捕鯨は日本の恥

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「一重瞼整形を優先して癌手術を後回し」♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 16:56 投稿番号: [10640 / 15828]
まぁまぁ、kkneko氏と同じく(アタマの出来は大分差があるみたいだけどw)クジラ愛護のキミが「感想文」で庇ってみても、何の効力も持たないのは自明ですが、問題はその「バンビ症候群」のおぢちゃんがビッグネームの愛護反捕鯨ちゃんとして↓の様な出鱈目言説を繰り出す事でしゅ♪↓


       〜        〜        〜


kkneko氏の出鱈目の一例を御紹介しましょう♪

>   FAO報告の指摘するように、畜産による環境問題の解決が遅々として進まない原因は、コストその他のオルタナティブ畜産の側の問題ではなく、「政治」です。
〜政治の話ですから、日本の公海調査捕鯨をさっさとお開きにして市民運動のリソースをそちらに振り向けることこそが、畜産環境問題への取り組みを飛躍的に進める最も合理的な解決策のひとつであることはいうまでもありません。

ハイ、恐らく反捕鯨ちゃんの言い草の中でも最も醜い、アタマの悪い言い逃れがコレ↑ですね♪

FAO報告書が「環境への最大の脅威」と銘打ってまで警告してる、畜産の問題の解決が政治的な理由で遅々として進まないのであれば、何をさて置きその事を大々的にとりあげなければならないのは   『   ア   タ   リ   マ   エ   の   事   』   ですよ?

ところが何故か貴方達反捕鯨さん達は、そこで貴方が言ってるように

・「日本の調査捕鯨を終わらせてからじゃないと畜産の問題が解決出来ない」
・「それからじゃないと畜産の問題ににリソースを回せない」

と仰います・・・w

南氷洋に数十万等は生息するクロミンクから、年に高々1000頭程度も捕獲しない調査捕鯨を、たった今すぐ解決しなければならない重篤な環境問題の如く大騒ぎして、本当に深刻な畜産の問題は隠そう隠そうとなさいます・・・w


「捕鯨問題を解決した後からじゃないと畜産の問題解決にリソースが回せない、だから解決出来ない」というのは喩えて言うなら

「一重瞼が気になって仕方ないから、肺癌の手術は後回しにしてまずは美容整形にお金を使う、だから肺癌の手術は出来ない」

とのたまうかの如き図抜けた「 寝 言 」ですね♪

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8908412.html


捕鯨が環境問題である、というのは完全な嘘です。

南極の鯨は持続利用可能な食料資源です。
それをまるで環境問題の如く喧伝して「畜肉は今まで通り食って良し」と仰るkkneko氏はクジラさんへの偏愛↓故にネット上に嘘を撒き散らしておられます。

『 ミンククジラのクレアは15歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに一生懸命なお母さん。〜)
http://chikyu-to-umi.com/kkneko/nvl/novel.htm

kkneko氏が如何に疑似科学を振りかざし、自分が守りたいだけのクジラの為に大嘘を書いているかは↓で事細かに解説しております。

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html

  〜から

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8913473.html

までの10記事分でkkneko氏の戯言「鯨肉は環境負荷最悪の食品」を完全に粉砕しております。

私に一切反論出来なくなったkkneko氏は「名誉毀損でtoripanを訴える!!」と息巻いておられましたが、未だに訴状が届きません・・・どうなってるんでしょうか?w

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/archive/2010/3/10

Re: ↓ヤスキリ君、訂正だよ。

投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/07/29 16:39 投稿番号: [10639 / 15828]
>八丁味噌は愛知県の特産品♪
和歌山県のは金山寺味噌だよ。
和歌山県の貴重な特産品を、間違わないでくれたまえ^^


そういえばアンタは和歌山の人でしたね。
失礼しました訂正してくれてドウモ。

Re: kknekoさんの病名は『バンビ症候群』♪

投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/07/29 16:36 投稿番号: [10638 / 15828]
>この言葉は初めて聞いたけどイルカ愛護ちゃん達の病態そのものだね・・・w↓


>バンビ症候群

>動物自身がもつ行動規範を擬人的に捉えすぎ,動物に対して人間自身の価値観を
押しつけてしまうような一連の態度。「動物は人間のような感情をもっている」
>「動物は人間を邪悪な存在と見なしている」などと思いこむ状態。

>〔作家フェ



まぁ否定したい人の意見は、こんなもんでしょ。
擬人的に捉えすぎている例もあるだろうけど、そうとも言い切れない場合も
あるだろうし。
批判的な人には擬人化に見えても、実際に動物と心が通じ合っていてもそれは
当人同士にしかワカラナイかもしれず、又動物に語りかける際に人間の言葉を
使っていたとしても本当はその他の目に見えないものを含めた総合的な感じ方
をしているかもしれず、それはあるいはテレパシーみたいなものかも知れず。。





>ハイ、ここで先程紹介したkknekoさんのクジラ愛護童話「クジラたちの海」をもう
ちょっと見てみましょう♪↓


>『ミンククジラのクレアは15歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに一生
懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャチの集団
にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレアは単身で息子
を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の若いザトウクジラ・
チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラス、ぶっきらぼうだけど
腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、誘拐犯のシャチの追撃を受け
たり、予想もしなかった事件に巻き込まれながらも、さまざまなイルカやクジラ、
その他の海の動物たちと交流しながら、クレアは冒険の旅をつづけます。』

ttp://chikyu-to-umi.com/kkneko/nvl/novel.htm


>・・・人間に飼われてたわけでもない、野生のクジラの名前が


>「 ク レ ア 」「   ジ   ョ   ー   イ   」「   チ   ェ   ロ   キ   ー   」

>「   ダ   グ   ラ   ス(歴史家だそうなw)」「   ジ   ャ   ン   セ   ン   」


>でっせ・・・?w

>もはや「擬人化」どころじゃないんだけど、↑のリンクで全部読んでみると日本の
捕鯨船員を悪魔扱いしてたりして、まさに冒頭で紹介した「バンビ症候群」そのもの♪





これって童話じゃないのきゃ??
童話っていうのは、こういうものなんですよアホパン君。
大人のままで書いても子供達には通用しないんじゃねぇの??
男性?でこういう童話を書ける人って珍しいのと違いますか??
アホパンは一体何をあきれているのだろ。
捕鯨船員の悪魔扱いは子供にはチョットきついかもしれないけど。
まぁそれも物語上のことだろうから。。(詳しくは見ていませんが)





>因みにクジラの擬人化では収まらずに、ヒトの擬猫化をやるところまで進行してらっ
しゃいます♪↓

>『私は本来社会性としてはネコ科に属する個体で、ネットワーカータイプではない
ニンゲンのため、他にまともな芸も思いつかんのですが、現実に痛みを背負わされ
ている方々をリスペクトする姿勢を、こんな不器用な形ででも表していきます。』

ttp://kkneko.sblo.jp/article/37482339.html


>ネコ科に属するニンゲンって、一体何症候群ですかニャ〜?w  





ここで言っている意味は普通よく使われるものだよ。
病気の話ではなく、人間のタイプを表すのに猫は良く引用される訳ズラ。
オレもどっちかといえば猫と気が合うんだよねぇ。
家の猫はオレに対して猫族同士の挨拶をするけど、アンタには判りっこないよな??
オレは猫を一家族として付き合っているから、猫もそれを感じてオレを認めて
くれているのだと思うw
猫というのは主従関係には全然馴染まない、生き物だにゃ??

