捕鯨は日本の恥
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
変化してきたIWC2
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/10 22:43 投稿番号: [5788 / 15828]
一九六四年から六七年にかけて米国で人気を呼び、後に日本でも話題になったテレビ番組「わんぱくフリッパー」がそれである。主人公のイルカ、フリッパーの愛くるしい表情やしぐさが評判になり、機敏な動作で人間を救うというストーリーがイルカ(クジラ)=賢い動物というイメージを定着させた。今も欧米で定着しているクジラの擬人化風潮はこうしてできあがっていった。
擬人化といえばちょうど一年前の今ごろ、米国で「チャーチル」が話題になっていたことを思い出す。米東部・ボストン沖の大西洋でナイロン製の太い釣り糸をあごに絡ませたホッキョククジラが発見された。このまま放置すると傷口が化膿して死亡するおそれがあるとして手当てのための一大救済作戦が展開されたのだった。
ホッキョククジラはシロナガスクジラなどと同じヒゲクジラ類に属する大型クジラである。体長十五メートル、体重五十トンとも推定されるこの手負いのクジラには「チャーチル」という愛称までつけられ、いまどの海域を回遊しているかなどチャーチルの情報を知らせるホームページまで登場する騒ぎになった。しかし航空機や沿岸警備隊まで出動した救済作戦は、強風や濃霧などの悪天候に阻まれて難航していた。
そしてあの忌まわしい「9・11テロ」−−米国ばかりか世界中が卑劣なテロ行為に怒り、悲しみ、そして一致団結してテロに立ち向かおうと世論は高揚した。いつしかチャーチル救済劇は忘れられていた。後に詳しく触れるが、チャーチル君と同じホッキョククジラが米国内で年間約五十頭も捕獲されている事実など、このホームページには一言も触れられていない。
一転、クジラ保護団体に
一九七二年の国連人間環境会議で米国が唐突にある提案をした。「商業捕鯨十年間禁止勧告」である。米代表はこう訴えた。
「一頭のクジラを守れずして、地球を人類を守れるのか」
なんと感動的(?)な演説である。が、ちょっと待ってほしい。七二年といえば米国はベトナムで絶望的な戦争を続けていた時だ。多くのベトナム国民と米国の若者たちの生命が、ともに虫けらのように奪われていたまさにその時に、「クジラを守れ」とはよくもいえたものである。
これは メッセージ 5787 (maeenntotyau さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5788.html
変化してきたIWC
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/02/10 22:42 投稿番号: [5787 / 15828]
「モンゴルには海がありません。しかし、海に面する国々と同様に人類共通の財産である海洋資源に関する権利を有しています。世界に向けて海のない内陸国にも海洋資源に積極的に関わる強い意志があることをお伝えします」
山口県下関市で五月末まで開かれた国際捕鯨委員会(IWC)の年次総会は、例年に増して、対立と不信の構図を浮き彫りにした。そうした異様さは、初参加のモンゴル代表団がプレスルームに配布したこのメッセージからも知ることができる。日本文で千二百字を超す長文だが、要点をまとめると次のようになる。
(1)地球環境は一層悪化し、内陸国も深刻な影響を受けている(2)このままでは今世紀は飢餓と難民の世紀になろう(3)人類の飢餓を救う切り札として海洋資源の科学的で公正で持続可能な開発をすべきだ(4)海こそが共有の未来を切り開く「生きる場」である。内陸国の立場から海洋資源の持続的利用の重要性を訴え、実にわかりやすい主張である。だが大国のエゴと強弁がまかり通って、正論が通用しないのがIWCの現状である。どうしてこうなったのか。それを理解するためには、クジラとIWCのここに至った道筋をたどる必要がある。
「秩序ある捕鯨」の組織
捕鯨の歴史は、乱獲の歴史でもあった。それは鯨油が重要な工業資源になっていたからだ。よく知られたことであるが、一八五三年にペリーが軍艦を率いて浦賀にやってきたのは、太平洋でクジラを追いかける米国船団に、燃料の薪や飲料水の提供を日本に要求するのが目的だった。
鯨油、とくに大型のマッコウクジラの皮脂油がロウソクの原料として重宝がられた。十八世紀、ロンドン市内で夜間の犯罪が多発した。路上が暗いためと判断した市当局は、夜間照明用に鯨油でつくったロウソクを大量に燃やして街頭を明るくすることにした。効果は抜群、痴漢やひったくりなどが大幅に減ったという。今も昔も犯罪心理は共通しているようだ。
こうして欧米の諸国は競って世界中の海でクジラを乱獲した。とくにマッコウクジラが狙われた。そしてロンドンに世界最大の鯨油取引市場が誕生した。二百五十年余も鎖国政策をとってきた江戸幕府が、ついに開国に踏み切らざるをえなかったのもクジラに一因があったわけだ。
そうした歴史を経て一九四六(昭和二十一)年、やっと「鯨類の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序ある発展を可能にする」ことを目的に国際捕鯨取締条約(ICRW)が締結された。そして同条約に基づいて一九四八(昭和二十三)年、IWCが設置された。つまりIWCは捕鯨を続けるための国際組織として結成されたことをまず認識しなければならない。
この時はオーストラリア、カナダ、フランス、オランダ、ノルウェー、南アフリカ、イギリス、アメリカ、旧ソ連、ブラジル、デンマーク、ニュージーランド、アルゼンチン、チリ、ペルーの十五カ国が加盟した。当然ながらすべてが捕鯨国で、IWCの役割は加盟各国の捕獲数を決めることだった。さすがにロウソクの原料としての需要はなくなったが、鯨油は低温でも凍らず、高温でも粘性を失わないことから自動車や飛行機などの潤滑油に最適とされ、利用価値は高かった。必然的に世界一の工業国米国は最大の捕鯨国でもあった。
