捕鯨は日本の恥
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ＳＳは暴力←確定
投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/06/24 11:28 投稿番号： [9480 / 15828]
＞そして、ダライラマの非暴力の姿勢に共感し、シーシェパードの行動理念が非暴力である事をここに改めて、宣言したいと思います。
薬品投げつけるのが非暴力なのか。
馬鹿か君は。
これは メッセージ 9472 (freevinus さん)への返信です．
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Re: 別に肉食べなくても済むだろ↓
投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/24 08:22 投稿番号： [9479 / 15828]
↓ヤスキリの馬鹿発言
＞世間一般の人達はクジラ問題に関係なく可愛そうに思っているはず。
↑↑↑
お前は太地町の漁師さん達を可哀想とは思わんようだな、
要するに人間より鯨の方が大事なんだろ？
↓hirohitotja のマヌケ発言
＞別に肉食べなくても済むだろ
↑↑↑
じゃぁお前は食うな、我々は食う！
お前に強制する権利など無い！
これは メッセージ 9474 (hirohitotja さん)への返信です．
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さすがアメリカ・・・。
投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/06/24 08:09 投稿番号： [9478 / 15828]
本当に正しいことを言っているのが捕鯨国か反捕鯨国なのかよく理解してますね・・・。
「捕鯨提訴はギャンブル」
ＩＷＣ米代表が批判
配信元:
2010/05/31 19:37更新
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そもそも何を「罪状」に日本を提訴するつ…鳩山が眠れる沖縄のマグマに火をつけた？【シー・シェパードの正体】プロローグ①…うん。まともに考えたらこうなると・・・…そもそもが政治的Ｗ杯。英豪惨敗しろ！
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記事本文
オーストラリアが南極海での日本の調査捕鯨廃止を求め、国際司法裁判所への提訴を予定していることについて、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）のモニカ・メディナ米政府代表は、「クジラの命を賭けた不確かなギャンブル」だと批判、交渉を通じクジラ捕獲数の削減を目指すＩＷＣの現行の取り組みの方が得策だと指摘した。
オーストラリアがこの裁判で敗訴し、日本の調査捕鯨が認められた場合、すべての反捕鯨国が負けることを意味すると指摘。「米国の目標はクジラ保護。勝訴できるかどうか分からない上、何年もかかる訴訟に賭けるよりも、米国は外交交渉に専念する」と語った。（共同）
訴訟大国アメリカは負けると判っている訴訟はやらないようですね。
ま、アメリカの本音は「クジラよりもアメリカのＢＳＥ牛を食べろ」なのでしょうけど〜ｗ
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Re: シーシェパード ダライ・ラマに謝辞
投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/24 08:08 投稿番号： [9477 / 15828]
＞そして、ダライラマの非暴力の姿勢に共感し、シーシェパードの行動理念が非暴力である事をここに改めて、宣言したいと思います。
↑↑↑
そのシーシェパードの元船長さんは、今日本で暴力行為を裁かれようとしてるんだけどね、これは一体どう言う事なんだろうね、えぇフリービーナス君
しかし君等反捕鯨派は次から次に、まるで交代でもしてるかのように
ウジャウジャと湧いて出てくるんだね＾ｗ＾
実際に何人居るのか分かれば面白いだろうねぇｗｗｗ
これは メッセージ 9472 (freevinus さん)への返信です．
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キミは食わなきゃいいんだよ？愛護ちゃん♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/24 00:56 投稿番号： [9475 / 15828]
これは メッセージ 9474 (hirohitotja さん)への返信です．
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別に肉食べなくても済むだろ↓
投稿者： hirohitotja 投稿日時： 2010/06/24 00:43 投稿番号： [9474 / 15828]
畜産が限界｡ようはﾀﾞﾒってことなら鯨ｲﾙｶ猟すればいいとか強引に説明してるが･･肉食わないでいくしかないって話しだよ｡
↓
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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食料生産に対する意識、変えましょうね♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/24 00:05 投稿番号： [9473 / 15828]
これは メッセージ 9471 (toripan1111 さん)への返信です．
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シーシェパード ダライ・ラマに謝辞
投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/06/23 23:52 投稿番号： [9472 / 15828]
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人類はどちらに変らなければならないのか?
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/23 23:50 投稿番号： [9471 / 15828]
これは メッセージ 9468 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9471.html
ｲﾙｶ鯨の苦痛なんて『どうでもいい事』♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/23 23:33 投稿番号： [9470 / 15828]
＞クジラにそういう伝染病みたいなものは無いと判っているとでも？
ちょっと考え難いぐらいアタマが回らないんだねｪ・・・キミはw
ハイ、キミの大事な大事な「ｸｼﾞﾗさんの伝染病」は人間の所為ではアリマセンが、牛さん豚さんは「畜産によって生まれさせられなければ」⇒「口蹄疫に罹って殺処分される事は無かった」ので、『
人
間
の
所
為
』
でしゅ♪キミにゃ解んないか・・・w
それから、キミが引用してる部分にも書いてあるけど、私は「即座に畜産やめるべし」なんて一言も言ってないのね。
畜産動物のこの様な処遇に比べたら、ｲﾙｶ鯨が捕殺時に味わう苦痛なんか取るに足らない「
ど
う
で
も
い
い
事
」だと言ってるんだよ？ｸｼﾞﾗ愛護ちゃん♪
・・・ｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達曰く、
・『畜産は無駄な殺生じゃない』
・『家畜の屠殺は即死だから気にしない』
