

当然、原著論文等、本人のサマリーがある場合には、私はそれをそのままリンク等の形で紹介することにやぶさかではありません。

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細かいですね

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/22 22:15 投稿番号： [16 / 1126]

＞本を薦めるならサマリーを言って頂いた方が省資源につながると思いますよ。

入手しにくい本ならともかく、サマリーよりも、それに到るデータの扱いや思考経路の方が大事と思いましたので。
結論だけなら余り意味はないでしょうし、その程度のことで「省資源」を考えるなら、そもそも環境について論じる資質を疑います。

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そうなんですよ。

投稿者： yu_0305 投稿日時： 2001/07/22 20:13 投稿番号： [15 / 1126]

>本を薦めるならサマリーを言って頂いた方が
>省資源につながると思いますよ。
そうなんですよ。
ずっと合成洗剤のことが話題になってますが、
未だに合成洗剤と粉石鹸の違いが分かりません。

市販のほとんどの洗剤は合成洗剤ではないのですか？
粉石鹸は「アタック」とか「トップ」とかとは違うのですか？
それとも、「ホーミング」みたいなクレンザーのことですか？

お手数ですが、ご存知でしたら教えて下さい。

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細かいことですが

投稿者： mizuskankyo 投稿日時： 2001/07/22 18:44 投稿番号： [14 / 1126]

本を薦めるならサマリーを言って頂いた方が省資源につながると思いますよ。

確か結論は「合成洗剤は、俗に言われているほどの害はない」だったようですが違いますか？

前に他のトピでこの本勧められて図書館で読んだんですが、ケースバイケースで、しいて言えば上記結論だったようです。

私が言いたいのは、省エネ省資源でも、こんな細かいことの積み重ねだと思うのです。
さしずめペーパーレスですね。

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この辺の

投稿者： Mock_Hatter 投稿日時： 2001/07/22 09:41 投稿番号： [13 / 1126]

合成洗剤と環境問題については、以下の本が参考になるかと。

合成洗剤と環境問題
地球環境時代の消費者運動の指針として

大矢　勝著　大学教育出版版
2000年04月発行　ページ 165P 　サイズ 21 　 \1,800円
ISBN4-88730-373-4

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労働は環境破壊

投稿者： mitekoomon 投稿日時： 2001/07/22 03:31 投稿番号： [12 / 1126]

労働人員を半分に減らして、労働しなくてもお金を獲得できるシステムを作るべきだ。

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ボイッコットというわけですね。

投稿者： yu_0305 投稿日時： 2001/07/22 00:36 投稿番号： [11 / 1126]

なるほど、環境に負荷の大きいものを
ボイコットするということですね。

>飛行機は、例えば東京から博多まで一人の人間を運ぶのに、
>新幹線よりずっと多量（発電も含めて）の二酸化炭素を排出するそうです。

これは、結構トリッキーですね。
新幹線の電子掲示板広告に、
「新幹線は飛行機のCO2排出量の1/6程度」と唱ってますが、
これはお互い満席の場合での計算と考えられます。
羽田←→福岡間は国内線第2番目の繁盛路線であります。
そのため、空席は結構少ないものです。
新幹線は、本数自体が多いため、平日の昼間やこだま号は、ほとんどガラガラ状態です。
さらに、新幹線は、長い距離を電線から電気の供給を受けていますので、
電線からの放電も計算に入れなければなりません。
それを考えると、それほど差があるとは思えないのです。
さらに、電力は火力だけではないですから、
火力発電を50%と考えれば、半分のCO2排出量と計算できます。
飛行機の燃料は、100%CO2になりますものね。

私は、公共機関については、バスでも飛行機でも
利用すべき(車よりはずっと環境にやさしい)と考えています。

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合成洗剤と粉石鹸の違いは？

投稿者： yu_0305 投稿日時： 2001/07/21 23:45 投稿番号： [10 / 1126]

>合成洗剤を粉石鹸に変える、ということですが
>基本的にはとてもいい事だと思います。
合成洗剤というのは、台所の液体洗剤のことですか？(ex.ママレモンとか)
それとも液体洗濯洗剤？(ex.液体アタックとか)
前者ですと、粉石鹸にかえるということは、
クレンザーを使うということですか？(ex.ホーミングとか)
後者ですと、現状では、粉石鹸の方が主流のような気がするのですが...。
どうも、合成洗剤と粉石鹸の違いが分からないのですが...。