 原 理 的 に 起こり得ないんでしゅ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 16:19 投稿番号: [10637 / 15828]
>実は和歌山の自然死率は全国一だよ。


「自然死亡率」の意味解ってんのかこの馬鹿は・・・w

和歌山県民が全国一だというのならば、他県の「自然死亡率」を挙げてみましょうね?ボケカス愛護ちゃん♪


「丹の国・ニッポン」でイルカ食が8000年も続いてきた、という現実がこの投稿の根拠になってる、という事をyasukiriクンのアタマじゃ絶対理解出来ないのは承知の上で、「海棲生物由水銀による傷病」は   原   理   的   に   起こり得ない、という御説明を今一度差し上げましゅ♪

残念だけど、キミ等がいくら切望しても、「イルカ肉由来の水俣病」は起こり得ません♪もう一度よく読みましょうね?↓

水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなァ」と見るのはやはり違う・・・

ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。

哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような(フィンランドの大学の研究)胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。

それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。

この記事の例で言えば(詳しい機序は未だ解明されてませんが)神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。

このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん(このヒト捕鯨反対してるらしいねw)の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。

だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料(環境)と同時に、常にそこにあった」んだから。

それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀=人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。

「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。



ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・


「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する(勿論人間を含む)高等生物に悪作用出来ないのは   極   め   て   ア   タ   リ   マ   エ   。   」


という事です。


「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、

「(セレン化合物が同時に含まれない)メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」

だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、

当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html

↓ヤスキリ君、訂正だよ。

投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/07/29 16:05 投稿番号: [10636 / 15828]
八丁味噌は愛知県の特産品♪
和歌山県のは金山寺味噌だよ。
和歌山県の貴重な特産品を、間違わないでくれたまえ^^

癌・脳梗塞の急増原因って何でしょうか?w

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 16:02 投稿番号: [10635 / 15828]
>オレが思うに、和歌山特産の八丁味噌とか


「八丁味噌」は和歌山じゃなくて愛知県岡崎市だよ?・・・アタマが悪い上に一般常識も無いyasukiriクン♪


イルカ愛護のキミには非常に残念な事だとは知っているけれども、イルカ肉由来の水銀障害は地球上で





    た   だ   の   一   例   も   存   在   し   ま   せ   ん   ♪







悔しかったら   『   具   体   的   な   傷   病   例   』   のソースを提示しましょうね?




因みに「フェローの少年の例」は「傷病例」ではアリマセン♪



「有る事」の証明は、その証拠を一例でも提示できればそれで終了しますので、簡単でしょ?


どうなの?『感想文』しか書けない愛護ちゃん♪



米や味噌の製造・製品化に使われる農薬や保存料等の添加物」が癌や脳梗塞といった「この数十年で急増している病気の原因」ではないと証明した研究結果を持ってきて御覧な♪



残念だけど、キミの大事な大事なイルカさんのお肉によって病気になる人は   一   人   も   居   ま   せ   ん   ♪


数十数百種類の農薬・添加物・品種改良(遺伝子組み換えではない、単なる品種改良でも)による新しい生体内酵素・蛋白、保存料・着色料・人工調味料・甘味料、更には環境中に放出される様々な化学物質・副産物質・廃液廃棄物・etc,etc・・・を否応無く複合的に取り込まなければ生きていけない現代地球に生きる人類全てにとって、「無害なもの」⇒



『   1   0   0   %   無   害   で   あ   る   事   が   証   明   さ   れ   た   食   品   』  








   ナ    ニ    一    つ    存    在    し    ま    せ    ん



が、イルカさんクジラさんだけ守れれば他はどうでもいいと考えてるhogeクンは一体ナニから栄養摂って生きてるのかな・・・?↓


イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「100%の安全確認」が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケですが、現代社会に暮らしてて「100%の安全確認」がなされた食品なんか一つも存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪

現にイルカさんのお肉の場合は、注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の水銀(コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなりません♪)が多くても、事実   唯   の   一   例   も   「イルカさんのお肉由来の傷病例」がアリマセン・・・w


コレに関して注意勧告を周知するなら   「   他   の   全   て   の   食   品   」   も「注意勧告の対象」でしゅ♪


「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ?


或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。

米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。

ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪


遺伝子組み換え作物が全く新しい酵素なんかを作り出すのは有名だけど、それって実は人工交配による「品種改良作物」でもほとんど同じ事です。
その新しい品種の中で作られる酵素や特定蛋白がその作物の栽培特性や味を決めてるんだからアタリマエ。(かけ合せによる品種改良って『遺伝子の突然変異』を利用してるんだからね?)

さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ肉のメチル水銀だけ」・・・w

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

そしてイルカさん等、高等生物のお肉由来のメチル水銀が高等生物に悪作用出来ないのはある意味アタリマエの事です。

なぜならば進化の過程で「常にそこにあった」のは水銀/メチル水銀なんだから↓(の後半部分)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html

Re: イルカ肉が灰色ならば他の食品も全て灰

投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/07/29 15:32 投稿番号: [10634 / 15828]
>イ   ル   カ   さ   ん   の   お   肉   と   同   様   、現在地球上に「100%の安全が
証明された食品」などという物は存在しません♪

>なのでそれと全く同じ様に、「100%の安全証明は為されていないけれどもただの
一例の傷病報告も無い」⇒「イルカ肉」が「灰色=安全性がグレー」ならば「その他
全ての食品」も「灰色=安全性グレー」でしゅ♪




それぞれの食品で検査が行われているだろうし、100%の安全なんて誰も
求めて居ないだろう(そんなものあるのかよ??)
水銀汚染レベルが高ければ、イルカだけでなく魚類でも注意勧告が出されるのが
世界の常識であり日本でも同様。
現に毛髪検査で人間にも蓄積が進む事が証明されているも同然なのに、摂取規制の
結果それが改善する事も判っているのに、そして胎児に尤も影響を及ぼすからこそ
母親への規制が厳しくなっている訳なのに。
そういう科学的研究結果を無視しようとするバカはどこの誰だ??




>米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合作用して

>癌   や   脳   梗   塞   等   の   急   増   原   因

>を作っていない、などとは  

>未   だ   か   つ   て   一   度   も   証   明   さ   れ   て   い   ま   せ   ん  

>けれども、それは気にならないのかな?w
>脳味噌少ないイルカ愛護の中学中退クン♪

>現代社会に於いて、

>「『イルカ肉以外の食品』を食ってる人達全てが天寿を全うしてるのかどうか?」

>を調べた研究はナニ一つ存在しませんが、イルカ愛護ちゃん達は一体何を証拠に「他の
食品ならばそれを食ってる人達は天寿を全うしてる」と言ってるのでしょうか?





味噌の話をするにはアンタは脳みそが足りないような気がするw
ガンの原因を作っていない事が未だに一度も証明されていないなんて言って、
意味あるのか??
科学というのは一つ一つ証明していく道だべさ?
だったら、ガンを作った例を出して偉そうに話さなきゃ変だべ??
害が出ているとかの情報すら無いのならイチイチ文句言わないことだよ。
何かアンタが気にするほどの事があったのか??
アンタは味噌食わない人なのか??
普通に食っていて文句ありげな事言ってもしょうがないだろうに、、変人か??
味噌や単一食品と限らないなら、癌や脳梗塞の急増原因として関係が調べられた
例は世界にあるw

実は和歌山の自然死率は全国一だよ。
あそこは土地のカルシウム?が少ないとか何とか言われながらも、そういう結果
がでているw
オレが思うに、和歌山特産の八丁味噌とか紀州梅とか日常的に多く使う食材が、
昔ながらの本物の作り方そのままで有名になっていることもあって、現地の人達が
食べるそれらの毒素排出超優良本物食品が現地人の健康に貢献しているのきゃな??
ちなみに味噌は原爆関連で、梅はガン関連で毒素排出力が専門家に注目されているw

イルカ肉が灰色ならば他の食品も全て灰色♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 14:10 投稿番号: [10633 / 15828]
  イ   ル   カ   さ   ん   の   お   肉   と   同   様   、現在地球上に「100%の安全が証明された食品」などという物は存在しません♪

なのでそれと全く同じ様に、「100%の安全証明は為されていないけれどもただの一例の傷病報告も無い」⇒「イルカ肉」が「灰色=安全性がグレー」ならば「その他全ての食品」も「灰色=安全性グレー」でしゅ♪



米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合作用して




  癌   や   脳   梗   塞   等   の   急   増   原   因




を作っていない、などとは  




未   だ   か   つ   て   一   度   も   証   明   さ   れ   て   い   ま   せ   ん  




けれども、それは気にならないのかな?w
脳味噌少ないイルカ愛護の中学中退クン♪



現代社会に於いて、


「『イルカ肉以外の食品』を食ってる人達全てが天寿を全うしてるのかどうか?」


を調べた研究はナニ一つ存在しませんが、イルカ愛護ちゃん達は一体何を証拠に「他の食品ならばそれを食ってる人達は天寿を全うしてる」と言ってるのでしょうか?