・「南極毎年１０００頭
『
も
』
獲ってる」
・「毎年ｲﾙｶ２万頭
『
も
』
虐殺してる」
口蹄疫罹患の牛さん豚さんは、時に何時間・何日間も高熱・歩行/摂食不能症状に苦しんだ挙句に全頭殺処分。勿論「感染疑い」だけでも問答無用の殺処分。
その数今回の口蹄疫騒動（現時点まで）だけで
『
６
万
２
千
４
２
６
頭
（5月9日の時点で。現在は銃数万頭だね）』。
家畜にとってはそんなに致死性の高い病気じゃないんだけど、感染すると生産性も落ちるし幼獣死亡率が異常に高いので結局は感染予防の為に殺処分。
この口蹄疫以外でも、記憶に新しい昨年の「豚インフルエンザ」騒動では主にメキシコ等で数万頭の豚が、近年世界中で散発してる「鶏インフルエンザ」では累計数十万羽以上の家禽が、人間の食用に供される事も無く「無駄に」殺処分。
・・・必ず勘違いする馬鹿がでてくると思うので先に書いておきますが、これは「だから、畜産止めるべし」などというハナシではアリマセン。
畜産という食糧生産方法にはこの様な「無駄な殺生」「無益な死」が必ず分かち難く付いてくる、という事実を「ｸｼﾞﾗの苦痛」などと解った風な物言いでこの様な無駄な死が一切起こらない「狩猟食物生産である捕鯨」に反対してる反捕鯨ちゃん達に自覚しておいてもらいたい、という事です。
以上、「疫病発生時に於ける畜産動物の扱いについての覚え書き。」 ↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/13854698.htmlこれは メッセージ 9468 (yaskiriste さん)への返信です．
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Re: がんばれマルタ！
投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/06/23 23:16 投稿番号： [9469 / 15828]
同感です。
自分の信じる正義を他人に強要する人たちの集団を、無法者集団と言います。
ナチスと同じですね。
有名なカエサルの言葉・・・
「どんなに、悪質な結果に終わったことでも、そもそも始められた動機は善意であった」
日本的に言うと、「余計な親切大きなお世話」って事でしょうね。
これは メッセージ 9462 (tutututon_tutonton さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9469.html
Re: 畜産について回る「何も生み出さない仕
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/23 23:16 投稿番号： [9468 / 15828]
口蹄疫罹患の牛さん豚さんは、時に何時間・何日間も高熱・歩行/摂食不能症状に苦
しんだ挙句に全頭殺処分。勿論「感染疑い」だけでも問答無用の殺処分。
その数今回の口蹄疫騒動（現時点まで）だけで
『
６
万
２
千
４
２
６
頭
（5月9日の時点で。現在は銃数万頭だね）』。
家畜にとってはそんなに致死性の高い病気じゃないんだけど、感染すると生産性も落
ちるし幼獣死亡率が異常に高いので結局は感染予防の為に殺処分。
この口蹄疫以外でも、記憶に新しい昨年の「豚インフルエンザ」騒動では主にメキシ
コ等で数万頭の豚が、近年世界中で散発してる「鶏インフルエンザ」では累計数十万
羽以上の家禽が、人間の食用に供される事も無く「無駄に」殺処分。
・・・必ず勘違いする馬鹿がでてくると思うので先に書いておきますが、これは
「だから、畜産止めるべし」などというハナシではアリマセン。
畜産という食糧生産方法にはこの様な「無駄な殺生」「無益な死」が必ず分かち難
く付いてくる、という事実を「ｸｼﾞﾗの苦痛」などと解った風な物言いでこの様な
無駄な死が一切起こらない「狩猟食物生産である捕鯨」に反対してる反捕鯨ちゃん達
に自覚しておいてもらいたい、という事です。
------------------------------------------------------------------------
-
クジラにそういう伝染病みたいなものは無いと判っているとでも？
しかし公害被害には遭っているようだw
いくらアンタが理想的だと言ったところでクジラ肉では僅かな人間しか養えない。
どっち道家畜を今と同じ様に生産し続ける必要があるのだから、アンタがクジラ問題
に絡めて家畜のことを語っても殆ど意味がないにゃ？？
家畜のことは家畜だけで語るので十分なんだけど、アナタの頭は受け付けないらしく、
何が何でもクジラと引き換えに語りたいらしい。。
家畜でなくても、野生動物だって口蹄疫やトリインフに遣られているだろうに。。
家畜が弱くて被害が大きいのなら、それを改善することを考えるのが普通だ？？
健康な家畜飼育を目差す人達も結構いる時代だけど、感染率はどうなのか？
健康で免疫力に問題なければ大した敵では無いのかも知れないが、どうなんだろう。
こういうことがあれば、クスリ漬け過密飼育等を見直す農家も増える事だろう。。
楽して金稼ごうとしても結局しっぺ返しが来るってことか？？
これは メッセージ 9455 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9468.html
ｲﾙｶ鯨の苦痛なんて『どうでもいい事』♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/23 23:14 投稿番号： [9467 / 15828]
これは メッセージ 9459 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9467.html
ｲﾙｶ鯨の苦痛なんて『どうでもいい事』♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/23 22:50 投稿番号： [9466 / 15828]
これは メッセージ 9459 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9466.html
Re: 存在価値のないIWC
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/23 22:33 投稿番号： [9464 / 15828]
＞無意味な組織に属する必要ない。
＞独自路線も視野に入れるべきだろう。
日本はそんなこと絶対しませんよ。
やったらバカだよ。。
これは メッセージ 9463 (tutututon_tutonton さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9464.html
存在価値のないIWC
投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/06/23 22:23 投稿番号： [9463 / 15828]
ＩＷＣ総会決裂
商業捕鯨再開案白紙に
モロッコで開かれている国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２３日再開されたが、今後１０年間の暫定措置として捕獲制限を設けた上で捕鯨を認める議長案の協議は棚上げされた。南極海の調査捕鯨などをめぐる捕鯨国と反捕鯨国の溝が埋まらなかったためだ。３年を費やしたＩＷＣの正常化プロセスは白紙に戻った。
リバプール副議長はこの日「商業捕鯨モラトリアム（一時中止）など主要課題についてまだ多くの作業が必要」と、合意を得るのは困難との考えを示した。
副議長は新たな議長修正案をまとめて合意を目指したが、協議は紛糾。総会を２１日から２日間休会にして、捕鯨国と反捕鯨国の直接交渉に結果を委ねたものの、対立をさらに鮮明にしただけだった。