>合成洗剤を使用する事によって発生する
>生活廃水に問題があるのです
これは、合成洗剤を完全に分解せず、
河川や海に流しているからですか？
それとも、なかなか分解しないため、
完全に分解させるために、
多くのエネルギーを消費するからですか？

つまらないことを聞いて申し訳ありません。

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アルミについて他

投稿者： ubsabo21 投稿日時： 2001/07/21 23:28 投稿番号： [9 / 1126]

アルミニウムはボーキサイトという鉱物から精錬されるのですが、これに大量の電力が必要になるのでアルミは電気の塊と言われています。とはいってもスチールやガラスと比べてどうかということは不勉強でした。すいません。
　飛行機は、例えば東京から博多まで一人の人間を運ぶのに、新幹線よりずっと多量（発電も含めて）の二酸化炭素を排出するそうです。
　参院選で政党、候補者が環境に理解があるかどうかは、京都議定書問題への態度から判別できると思います。京都議定書は元々が妥協の産物で問題点が多くても、今となっては、ほとんど唯一の手段ではないでしょうか。
　合成洗剤は、n_sato_wさんの言われるとおり、分解されにくいため水質へ悪影響を与えます。

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生活レベルで考え込むと、、、

投稿者： earth_asatte 投稿日時： 2001/07/21 08:38 投稿番号： [8 / 1126]

粉石鹸や、輸送手段をどうするか？も考えるべきでしょうが、こうなった原因やどうするべきか？を考えるときに、根本である人口問題を基本に考えるべきだと思います。それから生活レベルの意識に移し替えるべきではないでしょうか？
人口問題のトピを立ち上げましたので、そちらにもご意見ください。

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合成洗剤について

投稿者： n_sato_w 投稿日時： 2001/07/21 06:38 投稿番号： [7 / 1126]

はじめまして。
面白そうなトピなので参加させて下さい。

合成洗剤を粉石鹸に変える、ということですが基本的にはとてもいい事だと思います。

ｙｕさん
＞・合成洗剤を粉石けんに変更する。
これは何故ですか？

ですが、合成洗剤を使用する事によって発生する生活廃水に問題があるのです。

まだたくさん書きたいのですが時間が無いので又後日にでも。

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頑張って考えてみました

投稿者： kurotomike 投稿日時： 2001/07/21 01:59 投稿番号： [6 / 1126]

＜個人＞
１．お風呂に入った後の水を洗濯に使う。

２．シャンプーなどは詰め替え用があるものを買う。

３．電車を利用する。

４．コンビニなどのビニール袋は貰わない。

５．お風呂は太陽熱で。

６．呼吸を控える。　　　　　　　　　　　（嘘です・・・。すみません）

＜法律＞
１．環境問題に関する授業を学校で課す様にする。

２．地方のバス、鉄道料金をもっと安くする。

＜企業＞
１．ビンなど、そのまま再利用できる容器や商品は回収する。

また思いついたら書きます！！

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プラマークになってしまいましたね。

投稿者： yu_0305 投稿日時： 2001/07/20 12:46 投稿番号： [5 / 1126]

少し前まで、私の場合は、コンビニとかで、弁当とか買ったとき、
容器にPS(ポリスチレン)のリサイクルマークがついているものにいては、
スーパーのトレイ収集箱にこっそり入れていました。

スーパーによって、同じ食品トレー回収でも
・白いPS食品トレーのみ回収する
・PSマークがついていれば、色柄ものでも食品トレーは回収する
に分かれていますよね。
後者でも、回収できないもののリストに、「弁当のトレー」があったのですが、
『PSのリサイクルマークがついているものは回収できます』という文句を優先し、
「PSのリサイクルマークがついていない弁当箱が回収できない」と勝手に解釈し、
こっそり収集箱に入れていました(見つかって断られたら気分悪いですものね)。

でも、私みたいな人が増えてきたのでしょうか、
弁当箱のトレー(下側)は、PS製が多いと思いますが、
最近は、『プラ』のリサイクルマークに変わってきているようですよね。

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いろいろあるものですね。

投稿者： yu_0305 投稿日時： 2001/07/20 12:03 投稿番号： [4 / 1126]