イルカ肉を常食しない人が大多数を占める日本に於いても、癌や高血圧・脳梗塞等、単なる老衰以外の要因で死ぬ確率が100年前の何倍にも跳ね上がり、延命治療で無理やり「寿命だけ」が伸びてしまってますが、


「イルカ肉以外の食品だけならば、それを食ってる人達は天寿をまっとう出来ている」=「安全性が確認されている」


などと一体どうして言えるのかな・・・?w


過去100年で急増してる癌や脳梗塞の原因は米に使われる農薬や味噌への添加物が原因でないと誰が証明したのか言って御覧な?w


「丹の国・ニッポン」で8000年もの間イルカさんのお肉を食用利用してきて、「イルカを食うと早死にする」なんて禁忌伝承の一つも無い事から


「   イ   ル   カ   さ   ん   の   お   肉   の   安   全   性   」  


は証明されてましゅね♪↓

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q 935d&sid=200001587&mid=1118

また、「現代は工業化社会だから含有水銀量が増えてる筈!!」なんてキミ達の淡い願望も成り立ちません♪↓

周辺国の近代工業化目覚ましい現在に於いてすら、水銀は1986年以降、カドミウムは1997年以降、日本周辺海域でそれら有害重金属の海中濃度は「ほぼ横ばい」でしゅ、と♪
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9885


そして事実、8000年間食い続けても害が無いので「害がないことは分か」ってましゅ♪↓

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=98



ついでに「暫定規制値」について♪↓

まず、実験動物に食品汚染物質の一定量を長期間(ラット、マウスは一生涯のほとんどすべての期間)にわたって毎日食べさせ、生涯にわたって動物になんら悪い影響が認められない最大の量(最大無作用量)を求めます。次に、最大無作用量を人にあてはめるため、この最大無作用量に通例100
の安全係数(最大無作用量の1/100)を掛けて、人に対する安全な量が決められます。これを『一日摂取許容量』といい*ADI と略されます。このADI に食品別の摂取量を参考にして、暫定的規制値が決められています。

ttp://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_fo

コレ↑は「生涯、毎日その量を摂取し続けても悪影響が現れない」という値から更に安全率を見込んで1/100をかけた数値から導き出していますので、仮にイルカ肉水銀含有量が最大無作用量に迫ってるとしても、極端なハナシ「毎日食わないならば作用は出ないよ?」という検査結果がある、という事ですね♪

亜セレン酸が水銀毒性を抑制♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 14:08 投稿番号: [10632 / 15828]
次は「亜セレン酸」によってメチル水銀の毒性が無毒化される、というソースリンクと、地震(火山)国ゆえに古来から高水銀値の海産物を利用してきた日本人にイルカ肉由来の傷病が全く発生してない、その様な伝承一つ残されていない、という説明↓。

地震(火山)国ゆえ海水水銀値高レベルの日本で、8000年以上前から継続してる「イルカ漁・イルカ食」(積極捕鯨(イルカ)でも5000年以上の歴史♪)由来の水銀障害は只の一例も発生しておりませんが、一体なぜなんでしょ〜〜〜か?w

キミの期待してる「水俣メチル水銀禍」みたいな傷病が起こらない理由はチッソ工場からは排出されなかった「セレン」がイルカさんのお肉に含まれているから、でしゅ♪

先ず、地震大国日本と海洋生物資源由来水銀とのお付き合いは、それこそ有史以前からのものだった、とキッチリ認識しましょうね♪

http://takedanet.com/2007/04/post_b55b.html

http://www.e-clinician.net/vol31/no331/pdf/sp09_331.pdf

  一九六〇年代、亜セレン酸ナトリウムをカドミ
ウムや水銀など毒性の高い重金属と同時に動物に
投与すると、カドミウムによる睾丸壊死や、無機
水銀による腎毒性が発現せず、かつ亜セレン酸自
身の毒性も軽減されるという現象が知られた。
  私達の研究室では、このような相互毒性軽減作
用のメカニズムを研究してきたが、亜セレン酸が
グルタチオンと反応して生じた還元生成物(おそ
らくセレン化水素)とカドミウムや水銀のイオン
が一対一の比率で蛋白質と安定な複合体を形成し
て、相互の有害性を軽減すると説明することがで
きた。
  なお、亜セレン酸は、水俣病の原因物質である
メチル水銀の毒性をも抑制するが、生体内でセレ
ンを真中にして二つのメチル水銀が結合したビス
メチル水銀セレナイドが生成されることが判明し、
このことがセレンによるメチル水銀毒性軽減に一
役かっているものと推定されている。

http://www.anjuu.com/chie_suigin2.htm

●水銀を相殺するセレニウム

セレニウムは水銀と複合体を作るこ により無害化する働きがあります。データで、セレニウムと水銀がともに高く出 いるケースは、セレニウムと水銀が体内で拮抗しているためと考えられます。

千葉大学薬学部が行なった実験で、ネズミに塩化第二水銀を与えたところ、七日目に全部死亡したのですが、同時にセレニウムを与えた群は全部存在していました。メチル水銀を与えた実験でも同様に、セレニウムを与えられた群には生存するネズミが見られました。
生存していたネズミを解剖すると、肝臓から、死亡したネズミの6倍以上の水銀が存在していました。この水銀はセレニウムと結合することで脱メチル化されて無毒化し、尿や糞からではなく、呼気から排泄されたと考えられています。

マグロには水銀が多く含まれるのと同時に、セレニウムも多く含まれます。海の生物には、水銀に曝されているほど、セレニウムを多く吸収し、それを無害化しようとする特徴があります。

       ※        ※        ※

少し考えてみれば判ると思うけど、日本やその他世界中の沿岸部で4〜5000年以上前から行われてきた「捕鯨」は、その物理的・技術的な制約から小型鯨類であるイルカを対象とした「小型捕鯨」(太地などの大型捕鯨も300〜400年ほど前)だったわけですが、(縄文期遺跡から見付かるのは歯鯨・イルカの骨)地震国である日本周辺海域で一時的にでも多量の水銀をその成分として含んだ時期があった筈なのに

「イルカを食ったら死んでしまう/病に罹ってしまう」

などという伝承一つも無いままに現在まで継続されているわけですよ、イルカ愛護ちゃん♪

地震活動で水銀高濃度海水になった時期に、現代なんかよりも遥かに海産物依存度が高かった「沿岸部縄文人(或いはその他世界中の同時代人)」が食っても異常が無かった/イルカ食禁忌が起こらなかった理由って一体何だろうねェ・・・?

因みに周辺国の近代工業化目覚ましい現在に於いてすら、水銀は1986年以降、カドミウムは1997年以降、日本周辺海域でそれら有害重金属の海中濃度は「ほぼ横ばい」でしゅ、と♪↓

http://www.data.kishou.go.jp/obs-env/cdrom/report/html/6_2.html

「丹の国・日本」でイルカ食の伝統8000年♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 13:53 投稿番号: [10631 / 15828]
クジラさんやお魚さんの   『   餌   生   物   』   を遡った食物連鎖の始まりの生き物はセレンを   『   何   処   か   ら   /   ナ   ニ   か   ら   』   取り入れてると思いますか?

今現在水銀の   『   2   8   0   0   倍   』   ものセレンが海水中に含まれている以上、セレン吸収に不足が出る事は有り得ない、と言ってるのよ?脳味噌の少ないyaskiriクン♪

加えて言えば、餌とするお魚さんからしかセレンを補給できないイルカさんと違って、人間様はイルカさんのお肉やお魚さんは勿論、それとは別に

『   陸   上   の   肉   ・   卵   、   穀   物   や   野   菜   な   ど   の   農   作   物   か   ら   も   』

セレンを補給できます♪↓

http://www.drrk.net/mineral_se.html

ハイ、普通の食生活でセレンを欠乏させる方が難しいですねw




  8   0   0   0   年   以   上   前   か   ら   継続してる「イルカ漁・イルカ食」(積極捕鯨(イルカ)でも5000年以上の歴史♪)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8#.E5.B9.B4.E8.A1.A8