鯨油を採取したあとは鯨肉も含めすべてを捨てる国々の組織だから、関心は鯨油価格の動向だけ。クジラを獲り過ぎると鯨油市況の下落は避けられない。資源保護の視点がゼロとは言い切れないが、主眼は鯨油の市場価格を安定させるところにあった。だから鯨油価格のカルテルを行うためにIWCは存在したといっても過言でない。
発足時のメンバーで、今も捕鯨推進の立場にあるのはノルウェーだけである。中立だが持続的利用を支持するのがロシアとデンマーク、残りの国は声高に捕鯨反対を主張する側にいる(カナダは八二年に脱退、ペルーは分担金未納で投票権停止)。ちなみに日本の加盟が認められたのはサンフランシスコ平和条約が調印された一九五一(昭和二十六)年のことだった。
捕鯨派が手のひらを返すように反捕鯨派に変身したのは、安価で高性能の化学合成潤滑油がつぎつぎに開発され、鯨油の商品価値がなくなったからだ。また鯨油は極低温でも凍結しない特性から軍事用として潜水艦用の不凍液に利用されていたが、これも工業製品で十分に対応ができるようになった。かくして捕鯨国は商業捕鯨から手を引き出した。
ところが欧米諸国はクジラにまったく無関心になったわけではなかった。なんと今度は「人間と最も親しい動物」という感傷的に仲間意識を持つよう世論を操作する作戦に出た。それには当時急速に普及しつつあったテレビが一役かった。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5787.html
Re: はい皆さん!これが反捕鯨派のやり方で
投稿者: osg3km 投稿日時: 2010/02/10 22:38 投稿番号: [5786 / 15828]
>はい皆さん!これが反捕鯨派のやり方です! 2010/ 2/10 22:34 [ No.5785 / 5785 ]
はい皆様、これが捕鯨派のやり方なんです (^^♪
これは メッセージ 5785 (si_yo_soy_japones さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5786.html
はい皆さん!これが反捕鯨派のやり方です!
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/10 22:34 投稿番号: [5785 / 15828]
>あなたには返答するほどの価値は無いとは思いますが...
ハッハッハー。
出来ませんと言っているのですね?
ハイ、了解です。
返事できない人に、無理は頼みませんからね。
↑↑↑
私が久々に好戦的な反捕鯨派の方に返答した際に、その方は私の投稿の一行目だけをコピーして投稿し、その後の返答を無視なさいました^^;
以下は私の全返答文ですw
↓↓↓
あなたには返答するほどの価値は無いとは思いますが...
ヘミングウェイに関しては前の投稿で既に返答しておりますw
ギャベッジに関しては、本来あなたがすぐに分かっておられたら、実は私に対して反論する材料になったのですがねぇ(惜しいですな^^)
それとも生ゴミに関してもっと詳細な講釈が必要でしょうか???
重ねて申しますがキャベジンではなくギャベッジですよ!
あはは、これ以上書きますとまた鼻から牛乳が出てしまいますので止めておきましょうねww
はい、これ以降はまたいつも通りの投稿に戻りますね^^
↑↑↑
はいこれでお分かり頂けましたでしょうか、これが卑劣な反捕鯨派osg3km氏の反論のやり方でございます^^
善悪の評価は皆様にお任せ致しますw
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5785.html
オレさんは、
投稿者: osg3km 投稿日時: 2010/02/10 22:21 投稿番号: [5784 / 15828]
返事に困っている人に無理は言わない、やさしい人なのよ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5784.html
Re: 人間たちにこいつを食う値打ちが
投稿者: freevinus 投稿日時: 2010/02/10 22:20 投稿番号: [5783 / 15828]
人間たちにこいつを食う値打ちがあるだろうか
その大カジキもこの老人も共に孤独で、死闘を繰り広げたあげくに、最後は、ご指摘の通り、鮫に食い荒らされてしまうと描かれています。
この作品の意味を理解するには、やはりキューバの自然は避けて通れないでしょう。
自分もキューバ葉巻を多数保管し輸入もしているし、かつては訪問した事もございます。
しかし、そのような経験が無くとも、人間たちにこいつを食う値打ちがあるかないかといえば、ここでは無いと語っているのはあきらかですね。
そうです。
もし、鯨を食いたければ、この老人のように、独りで、海洋で銛を打って、そうして命がけで手に入れてこそ、食う権利も生まれようというものです。
権利がなくても、生きる為に食わなくてはならないので、人間というものは、他者の捕ってきたものを金を払って買い食うわけです。
それは、己の命を支えるに必要十分な範囲で行われるべきでしょう。
これは メッセージ 5779 (si_yo_soy_japones さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5783.html
Re: 予想通りの反捕鯨派の反応^^
投稿者: osg3km 投稿日時: 2010/02/10 22:19 投稿番号: [5782 / 15828]
>あなたには返答するほどの価値は無いとは思いますが...