徹底した省エネ重視の生活を考えれば、
いろいろあるものですね。

>・まずは環境について色々勉強し現状と問題点を把握する。
最も重要なことだと思います。

>・エアコンの使用を控え、ビールなどでごまかして夏の暑さに耐える。
エアコン使わないのはきついので、温度を上げるとか、
安眠モードにすることから始めたいと思います。

>・冷蔵庫の中を整理する。
これも重要な省エネですね。

>・ドライヤーの使用を控えるなど、とにかく省電力に徹する。
私は、ドライヤーは使わないですけど、
使いすぎると髪が傷みますものね。

>・上司の付き合いなどで無駄な残業をせず、さっさと帰って寝る。
さっさと帰りたいものですが...。

>・参院選では環境問題に理解のある政党、候補者を選択する。
どこの党が環境問題を重視してますかね？
広報を見ていると全ての党のような気がしますが...。

>・出張、旅行の際はクルマ、飛行機を使わず、できるだけ鉄道で行く。
車は分かりますが、飛行機は控えても省エネにはならないような気がします。
重くなって、燃費が悪くなるとか...。

>・クルマ買い替えの際は燃費を最重視する。
もちろん、同意です。
私は、次に購入するときは、ハイブリッドカーにしようと考えています。
いっそのこと、買わないっていう手もありますが。

>・移動自体を極力控え、電話やメールの活用。
なるほど。
しかし、行動範囲が狭くなるということは、人間形成の面で別の問題もでてきますね。

>・合成洗剤を粉石けんに変更する。
これは何故ですか？

>・アルミ缶に入った製品を買わない。
これも何故ですか？

>・アルミは必ずリサイクルする。
アルミ缶は容易にできますが、
その他のアルミ製品は難しいですね。

>・テイシュペーパー、紙タオルは全部再生紙の製品を利用する。
あまり売ってないですね。
トイレットペーパーは、100%古紙使用のものを購入するのが当然と思います。
私は、100%パルプ使用のものを、買う人の気がしれません。

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個人レベルでできることかな？

投稿者： ubsabo21 投稿日時： 2001/07/20 03:48 投稿番号： [3 / 1126]

（順不同）
・まずは環境について色々勉強し現状と問題点を把握する。
・エアコンの使用を控え、ビールなどでごまかして夏の暑さに耐える。
・冷蔵庫の中を整理する。
・ドライヤーの使用を控えるなど、とにかく省電力に徹する。
・上司の付き合いなどで無駄な残業をせず、さっさと帰って寝る。
・参院選では環境問題に理解のある政党、候補者を選択する。
・出張、旅行の際はクルマ、飛行機を使わず、できるだけ鉄道で行く。
・クルマ買い替えの際は燃費を最重視する。
・移動自体を極力控え、電話やメールの活用。
・合成洗剤を粉石けんに変更する。
・アルミ缶に入った製品を買わない。
・アルミは必ずリサイクルする。
・テイシュペーパー、紙タオルは全部再生紙の製品を利用する。

とりあえず、こんなことを思いつきました。

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ペットボトルは・・・。

投稿者： ykds1187 投稿日時： 2001/07/20 02:33 投稿番号： [2 / 1126]

最近とても暑いため、会社で飲み物を飲む場合が多いのですが、
ペットボトルを飲み終えた場合、会社のゴミ箱に捨てると、プラスチックごみとして処分されてしまうため、
自宅に持って帰って、近くのスーパーのペットボトル収集箱に入れています。

こういう、小さなことって環境のために大切だと思いませんか？

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環境問題について改善策を考えよう。

投稿者： yu_0305 投稿日時： 2001/07/16 05:55 投稿番号： [1 / 1126]

昨今、様々な環境問題が我々の周りをとりまいています。地球温暖化、オゾン層破壊、ダイオキシン問題、大気・海洋汚染、酸性雨、砂漠化、森林の減少、原子力の問題等、人類が無秩序に生産をするための反作用が地球規模で起こっています。

これらの問題は、100年前では話題とならなかった問題(そのような言葉さえなかったものもある）ばかりでありますし、100年後の地球はどうなっているのであるか予測もつかないものもあります。そこで、我々が、環境のために、これらの問題に対し、少しでも何かできることを考えて行きたいと思います。また、環境のために、このような新しい制度(法律)を作ったらいいのではないかというアイディアがありましたら、投稿をお願いいたします。

このトピで、多くの方と環境問題を考え、少しでも役に立つ解決策、新しい制度について議論ができたらと思っています。

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