一体何故「丹の国・ニッポン」で8000年以上も

「若いおなごにイルカ食わせるべからず」「童にイルカ与えるべからず」

なんて禁忌伝承の一つも残ってないの?w

キミ等イルカ愛護ちゃん達がどれだけ眉を顰めてみたところで、

  『ニッポン列島北から南まで8000年以上のイルカ食の歴史』

の中に、ひとくさの「イルカ食禁忌・伝承」すら残されていない、というのが現実でしゅ♪

よりにもよって「丹の国」ニッポンでイルカさんのお肉を5000年も食ってたのにねェ・・・再掲載♪

「おためごかし」のやり方ももう少し考えてみればいいと思うんだけどね。

胎児や幼児、発達過程の児童なんかまではメチル水銀への感受性が高いから、と言っても火山・地震大国の日本で、水銀鉱脈由来の「丹」という字の付く地名が全国各地にある日本↓

http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-1-4.htm

http://sooda.jp/qa/118755

で、

「若いおなごに鯨(イルカ)食わせるべからず」

「童にイルカ与えるべからず」

なんて伝承の一つも無いなんて不自然すぎましゅ・・・w

妊婦や幼児が普通に8000年以上もイルカ食ってきて何の禁忌も起こらなかった理由はなんでしょう?
自然の地震や海底火山噴火以外にも、色絵材や鍍金の為に早くから採掘されてきた水銀鉱山の、その排水が水中生物の中でメチル水銀となってイルカの体内に蓄積されてただろうに、そのイルカの食用利用による病の伝承一つ無し・・・。

これには今幾つもその機序が推測されてるセレンやセレン化合物とメチル水銀との作用が関係してるのはほぼ間違いないよね。

水俣のチッソ排水みたいな超高濃度メチルに晒された場合と違い、地震や鉱山排水での水銀供給増加に海水中セレンの濃度が対応出来てたから、「水俣病」が起きる1950年代まで海産物由来の水銀障害なんて日本人は全く知らなかった、という事でしゅね♪

セレンによる水銀無毒化のソースまとめ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 13:37 投稿番号: [10630 / 15828]
イルカ肉中の水銀が、同時にイルカ肉に含まれるセレンと結合する事によって不活性・安定的な「水銀セレニド(セレン化水銀)」となり、人体に作用しなくなるというソースのまとめ。つーか「水銀の多いサンプルはセレンも多い」とw↓


先の記事で引用した遠藤博士の論文では、セレンの濃度も測定していて、セレンの解毒効果を示唆している。
総水銀量が多いサンプルではセレンも多くなっている、という正の相関が指摘されている。以下のように論文要旨にも書いてある。

【A high correlation was observed between T&#8211;Hg and selenium (Se) concentrations in these
organs, supporting the formation of a Hg&#8211;Se complex. The formation of a Hg&#8211;Se complex
probably contribute to the detoxification of Hg for cetaceans and allows a very large
accumulation of Hg in livers.】

  −水銀と結合して肝臓に沈着−
水銀の毒性に対するセレンの影響についてかなり多くの研究が行われ、
セレンが水銀の毒性を軽減することが確認されています。
その一例として、千葉大学薬学部の山根靖弘教授らが行った実験があります。
ネズミに水銀とセレンを与えてその違いを表した実験ですが、水銀を投与したネズミは、10日までに全部死亡しますが、セレンと水銀を同時に与えたネズミは全部生き残っています。
そして、肝臓中の水銀量は、水銀だけを与えたネズミよりセレンと水銀を与えたネズミの方が多くなっています。
セレン濃度についても同様で、セレンだけを与えたものよりセレンと水銀を与えた方が肝臓中のセレン量が高いのです。
これは水銀とセレンが結合して無毒で安定な化合物をつくり、肝臓に沈着するからだと考えられます。

http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html


【イルカに蓄積した水銀含有生体鉱物の直接検出

本事例では水銀を蓄積するイルカの臓器切片についてマイクロビームによる蛍光X線分析・粉末X線回折を行い、臓器切片中に,HgSeという生体鉱物が存在することを解析しました。イルカなどの海棲哺乳動物は,有毒重金属元素を体内に高濃度に蓄積していることが知られていいます.そこで放射光マイクロビームを用いて,イルカに蓄積した水銀の状態について調べました.その結果,蛍光X線分析により,臓器切片での水銀とセレンの2次元分布を明らかにでき,また,マイクロビームX線回折によりHg濃集物がHgSeという鉱物として存在することを直接示すことができました。】

http://www.spring8.or.jp/wkg/BL37XU/solution/lang/SOL-0000001568

これら海棲動物の肝中水銀のほとんどは無機態に変換されており、セレンと等モルで蓄積していることがこれまでの研究で明らかにされている。またいくつかの海棲高等動物では、鉱物化したHgSe (水銀セレニド) の肝中存在が確認されている。これらのことから海棲高等動物の体内では、餌から取り込んだメチル水銀が脱メチル化され、セレンと等モルで結合し、生物学的に不活性な形態となること、すなわち体内の水銀は解毒されると考えられている。(貼り付けおわり、出所:愛媛大学「海棲高等動物の水銀解毒に関する研究」池本徳孝(生態環境計測分野))

http://blog.with2.net/find_item_cache.php?id=12683

※そもそも、マグロが高濃度の水銀を体内に持っていても水銀中毒にならないことから行われた調査で、ラットを使い水銀のみを与えたグループとセレン&水銀を同時に与えたグループに分けて実験したところ、水銀のみを与えたグループは死んだのにセレンと同時に与えたグループは死ななかったとのことです。
ウズラでも、マグロ単体を食べさせたグループと、マグロに含まれる水銀と同様の水銀を単体で食べさせたグループでは、マグロの方は何ともなくて水銀の方は中毒症を引き起こしたらしいです。

http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html



  学会での発表にもありましたが、蓄積された水銀による影響はセレンという物質によって緩和されるとの説があります。水銀がセレンと1対1のモル比で結合して体内に蓄積され、セレンにより水銀の毒性が抑制されているという説です。これについては、一部魚類などについて報告が行われています。しかしながら、鯨類についてはまだ完全に証明はされておりませんが、水銀とセレンが1対1で蓄積されているとの報告がなされています。

http://www.icrwhale.org/02

「丹の国」日本全国で8000年の歴史♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 13:22 投稿番号: [10629 / 15828]
先史捕鯨時代 [編集]
日本における捕鯨の歴史は、縄文時代までさかのぼる。約8000年前の縄文前期の遺跡とされる千葉県館山市の稲原貝塚においてイルカの骨に刺さった黒曜石の、&#31758;(やす、&#30688;とも表記)先の石器が出土していることや、約5000年前の縄文前期末から中期初頭には、富山湾に面した石川県真脇遺跡で大量に出土したイルカ骨の研究によって、積極的捕獲があったことが証明されている。縄文時代中期に作られた土器の底には、鯨の脊椎骨の圧迫跡が存在する例が多数あり、これは脊椎骨を回転台として利用していたと見られている。

弥生時代の捕鯨については、長崎県壱岐市の原の辻(はるのつじ)遺跡から出土した弥生時代中期の甕棺に捕鯨図らしき線刻のあるものが発見されており、韓国盤亀台の岩刻画にみられる先史時代捕鯨図との類似性もあることから、日本でも弥生時代に捕鯨が行われていた可能性が高いと考えられるようになった。原の辻遺跡では、弥生時代後期の出土品として、鯨の骨を用いた紡錘車や矢尻なども出土しており、さらに銛を打ち込まれた鯨と見られる線画が描かれた壷が発見された。もっとも、大型のクジラについては、入り江に迷い込んだ個体を舟で浜辺へと追い込むか、海岸に流れ着いた鯨[1]を解体していたと見られている。

北海道においても、イルカなどの小型のハクジラ類の骨が大量に出土している。6世紀から10世紀にかけて北海道東部からオホーツク海を中心に栄えたオホーツク文化圏でも捕鯨が行われていた。根室市で発見された鳥骨製の針入れには、舟から綱付きの離頭銛を鯨に打ち込む捕鯨の様子が描かれている。オホーツク文化における捕鯨は毎年鯨の回遊時期に組織的に行われていたと見られ、その影響を色濃く受けたアイヌの捕鯨は明治期に至るまで断続的に行われていたとされる。アイヌからの聞き取りによると、トリカブトから採取した毒を塗った銛を用いて南から北へと回遊する鯨を狙うという[2]。鯨を捕らえることは数年に一度もないほどの稀な出来事であり、共同体全体で祭事が行われていたという。
初期捕鯨時代 [編集]
奈良時代に編纂された万葉集においては、鯨は「いさな」または「いさ」と呼称されており、捕鯨を意味する「いさなとり」は海や海辺にかかる枕詞として用いられている。11世紀の文献に、後の醍醐組(房総半島の捕鯨組)の祖先が851年頃に「王魚」を捕らえていたとする記録もあり、捕鯨のことであろうと推測されている。