ハッハッハー。
出来ませんと言っているのですね?
ハイ、了解です。
返事できない人に、無理は頼みませんからね。
これは メッセージ 5781 (si_yo_soy_japones さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5782.html
Re: 予想通りの反捕鯨派の反応^^
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/10 22:14 投稿番号: [5781 / 15828]
あなたには返答するほどの価値は無いとは思いますが...
ヘミングウェイに関しては前の投稿で既に返答しておりますw
ギャベッジに関しては、本来あなたがすぐに分かっておられたら、実は私に対して反論する材料になったのですがねぇ(惜しいですな^^)
それとも生ゴミに関してもっと詳細な講釈が必要でしょうか???
重ねて申しますがキャベジンではなくギャベッジですよ!
あはは、これ以上書きますとまた鼻から牛乳が出てしまいますので止めておきましょうねww
はい、これ以降はまたいつも通りの投稿に戻りますね^^
これは メッセージ 5778 (osg3km さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5781.html
Re: 21
投稿者: freevinus 投稿日時: 2010/02/10 22:05 投稿番号: [5780 / 15828]
そうですか。
21インチ。
縦回転させられるものもあるそうですが。
自分は、パナソニックのTH-103PZ800というのを使ってます。デジタルテレビというものですが、貴殿も、こういうものに映されるといいのでは?
これは メッセージ 5747 (chaevel さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5780.html
Re: ヘミングウェイ
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/10 21:57 投稿番号: [5779 / 15828]
久々にまともな返答を頂きましたので、敬意を込めてこちらからも返答をさせて頂きます^^
フローズン・ダイキリは確かにヘミングウェイ氏の好みのカクテルではございましたが、残念ながらホワイトラムベースでビールベースのカクテルではございません><
他にも氏は同じくラムベースのモヒートや、ジンベースのマティーニなども愛されておりました。
私は敢えて非常にコアなヘミングウェイファンしか知らぬ分野を選びましたからねぇ、ちょっと意地悪でしたかね^^;
>『人間たちにこいつを食う値打ちがあるだろうか』
↑↑↑
あなたがご指摘のこの文章ですが、いろんな捉え方があると思います。
捕鯨と関連付けられるものかは、私には判断致しかねます。
なんと言ってもヘミングウェイ氏はもうこの世にはおられませんからね。
まぁ実際には釣り上げられたのは、途中で鮫に食われてしまったカジキマグロではございましたが...^^
これは メッセージ 5777 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5779.html
Re: 予想通りの反捕鯨派の反応^^
投稿者: osg3km 投稿日時: 2010/02/10 21:56 投稿番号: [5778 / 15828]
>反捕鯨派の方からはヘミングウェイの好みのカクテルや、ギャベッジに対する反論もしくは返答はやはり無かったようですね^^
>まぁそれらに関する知識など、皆無でしょうから仕方ありませんがね
だったら、それらに関する知識などをアナタに講釈してほしいですね。
これは メッセージ 5775 (si_yo_soy_japones さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5778.html
Re: ヘミングウェイ
投稿者: freevinus 投稿日時: 2010/02/10 21:42 投稿番号: [5777 / 15828]
フローズン・ダイキリ
じゃないの?
自分は、カクテルは余り飲まず、蒸留酒をピンで飲るのが基本です。
やはり、『老人と海』は、ここでははずせないでしょう。
『人間たちにこいつを食う値打ちがあるだろうか』
そうです。
ここにはおおいなる海というものへの畏れと崇敬の念があります。
日本密猟捕鯨船団にそういうものがあるでしょうか。
これは メッセージ 5775 (si_yo_soy_japones さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5777.html
以前に比べて暴言が減ってきましたw
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/10 21:38 投稿番号: [5776 / 15828]
私が個人攻撃を避けるようになってからなのか、もしくは私が反捕鯨派の暴言をまとめて投稿するようになってからなのか、もしくは他に理由があるのかも知れませんが、反捕鯨派による読むに耐えない暴言はかなり減ってきたように思えます^^
これはこれでやはり好ましき状況ではないかと、私等は喜んでおります^^
これからもこのトピの浄化に、いくらかでも貢献出来れば幸いですw
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5776.html
予想通りの反捕鯨派の反応^^
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/10 21:33 投稿番号: [5775 / 15828]
反捕鯨派の方からはヘミングウェイの好みのカクテルや、ギャベッジに対する反論もしくは返答はやはり無かったようですね^^
まぁそれらに関する知識など、皆無でしょうから仕方ありませんがねw
反捕鯨派の皆様に対しては、あまり知識の無い分野での発言は避けられた方が宜しいのでは無いかと、私などは苦言したくなるのですw
恥ずかしいですからねぇ、無知が公となるのは^^
あっ!