反捕鯨国は、日本が南極海の調査捕鯨を断念して日本沿岸の商業捕鯨再開という“実”をとる可能性があると計算したが、日本の捕鯨団体は「南極海の調査捕鯨は“外堀”だ。調査捕鯨の廃止に応じたら次は内堀の沿岸捕鯨の番だ」と逆に警戒心を強めていた。
ＩＷＣは２０年以上も捕鯨国と反捕鯨国の対立が続いており、今回、議長案を軸に妥協が成立するとの期待が寄せられていた。
無意味な組織に属する必要ない。
独自路線も視野に入れるべきだろう。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9463.html
がんばれマルタ！
投稿者： tutututon_tutonton 投稿日時： 2010/06/23 22:19 投稿番号： [9462 / 15828]
地中海南部のマルタ沖で１３日、日本向け輸出用の地中海クロマグロを入れたいけすを曳航（えいこう）していた漁船と国際環境保護団体グリーンピースの抗議船との間で小競り合いが起き、漁船側が信号弾を撃ったほか、マルタの湾岸警備隊も放水をした。けが人はいなかったもよう。グリーンピースが発表した。
グリーンピースによると、いけすには数日前に漁獲されたマグロが入っており、マルタ沖の蓄養場へ曳航される途中だった。グリーンピースがマグロを逃がそうとしたところ、漁船や湾岸警備隊が阻止したという。
クロマグロ漁に対しては、反捕鯨団体「シー・シェパード」も抗議行動を行う方針を明らかにしている。（共同）
独善的な暴力に屈してはいけない。
漁師たちの断固とした姿勢は日本も見習うべきだろう。
ムスタファ・パジャの猛攻をはねのけたマルタ島の人々の健闘を祈る。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9462.html
「奴隷の生」を与えるのは「良い作法」？w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/23 22:17 投稿番号： [9461 / 15828]
ハイ、予想の遥か斜め下の御返事、アリガトウね♪
ついでに↓ｍｐ再掲載w
「苦痛」という言い訳が通用しないと見るや、「人間としての作法」という言い訳を創出する・・・愛護反捕鯨ちゃんの思考って分かり易いですよねｪ・・・ってな訳で晒し再掲載♪↓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ところで、コレ↓は愛護反捕鯨ちゃん特有の思考形態として興味深いでしゅねｪ・・・
＞人間の思考も動物並に落とすべきだと考えるのですね。
先ず、その投稿は「ｸｼﾞﾗの苦痛（即死しないからダメ、とかw）」を足掛かりに捕鯨反対を正当化出来ると考えてる愛護反捕鯨ちゃんに向けて書いたものですが、貴方個人の反対根拠はそうじゃない、という事だね？
つまり貴方が「動物並みに落と」すべきじゃない、という理由で捕鯨に反対する、或いは私の投稿内容を否定するのならば、それは「ｸｼﾞﾗの苦痛」などは本当はどうでもよく、
『
人
間
と
し
て
の
作
法
』
の良し悪しで判断していている、という事になります。
そしてその場合貴方の言ってる事は、↓の様な『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」
「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」
etc,etc...
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています・・・。
「屠場」
http://www.youtube.com/watch?v=WGt0zx2KSU0牛豚の屠場は平成になってもこんな扱い↑なんだからねｪ・・・
なんだか一旦西洋人の目線になって「残虐」「残酷」だとか「倫理的扱い」だとかを考えるようになった日本人が増えた所為で国内でもｲﾙｶ漁批判なんかが出てるんだと思うけど、素直な気持ちで見れば「サカナ」の漁・解体なんだよ、「The Cove」で反捕鯨ちゃん達が問題にしてる営為って。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.htmlhttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.html^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハイ、この時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？
・地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」
で、
・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」
である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？
それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が勝手に決めるわけじゃないよねｪ？w
・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、
という価値観を否定して
・「畜産の方が人間として『良い』作法である」
という価値観を押し付けても良いのかな？w
・・・食用対象動物の「苦痛」が「屠殺・捕殺時に感じるもの」だけだと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねｪ・・・（^ω^；;;;
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=2134これは メッセージ 9457 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9461.html
Re: 「人と同じく苦悩する動物」・豚の扱い
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/23 22:15 投稿番号： [9460 / 15828]
>toripan1111さんの上のコメントの文章に関連していますがわたしビーガン＝反捕鯨派の致命的な主客未分化の状況を考える時に大変参考になります。
カウンターの後見人さん、又来たの？？
ヒマなんですね。。
これは メッセージ 9458 (vegan_marathonor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9460.html
Re: ｲﾙｶ鯨の苦痛なんて『どうでもいい事
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/23 22:13 投稿番号： [9459 / 15828]
＞・・・お前等アホか。
＞「注射を打たれた豚は鳴くんです。あんな鳴き声を聞くのは初めてで、胸が詰まった」。
＞少なくとも人間の食用に供されるなら無駄な死ではないけれども、今回薬殺される牛さん
豚さんは皆、死後まっすぐ土中に埋められ土に還ります。
＞生まれてすぐに親から引き剥がされ、肥されるだけの窮屈な数十ヶ月をすごした後に与
えられたのは「ただ単に殺される恐怖と苦痛」。
＞その生は、つまり丸々
『
生
ま
れ
損
』
って事ですね。
＞少なくとも、狩猟食物生産である捕鯨ではありえない事ですが、反捕鯨ちゃん達には全く
気にならないんでしょうなｧ・・・
アンタも結構アホだね。
生き物をただの食い物としか言わないクジラトピの捕鯨派より、反捕の方が心を
痛めていると思うのが普通だよ。
そして世間一般の人達はクジラ問題に関係なく可愛そうに思っているはず。
何でもクジラ絡みで語り歪んだ結論に結び付けたがるアンタは、可愛そうな人かもよ。
これは メッセージ 9453 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9459.html