鎌倉時代の鎌倉由比ヶ浜付近では、生活史蹟から、食料の残存物とみられる鯨やイルカの骨が出土している。同時代の日蓮の書状には、房総で取れた鯨類の加工処理がなされているという記述があり、また房総地方の生活具にも鯨の骨を原材料とした物の頻度が増えていることから、この頃には房総に捕鯨が発達していたことやクジラやイルカなどの海産物が鎌倉地方へ流通していたことが推定されている。

海上において大型の鯨を捕獲する積極的捕鯨が始まった時期についてははっきりとしていないが、少なくとも12世紀には湾の入り口を網で塞いで鯨を捕獲する追い込み漁が行われていた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%8D%95%E9%AF%A8

日本での食文化の歴史 [編集]
日本においても、組織的な捕鯨産業の成立以前から、鯨肉を食用とすることはあったようである。小型のハクジラ類を中心に、縄文時代以前を含む旧石器時代の貝塚や、弥生時代の遺跡など古くから出土例がある。日本では宗教上の理由などから[1]、「肉食」が忌避されたり、公式には禁止される時期が歴史上で度々あったが、欧米の場合と同じく「魚」として食用にされていたようである。

行事などと結びついた料理も生まれた。江戸を含め日本各地で12月13日の煤払い(すすはらい)の後は「鯨汁」を食べる習慣が広まり、その様子は沢山の川柳の記述や物売りが鯨肉を扱っていた記録が残されている。秋田でも鍋物としては珍しく夏の暑気払いとして「鯨貝焼(くじらかやき)」という鯨のしょっつる鍋が江戸時代から食されており、夏場になると五艘程度の小舟の船団で鯨漁に出ていた記録が残されている。そして明治開拓以降の北海道の日本海側各地で正月料理として鯨汁が食されるのは、秋田藩を中心とした東北の人々が移り住んだ名残といわれている。北海道のアイヌ民族の鯨食は江戸時代よりも古いとされる。同じく夏の土用の食べ物としていた地域は多く、九州の農村では土用に備えて各戸で一樽ずつもの皮の塩漬けを作る地域もあった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%A8%E8%82%89#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.A7.E3.81.AE. E9.A3.9F.E6.96.87.E5.8C.96.E3.81.AE.E6.A D.B4.E5.8F.B2

イルカ肉由来水銀傷病が一件も無い理由♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 13:07 投稿番号: [10628 / 15828]
キミみたいな馬鹿がモノを考えるのは時間と(脳内で使われる)ブドウ糖の無駄だと思うにゃ??。w


水俣排水にセレンは含まれていませんが、他の海生動物と同様にイルカさんのお肉にはセレン/セレン化合物が含まれていますのでイルカ肉由来メチル水銀は人体内で悪さが出来ません♪

セレン/セレン化合物はメチル水銀を「中和」するだけではなく、「蓄積防止」「排出促進」等の働きで人体への悪作用をブロックしています。

これはyasukiriクンのアタマで理解出来ると否と関わらず、   事   実   でしゅ♪

幾つかあるであろうメチル水銀無毒化の機序の内、明らかになってるものを御紹介しましょう・・・↓

今の今までキミの大事な大事なイルカさんのお肉由来水銀で「水俣病」の様な傷病者が出ていない理由は、「チッソ廃液」には一切含まれなかった「セレン/セレン化合物」がイルカさんのお肉には含まれていたから、でしゅ♪↓


http://nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/gedoku.html

セレノメチオニン

セレニウムとの化合成分であるメチオニンは含硫アミノ酸であり、FDA(米国医薬食品局)から水銀など重金属を排泄する作用効果を持つ安全な食品としてリストアップされた物質です。メチオニンはミネラルのセレニウムと結合し、セレノメチオニンの形をとり、毒素の中和作用を持つとともに、いわゆるキレーターとして水銀、鉛、カドミウムなどの有害重金属を捉え、尿や便から体外への排泄を促します。
セレノメチオニンは、水銀などの重金属の排泄を促すだけでなく、体内、特に脳神経細胞、中枢神経に蓄積するのを防ぐ作用を持ちます。
また、メチオニンはメチル化された副産物として有害なホモシステインの生産を抑制コントロールする働きも持ちます。

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↑は勿論市販のサプリメントに成分として添加されてるものなんですが、元々生物体内に存在するセレン化合物の形としてはポピュラーなものです↓


http://www.e-clinician.net/vol31/no331/pdf/sp09_331.pdf

セレニゥム(元素記号鋭)、通常セレンと呼ばれるこの元素は、周期表では酸素やイオウと同じく第六族のBに属し、原子番号は三四、原子量は七八・九六である。天然に存在する化合物中に椅、刊、0、またはぞの酸化状態で含まれている。


元素としての性質は同族のイオウによく似ており、動植物の体内には、含硫アミノ酸であるシステインやメチオニンのイオウがセレンに置き換わったセレノシステイン、またはセレノメチオニンの形で存在することが知られている。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



ハイ、つまりイルカさんのお肉などメチル水銀が多く含まれる食品には同時に「セレノメチオニン」がナチュラルに添加されていた、という事ですね♪



どうりで世界中(当然ながら日本以外でも水銀鉱脈が露出した土地の下流沿岸部での歯クジラ漁はある)で歯クジラ類が食材として何千年も親しまれてきたのに、


「   若   い   お   な   ご   や   お   さ   な   ご   に   イ   ル   カ   食   わ   せ   る   べ   か   ら   ず   」


なんてまことしやかな禁忌伝承の一つも見付からないわけだよねェ・・・



「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には全く含まれていなかった「セレン化合物」がイルカさんのお肉には含まれていた、だからこそ一切メチル水銀による害が出ないし、当然禁忌も無い、という事です。

当然昔の人は「メチル水銀」も「セレン化合物」も知らなかった訳だけど、「イルカ肉には健康上全く問題が無い」という事実は知ってたんだよね。


ついでにその他のセレン化合物(亜セレン酸・水銀セレニド等)が水銀毒性を抑制しているという解説は↓

イルカ肉中の水銀・メチル水銀が人体に悪さ出来ない理由♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/14277654.html

鯨類に含まれる「オメガ3脂肪酸」も水銀毒性抑制に働いてるらしい、という事も最近判ったそうで↓

オメガ3脂肪酸もメチル水銀無毒化に関与してるらしい、とw
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

Re: 海水セレンのモル濃度は水銀の2800倍♪

投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/07/29 12:51 投稿番号: [10627 / 15828]
>で、地震活動で一時的にでも水銀高濃度海水になった時、現代なんかよりも遥かに海産物
依存度が高かった「沿岸部縄文人(或いはその他世界中の同時代人)」が食っても異常が
無かった/イルカ食禁忌が起こらなかった理由って一体何だろうねェ・・・?



ソノくらい想像力を働かせろよ。
日本に多くの貝塚が残っていて、その一部にはイルカの骨があったからといって、
イルカが常食されていたとどこまで言えるんだ??
「貝塚」の名が示すとおり大昔は貝などが海からの主要な収穫だったと思うのが普通
ではないだろうか?
異常が出る出ないを論ずるほどにイルカを沢山食べていたという報告でもあんのか??
イルカに今と同じように人懐こい特徴があったとしても、昔の人達がどれほど捕獲
できたかは大きな疑問だよ。
それより現代でも起るイルカの群れの上陸死みたいな機会にイルカを捕獲していたに
過ぎないかもしれないしネ。
そして散々出尽くしているように、水銀の害というは胎児が尤も大きな影響を受ける
わけで、昔の時代に流産死産がどのような解釈をされていたかは不明だけれども、
恐らく「祟り」「神頼み」が幅を利かせている事はあっても、究明方法などは存在
しなかったのではないか??
生まれて後の成長途上であれば、嫌でも目に付き、気にもしただろうけど、元々死産
が多かったかも知れない中で、多少ソレが増えたくらいで玉にしか食べなかったで
あろうイルカ肉との関係を誰が考えるようになるだろうか??
それとも昔の日本のアチコチでイルカが常食されていた証拠でもあるのきゃ??
「常食」の程度も問題だにゃ??たまに食べる程度なら、他に化学物質汚染の無い
時代では、メチル水銀の摂取限度?だって変わるだろうさ。