でもあなた方は元々恥じらいなんてものを、感じるほど繊細では無かったのかも知れませんねw
今までの投稿を見ていれば見当はつきますw
出たとこ勝負の発言では、到底我等のような知性に溢れた捕鯨派を論破など出来る筈もございません...残念でしたね^^
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5775.html
Re: アディ・ギル号のその身を挺した抗議活
投稿者: mont_blanc_800 投稿日時: 2010/02/10 21:28 投稿番号: [5774 / 15828]
>順序が違っていただけじゃないですか。
順序の問題ではありません。読解力の問題です。
>だから、同じでいいのですよ。
同じでいいわけがない。
「アナタはビデオを100回位見た方がいいよ。」
「捕鯨派の人達は、本当に見る目がないよね。」
なんてコメントは
『ぶつけられた』と訴えながら『身を挺した』なんて言っていいの?と
問いかけをした私ではなく、「アディ・ギル号のその身を挺した抗議活動」
と言った主さんに向けるのが筋ってものだよ。
これは話の筋道が理解できているかということで、主義主張とはまったく
無関係なのよ。
現に主さんもこちらの主旨がわかったので「結果的に身を挺しました。」
なんて、苦しいというか見苦しいレスを返してきたのだよ。
何も考えずに脊髄反射で書き込む人はこんな道理もわからないんだな。
これは メッセージ 5771 (osg3km さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5774.html
密猟日本捕鯨船をサンクチュアリから
投稿者: freevinus 投稿日時: 2010/02/10 20:26 投稿番号: [5772 / 15828]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5772.html
Re: アディ・ギル号のその身を挺した抗議活
投稿者: osg3km 投稿日時: 2010/02/10 19:56 投稿番号: [5771 / 15828]
>同じなわけがない。
順序が違っていただけじゃないですか。
すでにアナタの考えはハッキリ分かったし。
それは、もうオレには聞く必要もない事なんですよ。
その事を話しても時間の無駄ですね。
だから、同じでいいのですよ。
これは メッセージ 5755 (mont_blanc_800 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5771.html
Re: このトピに似合いのギャべコメント
投稿者: osg3km 投稿日時: 2010/02/10 19:11 投稿番号: [5770 / 15828]
>>と言う事で、私はこのトピではギャベッジを相手に奮闘致しておりますw
>>>アンタなら胃潰瘍にもなるだろうさ。
>>>キャベジンを飲んで頑張っている訳ですね。
>の遣り取りの何処が揶揄の対象になったのかお分かりでしょうか?
>此処は『ゴミとは何だ〜』とか『君はくずを通り越してすぐグズグズいう
愚図だね』と遣り返すのが知的なセンスです。
オレはアノ人を揶揄しただけなんだよね。
なにか、アナタの期待どうりに出来なくて申し訳なかったのかな? ?
揶揄の対象にしているのはアナタだけじゃないの?
>(でもsi_yo_soyさんにも苦言を申し上げます。ギャベッジとも日本人は言いますが
本来はgarbageはガーベッジと表記する言葉ではないでしょうか)
>だから、敢えて反捕鯨派のosg3kmさんに塩を送りますが一番適切な表現は
>『ギャベッジ??garbageはガーベッジが発音表記上は正しい』と遣り返せば
>良いのです。本当はこの遣り取りは捕鯨派・反捕鯨派共にトンチンカンなコ
ミュニケーションのすれ違いだとわたしには思えます。
昔、オレが「コリドー街」と言ったら「その発音は間違っています、コリドール街
が正しいんです」と、のたまうツンツンした女性がいたけど、なんだかイメージ
が重なってきたな
(^^;)
日本的発音で通じるのであれば、それでいいだろうにね。
女性って、そういうことに煩いのでしょうか? ?
>あなたたち反捕鯨派は知識・視野・展望が狭すぎるのです。
>『何を語っても意味が通じないオレ達を相手にしているアンタなら胃潰瘍にも
>なるだろうさギャベッジなんかのまがい物のゴミを無理に飲み込むのは衛生上
良くないからギャベッジならぬキャベジンを飲んで頑張って下さい』
>位の気の利いたレスが出来ない反捕鯨派は知的に低レベルなのです。
アナタの期待にそえなくて申し訳ありません、、、、でいいのかな? ?
>こうすれば捕鯨派のsi_yo_soyさんはガーベッジの表記のミス?を指摘され劣勢
に追い込まれたのに…わたしは基本的に反SSなのて゜si_yo_soyさんの味方を
しますが…si_yo_soyさんも迂闊でしたね。
敵だとか味方だとか、つまらない事にこだわり過ぎじゃないの?