Re: 「人と同じく苦悩する動物」・豚の扱い
投稿者： vegan_marathonor 投稿日時： 2010/06/23 22:09 投稿番号： [9458 / 15828]
昨日も必死に泣きながらｵﾚが蒔いた餌に食いついて｣の部分の文章は日本語になっていません｡昨日も必死に泣きながらの主語は誰かが不明瞭でした｡わたしﾋﾞｰｶﾞﾝ＝takarajima222か他人なのかが区別出来ない位に作文力が拙いのです｡常識的には主語抜きは日本語では一人称のわたし､英語では二人称です｡上の文章は日本語の体をなしていませんが一応日本語です｡
｢わたしﾋﾞｰｶﾝ=takarajima222が必死に泣きながら蒔いた餌に食いついて｣と言う文章になります｡
いつも奇妙な印象を与えている訳です｡
どなたかが指摘しておられましたがわたしﾋﾞｰｶﾞﾝ=takarajima222の文章は犬が自分の尻尾に噛み付こうとしてぐるぐる廻りしている文章になるのです｡
人称の区別が出来ないのです｡
重篤な病です｡
自分を客観視出来ないのです｡
主客未分化の病です｡
自分自身を対象化して反省すると言う概念がないのです｡
文章は他者に読まれるものです。
主観的に書いても書かれた物の意味が他者に自分の意図と相反して伝わらないかを懸念する意識がない場合には主客未分化の状態と認定されます。
だから自分の意図と正反対に他者に伝わる誤解の場合を考えて一度書いた文章を客観視して推敲します。後で読み返して自分が恥ずかしくなる文章は一生の恥との意識が働くのですが「言い返えそうと必死に大量の糞投稿してたのねWW↓」の文章で馬脚を顕しているのです。
「言い返えそうと必死に大量の糞投稿」では『天(てん)を仰いで唾(つばき)する』
『天に向かって唾を吐く』になります。
それを，怖れ、恥じるのが健全な自意識ですが……
主客未分化のわたしビーガン＝takarajima222にはその様な概念が存在しないので相手に向ってこの様に言い放つのです。
主客が健全に分化している人には褒め殺しが有効ですが…わたしビーガン＝takarajima222には糠に釘、暖簾に腕押しです。
わたしビーガン＝takarajima222の異常性は此処に根源が有るようです。
●●●●●●●●●●●●●●●●
「これらの結果は、ブタが自分の動きと鏡上の像の関係を学んだだけでなく、彼らの知識が環境の配置も織り込んだものであり、空間の中で物体を探すことができることを示している」と、論文を書いた一人であるケンブリッジ大学のDonald Broom教授は書いている。
ブタが鏡の利用を習得できるという事実は、ブタが「判断の自覚」(assessment awareness)と呼ばれるタイプの認識が可能であることを意味する。言い換えると、ブタは自分の関わる状況の意味を理解でき、その理解がある程度持続するということだ。この場合、ブタたちは自分の動きが鏡にどのように映ったかを思い出して、その知識を、隠れたところに餌のボウルがあるという異なった状況に当てはめられている。
「自己意識を持ち、それを利用するというのは、判断の自覚の一形態だ」と、Broom教授は書いている。鏡を使った今回の実験は、ブタの自己意識を直接裏付けるものではないが、ブタたちがごく短時間で鏡の中の自分の動きを認識できるようになったことから、研究チームはブタにある程度の自己意識があるのではないかと考えている。
●●●●●●●●●●●●●●●●
toripan1111さんの上のコメントの文章に関連していますがわたしビーガン＝反捕鯨派の致命的な主客未分化の状況を考える時に大変参考になります。
これは メッセージ 9451 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9458.html
Re: ｲﾙｶ鯨の捕殺はアタリマエの苦痛♪
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/23 21:59 投稿番号： [9457 / 15828]
＞「
シ
ャ
チ
で
は
な
く
人
間
が
や
る
（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」
＞事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そんなバカなことはアンタが言っているだけだろ？？
イルカにだって人間にだって死は必ず訪れるアタリマエの事。
シャチにやられる事は自然の摂理、宿命だっぺさ。
しかし人間の金儲けの為に殺されるなんて遺伝子には載っていないy
金の亡者は絶滅するまで止めないアホでもあるけれど、そんなことは
自然生態系の中ではあり得ないことだw
摂理も限度も知らないアホに狙われるなんて想定外にキマットルw
これは メッセージ 9452 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9457.html
Re: 「人と同じく苦悩する動物」・豚の扱い
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/23 21:39 投稿番号： [9456 / 15828]
＞ハイ、毎度何処に返してるのかさえ不明な「感想文」ありがとうね♪
＞キミみたいな馬鹿がアタマ使っても何も生み出しませんから・・・再掲載↓w
トリバンは何も生み出さない。
ただ反捕鯨派をからかう為に、
ブタさんを利用するだけの変人
。
散々能書きを垂れても、
結局自分は何もするつもりが無い偽善者。
ただ反捕鯨派をやり込める事だけの為に、
「ブタさん可愛そう」などと言っているだけの暇人。
それがトリパンである。
これは メッセージ 9451 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9456.html
畜産について回る「何も生み出さない仕事」
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/23 21:15 投稿番号： [9455 / 15828]
・・・ｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達曰く、
・『畜産は無駄な殺生じゃない』
・『家畜の屠殺は即死だから気にしない』
・「南極毎年１０００頭
『
も
』
獲ってる」
・「毎年ｲﾙｶ２万頭
『
も
』
虐殺してる」
口蹄疫罹患の牛さん豚さんは、時に何時間・何日間も高熱・歩行/摂食不能症状に苦しんだ挙句に全頭殺処分。勿論「感染疑い」だけでも問答無用の殺処分。
その数今回の口蹄疫騒動（現時点まで）だけで
『
６
万
２
千
４
２
６
頭
（5月9日の時点で。現在は銃数万頭だね）』。
家畜にとってはそんなに致死性の高い病気じゃないんだけど、感染すると生産性も落ちるし幼獣死亡率が異常に高いので結局は感染予防の為に殺処分。
この口蹄疫以外でも、記憶に新しい昨年の「豚インフルエンザ」騒動では主にメキシコ等で数万頭の豚が、近年世界中で散発してる「鶏インフルエンザ」では累計数十万羽以上の家禽が、人間の食用に供される事も無く「無駄に」殺処分。
・・・必ず勘違いする馬鹿がでてくると思うので先に書いておきますが、これは「だから、畜産止めるべし」などというハナシではアリマセン。
畜産という食糧生産方法にはこの様な「無駄な殺生」「無益な死」が必ず分かち難く付いてくる、という事実を「ｸｼﾞﾗの苦痛」などと解った風な物言いでこの様な無駄な死が一切起こらない「狩猟食物生産である捕鯨」に反対してる反捕鯨ちゃん達に自覚しておいてもらいたい、という事です。
以上、「疫病発生時に於ける畜産動物の扱いについての覚え書き。」 ↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/13854698.htmlこれは メッセージ 9454 (toripan1111 さん)への返信です．