>自然海水中のセレン濃度(重量比)は水銀の実に「1000倍」以上存在している、という事。

>これは比重の小さなセレンと比重の大きな水銀との等モル結合を考えれば、水銀分子
1モルの質量が約201(g)で、セレン分子1モルの質量が約79(g)なので質量201の水
銀分子が質量79のセレン分子を抱き込んで安定するという事になり、

>⇒海水中の重量濃度比が水銀1に対しセレン1000の時、モル濃度比ならば、実質水銀モ
ル濃度1に対してセレンのモル濃度は2500以上(201÷79≒2,5だから。実際は重量比で
も1000倍以上なので正確には2800倍になる)となる。




水銀にしろセレンにしろ、それを始めに摂り入れる微小生物というのは、それぞれを別々
に摂り入れて体内でどの様に利用したのか??
そういうことは判って居なくて、生物濃縮の結果比較的小さな魚類には水銀よりセレンの
多さが目立ち、マグロのように生態系上位の魚にはセレン/水銀の差が少ないものもある事
は判っている訳だにゃ??
つまりアンタが「セレンはたっぷりあるから心配ない」といっても、全然説得力無い訳だw
そしてイルカは哺乳類だから、魚類とは全然異なる機構を持っているかも知れ無い訳で、
その変も良く判っていないときたよ。
まだなにも判っていないも同然なのに、決め付けても意味ないよにゃ??
そんな中で水銀セレンのイルカ体内分布などが発表されている。
それの解釈もまだ完全に出来ないのが現実だと思うしにゃ??



君は馬鹿かねホゲ君?

投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/07/29 12:32 投稿番号: [10626 / 15828]
お金も貰えない労働を、仕事とは呼ばないよ^^
じゃあ君が「欧米の子供が可哀相」と思うのは仕事かね?
違うだろう、単なる白人コンプレックスのロリコン趣味だね♪
そんなに金髪少女が好きなら、それ用のサイトに行けよ^^
トリパンさんの投稿数が気になるのなら、自分で数えれば良いんだよ馬鹿たれが (^0^)/
自分のトピが閑古鳥鳴いてるからって、他所にまで顔出すなよ無視リストマニアめが ^w^

畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!!

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 12:22 投稿番号: [10625 / 15828]
無論、yasukiriクンのアタマにはムツカシイかと思いますが・・・より多くの方々の目に触れるのは有益なのでw↓


今現在日本がやってる調査捕鯨や今後行う捕鯨は環境に適合したエコな食糧生産ですが、畜産やその飼料生産の為の大規模農業は日に100種もの生物絶滅を引き起こしてる環境破壊活動です。
さて、環境悪影響など有り得ない管理捕鯨に反対してるキミ等は何故↓が気にならないのでしょうか・・・?w

鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねェ・・・(^ω^;w

農業生産で今最も注目されているのが,大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国,アジア地域である。特に中国では,南沿岸部の裕福層が増えるに連れ,肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば,牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが,天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。

植物はCO2を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の3分の1を担っていると言われている。(CO2は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。)CO2増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても17億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もCO2を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種(毎日100種以上の動植物)が絶滅に頻している。これはあと40年で地球上の種の4分の1が絶滅するスピードなのである。

  西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の25%はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の2分の1が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか2%にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。

〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
  こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。

ttp://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

ブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯(ジャングル)は
もともと約4200万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約12倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約1/3の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して1年間に1万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。

ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。

ttp://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなクジラさんって居ましたっけ?w

イルカ鯨の苦痛なんて『どうでもよい事』♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 12:17 投稿番号: [10624 / 15828]
(キミが丸ごとコピペしてくれた投稿から続く♪)そんなに賢い豚さんに「奴隷の生」を味あわせる事に比すれば鯨やイルカが捕殺時に受ける苦痛など「どうでもよい事」でしゅ♪↓


ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・

という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の

   「    ア    タ    リ    マ    エ    の    事    」

だという事です。

「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。

地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。

「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw

しかしながら反捕鯨・反イルカ漁ちゃん達に言わせると、クジライルカの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「   シ   ャ   チ   で   は   な   く   人   間   が   や   る   (捕鯨・イルカ漁)」

事によって、何故か初めてイルカクジラちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w

そして「だから捕鯨・イルカ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。

シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの?



捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。

人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw

「シャチがイルカを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪

「シャチの群れがクジラ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
クジラの死に方が窒息死?3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪

「シャチがミンククジラを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクタソ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクタソ大出血w

「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html


・・・ハイ、シャチさん達はクジラさん達を全く即死させてあげられてません♪

シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、とでも?w

一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」

「新生児引き剥がし」

「ケージ飼育」

「栄養効率化の為の極端な運動制限」

「濃厚飼料肥育(消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く)」

「(鶏の場合特に)雄は生まれた時点で殺処分」

「肉質を良くする為に去勢」

etc,etc...

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。

Re: 今月のクサレジマ閣下の投稿数 ^w^

投稿者: hogei_hoge_hoge 投稿日時: 2010/07/29 12:04 投稿番号: [10623 / 15828]
君の仕事は投稿数数えか。
トリパンのは数えないのか。

海水セレンのモル濃度は水銀の2800倍♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 12:02 投稿番号: [10622 / 15828]
「海底に体積(ママ)してる水銀」が有るならば、同じく重金属であるセレンも「海底に堆積」してる筈でしゅが、そのセレンの海水中モル量が水銀の2800倍もある、とゆってるのよ?生きてるのが無駄なぐらいアタマの悪いyasukiriクン♪

地震/火山活動で海中水銀濃度が上昇する理由はそれによって「水銀鉱脈が露出するから」でしゅ♪

キミみたいな馬鹿にはソースを添付しても意味が無いんだったねェ・・・w


クジラさんやお魚さんの   『   餌   生   物   』   を遡った食物連鎖の始まりの生き物はセレンを   『   何   処   か   ら   /   ナ   ニ   か   ら   』   取り入れてると思いますか?

今現在水銀の   『   2   8   0   0   倍   』   ものセレンが海水中に含まれている以上、セレン吸収に不足が出る事は有り得ない、と言ってるのよ?脳味噌の少ないyaskiriクン♪

水銀鉱脈由来の「丹」という字の付く地名が全国各地にある「丹の国・ニッポン」↓

http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-1-4.htm

http://sooda.jp/qa/118755

で、地震活動で一時的にでも水銀高濃度海水になった時、現代なんかよりも遥かに海産物依存度が高かった「沿岸部縄文人(或いはその他世界中の同時代人)」が食っても異常が無かった/イルカ食禁忌が起こらなかった理由って一体何だろうねェ・・・?

因みに周辺国の近代工業化目覚ましい現在に於いてすら、水銀は1986年以降、カドミウムは1997年以降、日本周辺海域でそれら有害重金属の海中濃度は「ほぼ横ばい」でしゅ、と♪↓

http://www.data.kishou.go.jp/obs-env/cdrom/report/html/6_2.html


ついでに↓もw

海棲生物に含まれる自然由来の水銀はセレンと1:1で結びついて(等モル結合)安定的な物質になってるから無害である、と教えてあげても

「いや、現代の工業排水や石炭燃焼で海水の水銀濃度は上がってる筈、だからセレンと結合出来ずに余った水銀が健康被害を及ぼす筈!!」

なんて過剰な心配をしてくれる愛護ちゃん達に朗報です♪

http://www.littlewaves.info/marine/kw_seaelement.htm

海水中の各種ミネラル含有率と濃度一覧↑

先ずはなぜか自分では絶対イルカ肉食わないイルカ愛護ちゃん達が気になって仕方がない「水銀」↓

含有率
0.0000000004212%

平均濃度(mg/kg)
0.00000014

続いてその水銀と等モル結合して安定化させる「セレン」↓

含有率
0.0000004662777%

平均濃度(mg/kg)
0.000155

ハイ、コレ意味わかるかな?