ここは、ただの掲示板だよ。
>カウンター君なんか『20そこそこの僕でも知っている大人の最低限弁えてい
>なければいけない知識・素養がfreevinusもギャベッジ(ガーベッジ)おじさん
もないから『恥トピ』なんだよと呆れて離脱したのですよ^^
>『恥トピ・ギャべトピ』だそうです^g^
>カウンター君からの伝言です〜(笑い)
>『ギャベトピの屑(ギャべ)王・屑(ギャべ)オジ(王子にも至らないオジ=
怖じの意味)はいい年をして大人・社会人としての基本的なマナーも知識も何も
無い人間だから何も得る事が無い。これでは大人不信の若者が増えるだけ。
>教育上の視点からも捕鯨派の人たちは屑(ギャベ)トピを閉鎖・削除に追い込ん
で下さい』とのコメントを預かりましたので紹介いたします。
カウンター君だって、かつては年齢相応の未熟さを十分見せてくれましたよ。
彼ほどの参加したがり屋が急に引っ込むのは、それなりの訳があるからに
決まっていますね。
もともとこのトピの観察を続けていたのですから、急にあきれるなんて言い草
など誰も信じませんよ。
まあ、どうでもいいことですけど。
これは メッセージ 5762 (liberal_venus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5770.html
訂正
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/10 14:36 投稿番号: [5769 / 15828]
ウィキペディアによればパナシェの正式なレシピは、レモン炭酸ジュースに同量のビールを注ぎ込むだけでステアはしないようです。
ヘミングウェイの文中では、多少レシピが違ったように記憶致しますが、ステアしない事は確かなようです。
失礼致しました
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5769.html
御理解頂き有難うございます。
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/10 14:29 投稿番号: [5768 / 15828]
私からはあまり下らない設問はしたくないのですが、一部の反捕鯨派の方がセレブであるが如く下らぬ事を自慢なさいますので、つい突っ込みたくなってしまいます。
ちなみにヘミングウェイのキーウエストでのお好みビールベースカクテルは、パナシェと申します。
確かレモン果汁とビールをステアした、爽やかな味のカクテルでした。
実際にヘミングウェイ小説を読み尽くされた方なら、小説にも登場しますから知らぬ筈はございません。それにビールベースのカクテルは元々、そう多くはございませんからね〜^^
それでは、Dグループさんの今後の活躍を期待しております。
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5768.html
了解です^^
投稿者: liberal_venus 投稿日時: 2010/02/10 14:14 投稿番号: [5767 / 15828]
了解です^^…ギャベッジだけでガ-ベッジにもSoyさんにも全く言及しない投稿をしましたがやはり気が咎めました。多分彼らには何も分からないのでしょうが…議論を切り返すエスプリ・機知・機転・ウイットなどが全く欠如していますよね〜^^
干渉の意図は全くなくて最初の投稿だったら良かったのでしょうが…逆に切り返されるだけの知恵者が反捕鯨派にいれば突っ込まれるかなァと感じ敢えて予防策でコメントしました。わたし達は捕鯨推進派 ・捕鯨派ではなくて反ファシズム・反カルトの立場です。やり方次第ですが彼ら反捕鯨派もわたし達を味方にするだけの説得力があればこのトピも充実するのですが…^^
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5767.html
他意はございません^^
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/10 13:44 投稿番号: [5766 / 15828]
私の米国での二年間に及ぶ経験に基づく発音を、お認め頂ければそれで結構でございます。
実際には反捕鯨派の方には決して分からないだろうと予想して、あえてアルファベットではなくカナ文字で表記したのです。
言葉の意味は「生ゴミ」ですから、もし反捕鯨派の方から「誹謗ではないか」と反論されれば、「良くわかりましたね」の感嘆の意味も込めて素直に謝ったでしょうね^^
私はグループには属せずに、今後も反捕鯨派の方々とは自分なりの戦い方を貫いて参ります。
フェアかどうかは、あくまでも皆様方の判断に委ねたいと存じます。私からはDグループさん達の活動には干渉しませんから、そちらもなるべく干渉せずに願いたいものです^^
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5766.html
Re: 日本語の表記?
投稿者: liberal_venus 投稿日時: 2010/02/10 13:07 投稿番号: [5765 / 15828]
日本語の発音においても地方性があります。関西以西の生まれのわたしがこちら(首都圏)に住むといろいろ戸惑うことがあります。何が正しいではなくて
表記上の問題でわたしは両方とも分りますが実は一度5760と5761の投稿をギャベッジに統一して投稿した後でガーベッジ、ガベージ表記の存在を無視する態度は潔くないと考え直して敢えて投稿しなおしました。反SS派は常にフェアな態度を貫きましょうね…ギャベッジ、ガーベッジ、ガベージのどれでも野菜屑・くだらない言葉・考えのことなのですから(笑い)
これは メッセージ 5764 (liberal_venus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5765.html
Re: 日本語の表記?
投稿者: liberal_venus 投稿日時: 2010/02/10 12:45 投稿番号: [5764 / 15828]
PC関係の場合にはガベージコレクションないしガベッジコレクションと表記され病院・厨房関係者はギャベッジルームと表記するようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ガベージコレクションgarbageは発音上ガービィジの表記になると思いますarの関係上長母音化されますが方言・地方性の関係上ギャベッジの様に発音されると思いますそれ故に
厨房関係者にはギャベッジ表記が定着したのだと思います。
これは メッセージ 5763 (si_yo_soy_japones さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5764.html
日本語の表記?
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/10 12:29 投稿番号: [5763 / 15828]
私が投稿で使用したギャベッジと言う表記は、より米語に近い発音をそのまま表記したものですよ^^
残念ながらガーベッジと言う発音では、英国はともかく米国では通じません><
ご存知のようにギャベッジとは生ゴミの事で、米国では多くの家庭にギャベッジ・ディスポーザーという生ゴミ粉砕器がシンクに取り付けられております。
実際に生活していた経験に基づいた知識ですので悪しからず。
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5763.html
Re: このトピに似合いのギャべコメント
投稿者: liberal_venus 投稿日時: 2010/02/10 12:12 投稿番号: [5762 / 15828]
osg3kmさん
>と言う事で、私はこのトピではギャベッジを相手に奮闘致しておりますw
アンタなら胃潰瘍にもなるだろうさ。
キャベジンを飲んで頑張っている訳ですね。
の遣り取りの何処が揶揄の対象になったのかお分かりでしょうか?