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畜産について回る「何も生み出さない仕事」
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/23 21:00 投稿番号： [9454 / 15828]
前投稿の続き。
313 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/09(日) 16:01:54 ID:IPdBqe/u0
>>248
たぶん、こうなると思う。
・パコマ原液を筋肉注射した場合。
注射した部位は、猛烈な勢いで壊死し始める。
壊死した組織とパコマが血液中に移行し始め、パコマ＋筋肉を構成していた
ミオグロビンや塩化カリウムの影響が全身に出る。
あ゛〜もう想像したくない…俺には、無理。
375 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/09(日) 16:06:33 ID:pdJQdyk00
>>313
＞壊死した組織とパコマが血液中に移行し始め、パコマ＋筋肉を構成していた
＞ミオグロビンや塩化カリウムの影響が全身に出る。
なんかの映画おもいだした・・⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ せめてコロっと逝けたら・・
455 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/09(日) 16:11:36 ID:IPdBqe/u0
>>375
コロっとは、死ねない。
注射部位のもの凄い激痛が徐々に広がり、しかも痙攣が起きるから、その部分も激痛に…
パコマの毒性その物の影響で内臓や脳にも致死的なダメージが起きると思う。
死ぬまで全身激痛で転げ回ることになるかもしれない。
せめて、塩化カリウムの静脈注射にしてやりたい。
これならコロっと……合掌
703 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/09(日) 16:25:56 ID:78c6xvk80
パコマの使用例（BSE）
１３時３０分
薬殺開始。使用するのは、逆性石鹸液（パコマ）。
これを喉もとから静脈に注射をするのだが、危険を本能的に察知した牛は必死で、首を振り、四肢をばたつかせ、体全体を使い暴れ始めた。
狭い解剖室で、「危ない！」「大丈夫か！」「後ろの足を押さえ込め！」の言葉が行き交う。
牛も必死なら、職員も必死で命がけだ。チームワークがなければ、とてもやれない仕事だ。
牛の力で振り回されそうな状態のなかで自分の２０倍近い巨体を必死になって押さえ込んでいる女子職員。
薬物が効いてきたのか少し牛の体から力が抜けた時、背の高い男性職員が鋭い刃物を取り出し、心臓のあると思われる部位に力一杯それを突き刺した。そして内部をえぐるように回してから、刃物を抜いた。
その瞬間、濃い真っ赤な血が、ドーと溢れ出した。ものすごい量である。
９００キロの牛であるから血の量は１３分１としてざーと見積もっても８０キロはあるはずだ。
青いシート全体に血が広がる。最後の断末魔を思わせる大きな動きをした後、牛は静かになった。
血はドクン、ドクンと流れ落ちている。皆の緊迫した雰囲気がひしひしと伝わってくる。
１３時３５分
「では」のチーフの声に、皆が牛から離れた。「黙とう」
http://www5.ocn.ne.jp/~date0731/zuihitsu/txt172.html ↑最後の分は止めが刃物だけど、とてもじゃないが「即死」とも「安楽死」とも呼べない状況ですねｪ・・・
そして口蹄疫が発症してしまった家畜さんは歩けず、モノも食えず、という苦痛に晒されながら只々殺処分を待つ他無いようです↓
●口蹄疫とは蹄の２つに割れた動物（偶蹄類）、牛、豚、山羊、羊などが感染する伝染力の強いウイルス性伝染病です。口蹄疫という名前のとおり、口と蹄に水疱が形成され、それが破れて傷口を作ります。他には病変を作りませんが、乳牛や母豚には乳房にも水疱を作ります。口と蹄に水疱ができるので、動物はその痛みでものを食べられず、歩くことも出来ず、体力を消耗し、肉やミルクを作ることが出来なくなります。そのため、肉やミルクを作る畜産業界では世界中で最も恐れられる病気になっています。
以上のコピペは↓の2ちゃんスレから。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273382693/ もうちょい続く。
これは メッセージ 9453 (toripan1111 さん)への返信です．
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ｲﾙｶ鯨の苦痛なんて『どうでもいい事』♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/23 20:45 投稿番号： [9453 / 15828]
これは メッセージ 9452 (toripan1111 さん)への返信です．
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ｲﾙｶ鯨の捕殺はアタリマエの苦痛♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/23 20:29 投稿番号： [9452 / 15828]
ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の
「
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
」
だという事です。
「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。
「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw
しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、
「
シ
ャ
チ
で
は
な
く
人
間
が
や
る
（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」
事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの？
捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。
ｼｬﾁのｸｼﾞﾗ狩猟法に於ける「窒息」は単に「弱らせて殺しやすくする手段」でしゅ♪
※
※
※
ハイ、資料映像も添付しておきましょうね♪
※
※
※
人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw
「シャチがｲﾙｶを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪
「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709ｸｼﾞﾗの死に方が窒息死？3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm71488691分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html・・・ハイ、シャチさん達はｸｼﾞﾗさん達を全く即死させてあげられてません♪
シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、とでも？w
一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」
「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」
etc,etc...