自然海水中のセレン濃度(重量比)は水銀の実に「1000倍」以上存在している、という事。

これは比重の小さなセレンと比重の大きな水銀との等モル結合を考えれば、水銀分子1モルの質量が約201(g)で、セレン分子1モルの質量が約79(g)なので質量201の水銀分子が質量79のセレン分子を抱き込んで安定するという事になり、

⇒海水中の重量濃度比が水銀1に対しセレン1000の時、モル濃度比ならば、実質水銀モル濃度1に対してセレンのモル濃度は2500以上(201÷79≒2,5だから。実際は重量比でも1000倍以上なので正確には2800倍になる)となる。

つまり、セレンとの等モル結合からあぶれるほどの水銀が海棲生物体内から見付かるには、海水中の水銀濃度・含有率が2千800倍以上になるほどの非合法・未処理排水が排出されなければなりません。

えぇーーーっとね、それには恐らく何億トンってレベルの水銀が必要となる筈なんだけど、そんな量の水銀ならば回収して再利用するだけで大規模事業が興せましゅ・・・w

そしてリンクにある様に、今現在捕獲されてるマグロやイルカ・鯨に含まれる水銀が多い個体ほどセレンの含有量も多い、というのが事実です↓。

http://blog.with2.net/find_item_cache.php?id=12683
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html
http://www.ai-ken.net/dic/sa/se.html
http://www.icrwhale.org/02-A-12.htm

イルカ愛護ちゃんが「水銀、水銀ッ!!」と騒ぐお陰で書き込み内容が増えちゃったので、ブログエントリーとして纏めてみました♪
<

Re: 同じく哺乳類である豚さんの真実は無視

投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/07/29 11:54 投稿番号: [10621 / 15828]
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(
さて、今日も復習を始めましょうね♪

先ずは「クジラの苦痛」なるものを捕鯨反対の根拠に掲げる事が如何にカンチガイであるか、という解説でしゅ♪

↓の様に高等な知能を持ち当然イルカやクジラ程度には感情も発達しているであろう豚さんに家畜という「奴隷の生」を与えてる事について、クジラ愛護ちゃん達は論理的整合性をつけられるのかな・・・?w



『Animal Behaviour』誌10月号に掲載された論文によると、畜舎に鏡を置いた実験において、5時間後には8頭のブタのうち7頭までが、鏡像を頼りに、隠された餌のボウルを見つけられるようになったという。

研究チームが畜舎に鏡を置いたところ、ブタたちはほかの多くの動物たちと同じように、すぐさまそれに興味を持った。ブタたちはこのキラキラと反射するものに近づいていって鼻先をぶつけると、今度は鏡の後ろに何があるかを確認した。ブタたちは平均して20分間、鏡に映った自分の姿を見つめており、その際には大抵、何度も方向を変えて自分の姿を複数のアングルから確認していた。

鏡を置いてから5時間後に、ブタたちを別のテスト部屋に移動させた。この部屋では、障害物の後ろに餌のボウルを置いており、ブタたちからはボウルが鏡に映っているのは確認できても、餌が直接は見えないようになっている(ボウルの上に換気扇を置いて餌の匂いを部屋中に拡散させ、ブタたちが匂いを頼りにご馳走に辿り着くことはできないようにした)。

あらかじめ鏡に慣れていたブタ8頭のうち7頭までが、鏡に餌のボウルが映っているのに気付き、その実際の位置を正しく判断できた。ブタたちは、餌の見た目上の位置である鏡の後ろを探ることなく、すぐに障害物を迂回して、一発でボウルの正しい位置に到達した。しかし事前に鏡を見ていないブタで同じ実験をしたところ、11頭のうち9頭は、鏡の後ろで餌を探そうとして混乱してしまった。

「これらの結果は、ブタが自分の動きと鏡上の像の関係を学んだだけでなく、彼らの知識が環境の配置も織り込んだものであり、空間の中で物体を探すことができることを示している」と、論文を書いた一人であるケンブリッジ大学のDonald Broom教授は書いている。

ブタが鏡の利用を習得できるという事実は、ブタが「判断の自覚」(assessment awareness)と呼ばれるタイプの認識が可能であることを意味する。言い換えると、ブタは自分の関わる状況の意味を理解でき、その理解がある程度持続するということだ。この場合、ブタたちは自分の動きが鏡にどのように映ったかを思い出して、その知識を、隠れたところに餌のボウルがあるという異なった状況に当てはめられている。

「自己意識を持ち、それを利用するというのは、判断の自覚の一形態だ」と、Broom教授は書いている。鏡を使った今回の実験は、ブタの自己意識を直接裏付けるものではないが、ブタたちがごく短時間で鏡の中の自分の動きを認識できるようになったことから、研究チームはブタにある程るニューロンの数を数えた。
すると、ネズミであれネコであれマカク〔ニホンザルなど〕であれヒトであれ、大脳皮質の細胞柱は一つあたり平均して108の神経細胞を含んでいた。
――この数字は、陸上の哺乳類にあってはばらつきの極めて少ないバイオ定数である。

ギュンテュルキュンとフェルゼンが鯨類の大脳皮質の様々な部分をプレパラート化して得たデータは、これに比べると著しく劣っていた。
イルカの細胞柱には一つあたりおよそ30の神経細胞しか含まれていなかったのである。
――地上の哺乳類のざっと3分の1に過ぎない。

しかし水中スポーツの得意なイルカたちも、それ以外の事柄に関しては理解力に乏しい。
例えば、三角形と四角形を区別することができるようになるまでに、彼らは数カ月を要する。
ギュンテュルキュンによれば、ネズミ、そしてハトもこれと同じことを学習するし、「しか


-------------------------------------------------------------------------- -


↑↑↑


同じ投稿文を何度も何度も無意味に繰り返していると、報告するしかなくなるかもにゃ??
かつて、アンタとそっくりな繰り返し投稿をオレ宛にするヤツが居た。
オレは始めのうちは真面目に対応していたが、やがて唯の繰り返し投稿と判り報告する事に
したよ。
結果は1〜2週後には出ましたネ。
やはり、こういうところでは繰り返し投稿に厳しいようですw
ちなみにソイツは完全な繰り返しでは無く、一部だけ新たな文章を添えた繰り返し投稿でしたw
まるで、アンタにそっくりだにゃ??

 原 理 的 に 起こり得ないんでしゅ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/29 11:46 投稿番号: [10620 / 15828]
ハイ、毎度毎度理屈の欠片すら登場しない「感想文」有り難うね♪


因みに「微生物」の寿命は数週間〜数ヶ月程度ととっても短いので、「無機水銀を取り込んだ彼等が生きてる間」にメチル水銀として排出されますから、「長い年月をかけて作られる」なんて事は   ア   リ   エ   マ   セ   ン   ♪


アタマの使い方が全然足りないからキミは   馬   鹿   だ、と言ってるワケだにゃ??。w



残念だけど、キミ等がいくら切望しても、「イルカ肉由来の水俣病」は起こり得ません♪もう一度よく読みましょうね?↓

水銀に対応するセレンの働きを色々と調べる内に、様々な有毒重金属と生物体内で作られるその化合物の存在・その働きを知りましたが、これを「巧く出来てるなァ」と見るのはやはり違う・・・

ほとんどの生物にとって水銀やカドミウム・鉛等は体内では有用に使えないどころか『それだけならば有毒』なんですが、海棲生物、特に哺乳類以降に絞っても数千万年以上も前から海辺や海中で食餌していた我々の祖先がそこから自然由来のメチル水銀やカドミウムを素直に取り込んで何の防御機能が無かったら、あっという間に種の滅亡を招いていた筈です。

哺乳類の場合は特に胎盤・臍の緒を通じての重金属移行がある訳ですが、先のエントリーで紹介したような(フィンランドの大学の研究)胎盤血液中カドミウム濃度に応じて胎盤血液中セレン濃度を上げる、というメカニズムがあったからこそ、海底火山噴火等で重金属濃度が上がったりした場合もその場所での生活・繁殖が可能だった訳です。

それらは全て魚類どころかもっと原始的な生命だった頃に「その場にある材料」を使って有害重金属が自己の生体に悪作用出来ない様に「工夫してきたから生き残れた」というよりも、「その場にあった材料」が生体内で「特に意図も無く有害重金属と作用してきた結果」がどんどん高等生物に受け継がれてきただけ、という気がします。
そしてその「その場にあった材料」がセレンやセレン化合物だった、と。

この記事の例で言えば(詳しい機序は未だ解明されてませんが)神経系へのメチル水銀の害をブロック又は排出する為に「セレノメチオニン」を体内で生成した・或いは利用した、という事ではなくて、元々「セレノメチオニン」にメチル水銀をブロック又は排出する作用があるからこそ現在の高等生物の様な神経系統の仕組みが出来上がってきた、という事なんじゃないでしょうか。