此処は
『ゴミとは何だ〜』とか『君はくずを通り越してすぐグズグズいう愚図だね』
と遣り返すのが知的なセンスです。
(でもsi_yo_soyさんにも苦言を申し上げます。ギャベッジとも日本人は言いますが本来はgarbageはガーベッジと表記する言葉ではないでしょうか)
だから、敢えて反捕鯨派のosg3kmさんに塩を送りますが一番適切な表現は
『ギャベッジ??garbageはガーベッジが発音表記上は正しい』と遣り返せば
良いのです。本当はこの遣り取りは捕鯨派・反捕鯨派共にトンチンカンなコ
ミュニケーションのすれ違いだとわたしには思えます。
chaevelにしても同じですよ。
音楽・楽器関係の知識がないようですね。
charvelというエレキギターは80年代以降例えばヴァン・ヘイレンの名前
と共に当時の若者の垂涎の楽器なのです。
敵を知る事なしの論争は不毛ですよ。
あなたたち反捕鯨派は知識・視野・展望が狭すぎるのです。
『何を語っても意味が通じないオレ達を相手にしているアンタなら胃潰瘍にも
なるだろうさギャベッジなんかのまがい物のゴミを無理に飲み込むのは衛生上良くないからギャベッジならぬキャベジンを飲んで頑張って下さい』
位の気の利いたレスが出来ない反捕鯨派は知的に低レベルなのです。
こうすれば捕鯨派のsi_yo_soyさんはガーベッジの表記のミス?を指摘され劣勢に追い込まれたのに…わたしは基本的に反SSなのて゜si_yo_soyさんの味方をしますが…si_yo_soyさんも迂闊でしたね。
カウンター君なんか『20そこそこの僕でも知っている大人の最低限弁えてい
なければいけない知識・素養がfreevinusもギャベッジ(ガーベッジ)おじさんもないから『恥トピ』なんだよと呆れて離脱したのですよ^^
『恥トピ・ギャべトピ』だそうです^g^
カウンター君からの伝言です〜(笑い)
『ギャベトピの屑(ギャべ)王・屑(ギャべ)オジ(王子にも至らないオジ=怖じの意味)はいい年をして大人・社会人としての基本的なマナーも知識も何も無い人間だから何も得る事が無い。これでは大人不信の若者が増えるだけ。教育上の視点からも捕鯨派の人たちは屑(ギャベ)トピを閉鎖・削除に追い込んで下さい』とのコメントを預かりましたので紹介いたします。
これは メッセージ 5748 (osg3km さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5762.html
Re: このトピに似合いのギャべレスw
投稿者: liberal_venus 投稿日時: 2010/02/10 10:58 投稿番号: [5760 / 15828]
osg3kmさん
>と言う事で、私はこのトピではギャベッジを相手に奮闘致しておりますw
アンタなら胃潰瘍にもなるだろうさ。
キャベジンを飲んで頑張っている訳ですね。
の遣り取りの何処が揶揄の対象になったのかお分かりでしょうか?
此処は
『ゴミとは何だ〜』とか『君はくずを通り越してすぐグズグズいう愚図だね』
と遣り返すのが知的なセンスです
ギャベッジの意味を知らないのでしょうか?
chaevelにしても同じですよ
音楽・楽器関係の知識がないようですね。
charvelというエレキギターは80年代以降例えばヴァン・ヘイレンの名前
と共に当時の若者の垂涎の楽器なのです。
敵を知る事なしの論争は不毛ですよ。
あなたたちは知識・視野・展望が狭すぎるのです。
『何を語っても意味が通じないオレ達を相手にしているアンタなら胃潰瘍にも
なるだろうさギャベッジなんか無理に飲み込むのは衛生上良くないからギャ
ベッジならぬキャベジンを飲んで頑張って下さい』
位の気の利いたレスが出来ない反捕鯨派は知的に低レベルなのです。
カウンター君なんか『20そこそこの僕でも知っている大人の最低限弁えてい
なければいけない知識がfreevinusもギャベッジおじさんもないから『恥ト
ピ』なんだよと呆れて離脱したのですよ^^
『恥トピ・ギャべトピ』だそうです^g^
これは メッセージ 5748 (osg3km さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5760.html
Re: 南極は遠きにありて
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/02/10 08:44 投稿番号: [5759 / 15828]
◇他人の文章を盗作盗用無断使用、本人の文は意味不明!?