という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
ですので偽べジ反捕鯨さん達みたいにそのような犠牲の上に作られた畜肉を食いながら、「動物としてアタリマエの事」の捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難するのは「目糞が鼻糞を笑う」どころではなく、
「
大
便
が
笑
窪
を
笑\xA1
これは メッセージ 9451 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9452.html
「人と同じく苦悩する動物」・豚の扱いは?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/23 20:14 投稿番号： [9451 / 15828]
ハイ、毎度何処に返してるのかさえ不明な「感想文」ありがとうね♪
キミみたいな馬鹿がアタマ使っても何も生み出しませんから・・・再掲載↓w
専門家の間では、鏡を利用できる能力は、複雑な認知処理と、ある程度の認識の目安と考えられている。ヒトや霊長類数種類のほかに、イルカ、ゾウ、カササギ、それに有名なヨウムのアレックス(日本語版記事)などにおいて、鏡を使って物を手に入れたり、自分の体に付けられた印を取り除いたりできることが知られている。そして、このような鏡の利用を習得できる賢い動物のリストに、ブタも加えてやる必要がある模様だ。
『Animal Behaviour』誌10月号に掲載された論文によると、畜舎に鏡を置いた実験において、5時間後には8頭のブタのうち7頭までが、鏡像を頼りに、隠された餌のボウルを見つけられるようになったという。
研究チームが畜舎に鏡を置いたところ、ブタたちはほかの多くの動物たちと同じように、すぐさまそれに興味を持った。ブタたちはこのキラキラと反射するものに近づいていって鼻先をぶつけると、今度は鏡の後ろに何があるかを確認した。ブタたちは平均して20分間、鏡に映った自分の姿を見つめており、その際には大抵、何度も方向を変えて自分の姿を複数のアングルから確認していた。
鏡を置いてから5時間後に、ブタたちを別のテスト部屋に移動させた。この部屋では、障害物の後ろに餌のボウルを置いており、ブタたちからはボウルが鏡に映っているのは確認できても、餌が直接は見えないようになっている(ボウルの上に換気扇を置いて餌の匂いを部屋中に拡散させ、ブタたちが匂いを頼りにご馳走に辿り着くことはできないようにした)。
あらかじめ鏡に慣れていたブタ8頭のうち7頭までが、鏡に餌のボウルが映っているのに気付き、その実際の位置を正しく判断できた。ブタたちは、餌の見た目上の位置である鏡の後ろを探ることなく、すぐに障害物を迂回して、一発でボウルの正しい位置に到達した。しかし事前に鏡を見ていないブタで同じ実験をしたところ、11頭のうち9頭は、鏡の後ろで餌を探そうとして混乱してしまった。
「これらの結果は、ブタが自分の動きと鏡上の像の関係を学んだだけでなく、彼らの知識が環境の配置も織り込んだものであり、空間の中で物体を探すことができることを示している」と、論文を書いた一人であるケンブリッジ大学のDonald Broom教授は書いている。
ブタが鏡の利用を習得できるという事実は、ブタが「判断の自覚」(assessment awareness)と呼ばれるタイプの認識が可能であることを意味する。言い換えると、ブタは自分の関わる状況の意味を理解でき、その理解がある程度持続するということだ。この場合、ブタたちは自分の動きが鏡にどのように映ったかを思い出して、その知識を、隠れたところに餌のボウルがあるという異なった状況に当てはめられている。
「自己意識を持ち、それを利用するというのは、判断の自覚の一形態だ」と、Broom教授は書いている。鏡を使った今回の実験は、ブタの自己意識を直接裏付けるものではないが、ブタたちがごく短時間で鏡の中の自分の動きを認識できるようになったことから、研究チームはブタにある程度の自己意識があるのではないかと考えている。
http://wiredvision.jp/news/200910/2009101521.htmlこんなに↑賢い豚さんがｸｼﾞﾗ並みに苦悩しないとはとても考えられませんが、その彼等が家畜として生涯下の様な過ごし方を強いられてるのってどうなんでしょうか・・・彼等は苦悩してないのかな？
http://japanesefood.blog14.fc2.com/blog-category-30.htmlhttp://www.loafl.org/meat028.html・・・やっぱ鯨・ｲﾙｶ以外は気にもなんねｪかw
疫病発生時に於ける畜産動物の扱いについての覚え書き。↓捕殺当日まで自由に泳いでるｸｼﾞﾗの苦悩がなんぼのモンじゃw
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/13854698.htmlそして鯨・ｲﾙｶが捕殺時に感じる苦痛は野生動物としてアタリマエの苦痛でしゅ♪↓
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.html＆
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.htmlこれは メッセージ 9449 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9451.html
Re: yaskiriste＝takarazima222と認定
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/23 17:08 投稿番号： [9450 / 15828]
＞yaskiristeさんは卑劣ですね。今後一切コメントを拒否します。一切目を通しません。
午後15時台に書いたコメントを繰り返します。御免下さい。サヨウナラ。これ以上は
セクハラと見做します。
＞卑劣ですね＜
と言っているアナタは、自分達の卑劣さには無関心らしい。
まぁ今回は横レスだから嫌われたのか、それとも「言い合い」そのものを避けられた
のか分らんし、どっちでも良いけど。
＞これ以上はセクハラと見做します＜
の言い草はアホ丸出しだにゃ。
オレはアナタと同じ程度の酷い表現しか使っていないのに、アナタは自分だけは特別
だとでも思っているのかにゃ？
これからも横レスしたくなったら普通に遠慮なくしますけど？？
今のうちに無視リストに入れた方がいいよ。
＞同時にyaskiriste＝freevinus＝takarazima222と認定いたします。
今更何言ってんだぺか〜〜
アンタらのグループがオレをある人と同一人物と決め付けて付き纏い、迷惑を
掛け捲くった事をアンタは知らないのかも知れないな？？
知らない人に言ってもしょうがないわ。。好きにしなハレ。
サヨウナラと言っておいて認定も何もないだろうけど、同一人物視による誹謗中傷
なんかアンタ達のお陰で慣れっこですw
＞●
＞横から『こういうことばかり書いているとしたら、アンタの人間性にはチト問題がある
かも？？』と口を出すあなたの人間性は大いに問題があると存じますが…見解は如何でしょうか。
＞わたしは集り山さんにわたしなりのスキームを前提でコメントしているわけであなたが口を出す
問題ではありませんよ〜（ちと、立腹、後クスリ）
アンタ方のグループの書き込みは今まで問題が多すぎたにゃ。