(ー。ー;)
■freevinus>
>いまも、昔も、南極は、探検の対象ではあっても、決して、殺戮の場所ではないのです。
それは、厳かな場所です。<
◇「厳か」ねぇ〜
(^^;)
これは メッセージ 5758 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5759.html
南極は遠きにありて
投稿者: freevinus 投稿日時: 2010/02/10 01:24 投稿番号: [5758 / 15828]
南極大陸に100年前、探検家が建てた小屋で、氷の中からウイスキーとブランデーの入った木箱が発掘された。製造元のスコットランド企業は、サンプルを入手して当時の味を再現したいと意欲を示している。
木箱が発掘されたのは、英探検家アーネスト・シャクルトン卿が1908年に建てた小屋。シャクルトン卿率いる探検隊はこの時、南極点には到達できなかったものの、南極で初めて自動車を試運転するなどの成果を残した。
小屋の床下から、氷の層に覆われた木箱が見つかり、ニュージーランドの南極世界遺産トラスト(AHT)のチームが5日、発掘に成功した。当初は瓶入りウイスキーが2箱分埋まっているとみられていたが、実際にはウイスキーと書かれた箱3つ、ブランデーと書かれた箱2つが取り出された。
氷の影響で一部の箱には割れ目が入っていた。周囲の氷には発掘前からウイスキーのにおいがついていたことから、何本かの瓶は割れているとみられる。ただ、木箱を動かすと液体の音が聞こえるため、漏れ出さずに残った酒もあることは確かだという。専門家らが今後数週間のうちに、最良の保管方法を検討する。
製造元ホワイト・アンド・マッカイのロバート・パターソン氏によると、当時の調合法の記録はもはや残っていない。同氏は、発掘された酒を「慎重に抽出、分析」して調合法を再現し、「人々に本物の歴史を味わってもらいたい」と話している。
いまも、昔も、南極は、探検の対象ではあっても、決して、殺戮の場所ではないのです。
それは、厳かな場所です。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5758.html
このトピを御覧の皆様へ!
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/10 00:37 投稿番号: [5757 / 15828]
以前の投稿からもお分かりでしょうが、私は過去に長期間米国や欧州に滞在していた事がございます。
お陰様で滞在中には日本に居てはあまり知り得ない知識も、浅く広くではございますが得る事が出来ました。
ただし私はその知識を自己顕示の為に用いたり、他者との差別化に用いたりしたいと思った事はございません><
然るにこのトピの一部反捕鯨派の方の言に対しては、誠に不快の念を禁じざるを得ないのです><
私の知識などは大したものではございませんが、かの方の嘘はそれ等を暴くに私の知識さえも必要としないほど、軽薄なものであるからです><
そのような軽薄な見識しか持ち得ない人物が、このトピで居丈高に物申す態度は誠に吐き気がするほどの違和感を感じるのです><
どうかこのトピを御覧の皆様には、良識を持って双方の言い分を御検分頂けますよう、伏してお願い申し上げます。
捕鯨・反捕鯨のどちらの意見も、掲示板においては貴重な意見ではございますが、どうか事の本質と論ずる者共の真摯さを、しっかりと各投稿をお読みになってご判断頂きたいと存じます。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5757.html
Re: アディ・ギル号のその身を挺した抗議活
投稿者: mont_blanc_800 投稿日時: 2010/02/10 00:01 投稿番号: [5755 / 15828]
>それはスミマセンでしたが、結局同じ事だよね? ?
同じなわけがない。
これは メッセージ 5740 (osg3km さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5755.html
ヘミングウェーですか^^
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/09 23:44 投稿番号: [5754 / 15828]
反捕鯨派の方から興味深い話題が出て参りました!
ヘミングウェーを愛読なさっている方がおられるようですw
それは趣味がお宜しいですねw
私も彼の作品は好きでよく読ませて頂きますよ。
在米中には彼に縁の深いフロリダのキーウエストも訪問させて頂きましたw
「愛読なさっているなら、当然彼が愛したカクテルなんかもご存知ですねw
キーウエストでは有名なビールベースのカクテルですがね?
名前は当然お分かりでしょうね?」
とその方に聞いてみたいくらいに興味深々ですよ^^
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5754.html
Re: シガーとは
投稿者: chaevel 投稿日時: 2010/02/09 23:42 投稿番号: [5753 / 15828]
ふうん
で、茶ベルって何?
What is chaevel?
辞書で引いても出てないよ。
一文字変えてるからね。
まえ、書いたでしょ。
これは メッセージ 5750 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5753.html
Re: 爆笑レベルの投稿を頂きました^^
投稿者: chaevel 投稿日時: 2010/02/09 23:41 投稿番号: [5752 / 15828]
si_yo_soy_japonesさん
それおもしろいです!
自分の投稿に思わずスルーしてしまいしたが、僕は涙腺から牛乳が出てしまいました!!
ちなみに、これはたとえ話ではありません。シガーをやっていた、学生のころ、飲み会の一発芸でやってたヤツを、オレは確かに見ました!!
でも、とっくにこの人めっきはがれていますけどね・・・
茶ベルには笑った。
これは メッセージ 5751 (si_yo_soy_japones さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5752.html
爆笑レベルの投稿を頂きました^^
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/09 23:36 投稿番号: [5751 / 15828]
このトピで勇名を馳せる反捕鯨派の精鋭の方から、鼻から牛乳を出せるほど爆笑出来るコメントを頂戴致しました^^
御紹介させて頂きますw
↓↓↓
>と言う事で、私はこのトピではギャベッジを相手に奮闘致しておりますw
アンタなら胃潰瘍にもなるだろうさ。
キャベジンを飲んで頑張っている訳ですね。
脳血管の方は大丈夫ですか?