今回アナタもグループの一員として似たようなスタンスで関わって来たし、一人に対して
多勢でコメントしたりするチミらには当然横レスも多くなるんじゃないのかや？
グループで一人に対しているも同然のアンタ達が「横レスするな」とは笑っちゃうw
＞わたしなりのスキームを前提で・・・＜
と言うより、グループのスキーム・・が正解だっぺよ。
＞それとも、集り山さん＝yaskiristeなのでしたら納得いたします。集り山さん
の幼児性そのもののコメントでしたからね〜横レスは今後は謹んで頂けたらと
思います。誰もあなたを相手にコメントしているのではありません。ここまで
レヴェルの低い横レスははっきり言って迷惑です。それはどなたも同じ思いだと存じます。
コメントのレスは本人がするのが筋です。もし、今後もそのようなことが続けばyaskiriste
はyaskiriste＝freevinus＝takarazima222＝springsanbo=……＝などとの何方かのコメント
の通りの存在と認定いたします。
今更認定してもらっても全然意味ないけど好きにしなハレ。
＞ここまでレベルの低い横レスは迷惑です＜
オレはアナタのレベルの低さに反応しちゃっただけなのよ？？
ある意味でレベルが低いとしか思えないアンタ達が、盛んに「自分達のレベルは高い、
ゲスどもとは違う・・」と言っているみたいで面白かったしね。
これは メッセージ 9401 (yaskiriste さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9450.html
Re: 「人と同じく苦悩する動物」・豚の 1/2
投稿者： yaskiriste 投稿日時： 2010/06/23 16:59 投稿番号： [9449 / 15828]
＞こんなに↑賢い豚さんがｸｼﾞﾗ並みに苦悩しないとはとても考えられませんが、
その彼等が家畜として生涯下の様な過ごし方を強いられてるのってどうなん
でしょうか・・・彼等は苦悩してないのかな？
ttp://japanesefood.blog14.fc2.com/blog-category-30.htmlttp://www.loafl.org/meat028.html「動物の思いが分ることで有名な人」がテレビに出ているのを見たのだけど。。
ある猫が飼い主を寄せ付けなくなり、飼い主としては以前同様に可愛く思っている
のに、近づこうとしただけで激しく威嚇攻撃するようになってしまった理由が
どうしても判らず、その悩みの解決に一役買ってもらおうという番組でしたが、
その「動物の思いが判る外人サン」は動物を安心させる術？を知っているらしく、
ゲージの傍に座って静かにしているだけで（心で通じ合ったのか）猫もだんだんと
落ち着きを取り戻したのです。。
そして猫の心を読んで？言うには「この猫を一番可愛がっていた娘さんが
（短期留学かなにかで）一時期居なくなってしまった事が猫には大変なショック
だった。始めは寂しさや悲しみだったが、それがやがて憎しみに変わってしまった。」
ような事を説明していましたw
何だか、一人っ子で甘やかし放題で育ったボンボンが捻てグレてしまった話を思い
出したw
もともと猫は一人ぼっちを苦にしないと言われていて実際飼って見ると納得するけれ
ども、人に可愛がられて育った猫は子猫が其のまま大人になるとも言われ、確かに
幾つになっても子猫っぽくて不思議といえば不思議だw
ペットも飼って見ると実は大変賢いという人は結構多いし、人の子でも動物に育てら
れた場合は動物並みになってしまう事などから考えると、賢さは発達時期の環境にも
大きく影響されるが、動物がどの程度賢くなれるかはそれぞれ決まっているとしても、人が
思っている以上に賢くなれる可能性が高い、、ということだっぺか？？？
オレはブタさんも苦悩？していると思うべさ。。
「食肉にされているブタの６〜７割に何らかの病変があり、病変があるものも、
その病変部分を取り除いて出荷されている。」という記事が大分前からインターネット
上に出回っていますが、そこまでになってしまう原因の一つはストレスじゃないか？
と思ってますですハイ？？
＞・・・やっぱ鯨・ｲﾙｶ以外は気にもなんねｪかw
欧米のベジというのは「可愛そうだから食べない」タイプが多いんじゃなかんべか？？
独断ですが、日本人の場合は「気持ち悪くて・・」とか「健康・美容の為・・」や
「環境その他」などの多様な理由からベジになる様なのに対して、欧米は「可愛そう」
が多いという気がしますにゃ？？
だから「クジラ・イルカ可愛そう」と言うのも、主に欧米の人達だろうと思うんですw
イルカの知識や親しみ方が、子供の頃から相当違っているかも知れないしね？？
欧米人はペット並みに鯨類を扱っているということだべな？？
これは メッセージ 9433 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9449.html
ｸｻﾚｼﾞﾏ君の文章の添削結果
投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/23 15:10 投稿番号： [9448 / 15828]
>昨日も必死に泣きながらｵﾚが蒔いた餌に食いついて言い返えそうと必死に大量の糞投稿してたのねWW
↑↑↑
まず最初に気になるのは､句読点が無いので大変読み辛い点です｡
普通なら｢食いついて｣の後に｢､｣を入れるべきです｡
次に｢必死｣を二回も使うあたり､書いた本人の必死さがありありと読み取れます^^
もちろん文章としては幼稚な印象を受けますね^^
最後に｢餌に食いついて｣ですが､その場合は餌に狂喜している筈ですから､泣くのは明らかにおかしいです(^0_0^)
ただ単に相手より優位に立ちたい思いだけで文章を書くから､このような恥ずかしい結果になってしまうのです^^
さて私の今日の投稿はこれまでです､ｸｻﾚｼﾞﾏ君の投稿数を抜いたら気の毒ですから (^0^)/
ではせいぜい負け惜しみ投稿に励んで下さい､私がいなくてもDｸﾞﾙｰﾌﾟさん達が相手してくれるかも知れませんよ(^0_0^)
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9448.html
ﾌﾟｯの解釈
投稿者： vegan_marathonor 投稿日時： 2010/06/23 13:18 投稿番号： [9447 / 15828]
｢昨日も必死に泣きなｵﾚが蒔いた餌に｣の部分の文章は日本語になっていません｡昨日も必死に泣きながらの主語は誰かが不明瞭でした｡わたしﾋﾞｰｶﾞﾝtakarajima222か他人なのかが区別出来ない位に作文力が拙いのです｡常識的には主語抜きは日本語では一人称のわたし､英語では二人称です｡上の文章は日本語の体をなしていませんが一応日本語です｡｢わたしﾋﾞｰｶﾞﾝ=takarajima222が必死に泣きながら自分が蒔いた餌に食いついた｣と言う文章になります｡いつも奇妙な印象を与えている訳です｡どなたかが指摘しておられましたがわたしﾋﾞｰｶﾞﾝの文章は犬が自分の尻尾に噛み付こうとしてぐるぐる廻りしている文章になるのです｡人称の区別が出来ないのです｡重篤な病です｡自分を客観視出来ないのです｡主客未分化の病です｡自分自身を対象化して反省すると言う概念がないのです｡
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9447.html
↓ﾌﾟﾌﾟｯ^^ｶﾞｷがほざいてるよ
投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/23 10:44 投稿番号： [9446 / 15828]
ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ♪♪♪
ｸｻﾚｼﾞﾏ君､記念すべき150回目糞投稿ご苦労様でした(^0^)/
↓↓↓
>ごめんな
昨日も必死に泣きながらｵﾚが蒔いた餌に食いついて言い返えそうと必死に大量の糞投稿してたのねWW↓
それにしても内容に一切進歩がみれないな
ｵﾚに遊んでもらえなくなるぞ
ま がんばれや
↑↑↑
ﾌﾞﾜｰﾊｯﾊｯﾊ^^
結局このｶﾞｷは､私が言った事には全く反論出来てませんね♪
明らかに必死で自分が優位に立とうとして､相手をこけ降ろす事にのみ専念してますね^^
別人格の説明によれば､ﾍﾀﾚｼﾞﾏ君が泣いているようですが､男の子はお母ちゃんが死んだ時と､財布を無くした時以外は泣いたりしちゃいけませんよ♪
自分の投稿数についての言い訳も出来ないﾍﾀﾚｼﾞﾏ君､頭でも撫でてあげようか(^0^)/
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9446.html
ﾌﾟｯ
投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/06/23 09:58 投稿番号： [9445 / 15828]
ごめんな
昨日も必死に泣きながらｵﾚが蒔いた餌に食いついて言い返えそうと必死に大量の糞投稿してたのねWW↓
それにしても内容に一切進歩がみれないな
ｵﾚに遊んでもらえなくなるぞ
ま がんばれや
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/9445.html
ボキャブラリー不足のニキビ面のガキ＾＾
投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/06/23 07:32 投稿番号： [9444 / 15828]
今月の私の投稿数＝131
クサレジマ投稿数＝149
いやぁクサレジマ君、どうやら今月も200越え投稿を目指しているようだねｗ
以前君は「掲示板で多数の投稿をする者はネット依存症」と言っていたねｗ
では君はどう言う種類の依存症なのだろうね？
君の別人格の仰りようでは、どうも君は自分の立場を相手に置き換える変な癖があるようだねぇ＾ｗ＾
と言う事は君は毎日マスターベーションばかりにふけり、
相手からの謗りを楽しむマゾ小僧だと言う事だねｗ
よーーーく分かったよヘタレジマ君、君のニキビ面が目に浮かぶよｗ
道理で言葉もよく間違うし誤字脱字も多いんだね。
君もう少し国語に力を入れないと進学は無理だと思うよｗ
それとちゃんとした倫理教育を受けないと、
十年後には君はＪａｉｌの中にいる事でしょうなぁ＾＾
あ、Ｊａｉｌ分かる？
基本的な英単語だから辞書で引いてみてねｗｗ
ぶわーっはっはっはっはっはｗｗｗ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！！！
＾ｗ＾
＾ｗ＾
これは メッセージ 9439 (takarazima222 さん)への返信です．
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Re: 口先だけの､お●にｰﾌﾞﾀ
投稿者： vegan_inferior_92 投稿日時： 2010/06/23 07:32 投稿番号： [9443 / 15828]
>今日も一日 掲示板に張り付いてたのね｡(ﾌﾟｯﾌﾟｯ
=今日も一日
掲示板に張り付いていました（シクシク
口先だけの､お●にｰﾌﾞﾀ＝口先だけの、takarazima222
今後は、上記の要領でご理解頂けたら幸いです。他人に厳しく、辛らつなのに自分に何処までも甘く、他人に甘ったれている未熟な半人前のtakarazima222です。『天(てん)を仰いで唾(つばき)する』
『天に向かって唾を吐く』という諺を知らないほどの未熟者でした。
これは メッセージ 9439 (takarazima222 さん)への返信です．
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Re: 糞のお●にｰﾃﾞﾌﾞ おはよう
投稿者： vegan_inferior_92 投稿日時： 2010/06/23 06:45 投稿番号： [9442 / 15828]
＞涙をふけよ｡(ﾌﾟｯﾌ
＝涙をふきました（グスン
わたしビーガンtakarajima222のコメントの本意を解説しました。
訂正してお詫びします。ご迷惑をお掛けしました。
今後も発作的にコメントしても全て一人称の独り言と笑って見逃して下さい。
孤独なニート坊やの独り言なのです。
これは メッセージ 9428 (takarazima222 さん)への返信です．
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お詫び
投稿者： vegan_marathonor 投稿日時： 2010/06/23 06:35 投稿番号： [9441 / 15828]
わたしﾋﾞｰｶﾞﾝ=takarajima222のｺﾒﾝﾄがあったらそれは寂しさからの独り言だとご理解下さい｡｢○○してたのね｣とのｺﾒﾝﾄは語尾を変えて一人称にして読み直して下さい｡｢張り付いていたのね｣は｢張り付いていました｣が正しい表現なのです｡｢●●が〜した｣は｢takarajima 222が〜した｣なのです｡今後も数知れずご迷惑をお掛けすることと思いますがご了承ください｡
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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お○に-ぶた=takarajima222
投稿者： vegan_marathonor 投稿日時： 2010/06/23 06:19 投稿番号： [9440 / 15828]
わたしﾋﾞｰｶﾞﾝ=takarajima222は昨日も一日中掲示板に張り付いていました｡
お○に-ﾌﾞﾀとはわたしﾋﾞｰｶﾞﾝtakarajima222のことです｡ご承知の通りわたしは自分の弱さを棚に上げて他人の行動のように捏造する性癖があります｡素直になれないのです｡例えば､桜の枝を折ったら､他人を犯人に仕立て上げてしまうのです｡ｼﾞｮｰｼﾞ･ﾜｼﾝﾄﾝの正反対の性格なのです｡歪んだ性格だと言われています｡わたしﾋﾞｰｶﾞﾝ=takarajima222は病気です｡
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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口先だけの､お●にｰﾌﾞﾀ
投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/06/23 00:38 投稿番号： [9439 / 15828]
今日も一日 掲示板に張り付いてたのね｡(ﾌﾟｯﾌﾟｯ
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です．
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