納豆食べるといいらしいじゃん。
↑↑↑
どうやらこの方は「ギャベッジ」の意味を知らず、キャベジンとお間違いになっていらっしゃるようですねw
無知なる故の悲劇かも知れません><
ウィキペディアあたりでしっかり勉強なさって下さいね^^
あーあ、こんなレベルの人を相手にしてたんだなぁ...情けないなぁ><
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5751.html
Re: シガーとは
投稿者: freevinus 投稿日時: 2010/02/09 23:36 投稿番号: [5750 / 15828]
現在は、シガーは所を選ぶだろうが、
そういう事もあってというか、基本的に湿度を管理する為だが、ウオークインシガールームを設けております。
これは、部屋全体がヒュミドールの役割を果たすもので、当然スペイン杉で造りました。
そうですね、材木でできたログハウスの中にいるような風に思ってくださって結構ですよ。
そこでは、よくヘミングウェイなどを読んでおります。
まあ、そんなものですよ。
これは メッセージ 5746 (si_yo_soy_japones さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5750.html
Re: 新抗議船の導入へ
投稿者: chaevel 投稿日時: 2010/02/09 23:24 投稿番号: [5749 / 15828]
あっそうだ、忘れてた。
Chaevelは茶ベルじゃ無いよ。
えーそんなこと知らないの???
あの有名な楽器のメーカなんだけど。
へぇ、そうなんだ。
へぇ、そうなのね・・・
メッキはがれたね。
これは メッセージ 5744 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5749.html
Re: このトピに似合いのコメントですねぇw
投稿者: osg3km 投稿日時: 2010/02/09 23:22 投稿番号: [5748 / 15828]
>>「お互い様だろ。」
↑↑↑
>同じレベルに引き込まれるわけには参りません^^
「引き上げてやる」が正解。
>と言う事で、私はこのトピではギャベッジを相手に奮闘致しておりますw
アンタなら胃潰瘍にもなるだろうさ。
キャベジンを飲んで頑張っている訳ですね。
脳血管の方は大丈夫ですか?
納豆食べるといいらしいじゃん。
これは メッセージ 5745 (si_yo_soy_japones さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5748.html
Re: 新抗議船の導入へ
投稿者: chaevel 投稿日時: 2010/02/09 23:20 投稿番号: [5747 / 15828]
あのね
シガーって言うのは、肺で吸うもんじゃないよ。
口の中でゆっくり、ふかすんだよ。
ふかしているとき、出来る限り唾を飲み込まない方が良いよ。
シガーに限らず、ニコチンとタールは、ものすごく水に溶けるんで、そのまま飲み込むと、胃に入ってから胃酸と反応して、ニコチン酸への生成過程で、一部はピリジンって言うものすごくにおいのきつい生成物が出来るからね。
ちなみに、僕の中ではこのピリジンと吉草酸っていう物質が、くさい物1・2フィニッシュだよ
(^_^)v
ハバナ産のシガーがうまいと言われていたが、僕は個人的にドイツ産の細いシガーが好きだったね。もう20年も前の事だから、なんて名前のシガー(まあ、葉巻だよね)か忘れちゃったけどね。
そうそう、その葉巻って、面倒くさくないことに、切らなくて良かったんだよな。
それも、気に入っていた点。
ただ、学生の身分だったので、そんなには購入できずに似た味の、"プロムナード”っていう、「たばこ」を吸ってたけどね。
当時は、彼女の前でカッコつけてふかしてたけど、今考えると、スネかじりの学生の分際で、随分身ほど知らずだったね。
若気の至りで、今にして思えば恥ずかしいよ全く(-_-)
今は、たばこからきっぱり足を洗って、いつの間にか歯の裏のヤニもきれいさっぱりさ。
でも、たま−に、現地との電話会議とかで、つまんないこと言われると&相手が興奮して早口の英語しゃべると、あまり英語が得意でない僕もやっぱり感情のある人間なんで、たばこを吸っている同僚に、「すまん、一本くれって」もらいたばこしてしまうんだよな。意志が弱いよな〜
同僚も、オレがたばこ吸わないの知ってるけど、一緒に会議出てるから、快く恵んでくれるよ。
これで良いかな?
(^^;)
それよりも、行間空けるのやめてくれない?
僕の21インチのディスプレイでもスクロールしなくちゃなんで、読みにくいよ。
あ、そうだ僕の質問への回答まだぁ。
やっぱり、アレ?
撃沈?
これは メッセージ 5744 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5747.html
相手のHNは正確に表記するべきですw
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/02/09 23:18 投稿番号: [5746 / 15828]
>ふふふ
茶ベルちゃんには、難しいっていうか。、、プレミアムシガーって、肺で吸うものじゃないって事は知らないんだろうね、、、、
↑↑↑
「燻らす」事を仰ってるんですねw
この方は御自分の知識こそ最高だと思ってらっしゃるのでしょうが、そのような事をひけらかす事自体が二流の方らしい恥ずべき行いですね^^
そもそも喫煙行為そのものが、現在の世界的傾向では忌避される対象である事は、世界事情に詳しい発言者さんならば自明の理でございましょうに^^
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/5746.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)