このハナシは結局「卵が先か鶏が先か」と同じですがw
つまり「環境に合わせてなるようになってきた・だから生物の身体はなるようになってる」という事です。
むかーーーし読んだR・ドーキンスさん(このヒト捕鯨反対してるらしいねw)の「ブラインドウォッチメーカー」に倣えば生命発生の極々初期、精々プランクトンあたりになるまでの間に出来上がってしまった形質が今私達の身体にまで残ってる、というだけで「それが出来なかった連中は淘汰された」んじゃなくて「最初からそんな連中は居なかった」という事。

だってメチル水銀もカドミウムも「生体・身体を作る材料(環境)と同時に、常にそこにあった」んだから。

それからついでに書いておくと、「水俣病原因のメチル水銀」って文言が繁用され過ぎてて「メチル水銀=人造の有害化合物」みたいな誤解が生まれて、それで大騒ぎしてる愛護ちゃんが多いんだと思うけど、メチル水銀自体はバクテリア等の微生物が無機水銀を取り込んで作ってるんだからね。

「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には「セレン化合物」が全く含まれない状態で、この「メチル水銀だけ」が大量に放出されたという、自然界では有り得ない異常な状況で起こってしまった「公害」です。



ハイ、結局後半部分はナニが言いたいのか、というと・・・


「海棲生物由来の重金属がそれを捕食する(勿論人間を含む)高等生物に悪作用出来ないのは   極   め   て   ア   タ   リ   マ   エ   。   」


という事です。


「セレン化合物が同時に含まれるから安全」というよりも、

「(セレン化合物が同時に含まれない)メチル水銀にだけ被爆するという状況が自然界ではありえない」

だからこそ、「イルカさんのお肉由来水銀で傷病者が出ないのはアタリマエ」であって、

当然ながら自然界の常態ではない「セレン化合物無し/メチル水銀だけのチッソ排水に晒されてた水俣湾」と比較する事自体が間違っている、という事です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15286764.html

Re: 海水セレンのモル濃度は水銀の2800倍♪

投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/07/29 11:26 投稿番号: [10619 / 15828]
>そのクジラさんやお魚さんの   『   餌   生   物   』   を遡った食物連鎖の始まりの生き物
はセレンを   『   何   処   か   ら   /   ナ   ニ   か   ら   』   取り入れてると思いますか?

>今現在水銀の   『   2   8   0   0   倍   』   ものセレンが海水中に含まれている以上
、セレン吸収に不足が出る事は有り得ない、と言ってるのよ?脳味噌の少ないyaskiriクン♪



あんたもシツコク同じ事を書いてくるね。
だったら聞くけど、水銀というのは河川でも海でも底に体積している分が多いだろうと
オレは勉強しているんだけど、アンタが参考にしている「Newton別冊地球大解剖」
でいう海水中水銀濃度には海底に堆積している分まで入っているのかにゃ??
セレンの海水中濃度だって、浅い部分と深い所では明らかに濃度が違っていたように
記憶しているw
どちらの物質にも、そのような偏りというか一様には計りがたい性質があるというのに、
それをどうやって一覧表に載せたかが問題になるよにゃ??
水銀の場合は海水中濃度なんて測っても無意味にも思えるし、一体どうやって数値を
はじき出したのやら・・・
アンタがもし知っているのなら、教えてチョ。




>で、地震活動で一時的にでも水銀高濃度海水になった時、現代なんかよりも遥かに海産
物依存度が高かった「沿岸部縄文人(或いはその他世界中の同時代人)」が食っても異常
が無かった/イルカ食禁忌が起こらなかった理由って一体何だろうねェ・・・?




無機水銀の毒性なんて、最近までは問題にもされてなかったはずだべや??
それどころか、昔は腸内洗浄?だったかなんだか忘れたけど、医療で水銀を服用させる
ような事さえ行われていたとおもうよぉん??
お魚さんだって無機水銀なんかヘッチャラだったろうし、要するに大して関係ないのだw
(今は人体への影響も慎重に考えられる様になり問題視されていると思う)
ここで問題にしているのは無機水銀ではなくメチル水銀だべ??
そのメチル水銀は時間を掛けて微生物が作り出すものであるから、急激に増える性質の物
では無いのと違いますやろか??
た・・・か・・・・ら・・・・
海底火山爆発で無機水銀が大量に吐き出されたとしても、即メチル化されて害を及ぼす訳
ないし、海底火山のありそうな大洋のど真ん中あたりで爆発しても、その後は水銀等の重い
物質は速やかに堆積していったことが予想されるし、当然メチル化されるとすれば付近の
海底という限られた場所で起るものだったのではないだろうか・・・
「>地震活動で水銀高濃度海水になる」<−−−これの意味が不明でやんス。




>海棲生物に含まれる自然由来の水銀はセレンと1:1で結びついて(等モル結合)安定的
な物質になってるから無害である、と教えてあげても

>「いや、現代の工業排水や石炭燃焼で海水の水銀濃度は上がってる筈、だからセレンと
結合出来ずに余った水銀が健康被害を及ぼす筈!!」

>なんて過剰な心配をしてくれる愛護ちゃん達に朗報です♪




セレンだって自由に水銀を選んで結合しているわけではないのと違うか??
無機水銀にもメチル水銀にも、その他の公害物質にも結合してしまうだろ??
工業排水にしたって日本では二つの工場が槍玉に上がったけれど、その後規制も厳しく
なっただろうけど、それでも絶対なんて言えないのが愚かな人間の常だべさ??
金儲けに夢中になって善悪判断を誤るのが人間の大きな特徴の様でもあるし。。
仮に工業由来メチル水銀については日本では考える必要がなくなったとしても、イルカが
他の多くの公害物質で苦しんでいるとしたら、その場合はセレンがそれらの公害物質
の無毒化に使われる事は想像出来る訳で、公害の影響を大きく受けている固体の場合は
必ずしもメチル水銀にセレンが結び付けているかどうかは疑問にも思えますw
イルカの公害病が外見上からも判るほどに病んでいるときに、メチル水銀の害だけは
セレンが引き受けていますから大丈夫ですと言って誰が信用するだろうか。
イルカの外見の変化に現れる前に多くのセレンがメチル水銀だけでなくその他の公害物質
の無毒化にも使われてしまう事が現実に起きていると思うのが自然なんだw

世界中の大半が

投稿者: hirohitotja 投稿日時: 2010/07/29 11:13 投稿番号: [10618 / 15828]
反 捕 鯨 派
常識だよな

今月のクサレジマ閣下の投稿数 ^w^

投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/07/29 07:13 投稿番号: [10617 / 15828]
それでは別ハン帝王のクサレジマ閣下の今月の投稿数を
↓↓↓   ヨーチェケラッチョ♪

takarazima222      =   211件
si_so_soy_japones    =    46件

ヒロヒトジャ・ヤスキリステ・オマンキー等の糞別ハンを駆使しても
さすがに投稿数ではトリパンさんに及ばないようだねヘタレジマ閣下w

何ですと?   証拠も無いのに別ハン扱いするなですと??
おいおいクサレジマ、おめーが始めた事だろうがよぉw
確証も無いのに他人を疑うのはよぉ   ^w^   ^w^   ^w^

何ですと?   私の言葉使いが下品ですと??
おいおいヘタレジマ、おめーに言われたくねーんだよw
ヤンキー御用達のパシリ君によぉ〜♪

まぁしかしトリパンさんのお陰でやっと捕鯨の話題になって
トピとしては良かったじゃないですか^^
私なんぞは糞野郎相手にまともに議論するのは
馬鹿らしいと思っておりますから、
精々おちょくってやるのが関の山ですがねぇ  

^w^   ^w^   ^w^

世界中から非難される

投稿者: hirohitotja 投稿日時: 2010/07/29 03:10 投稿番号: [10616 / 15828]
捕鯨 イルカ漁
常識だよな

takarazimaの間抜けな屁理屈

投稿者: kr23qt 投稿日時: 2010/07/29 02:52 投稿番号: [10615 / 15828]
場当たり的な屁理屈で他人の言動に難癖を付けるので支離滅裂なコメント内容に終始するtakarazima。
自分なりの世界観、生命観、生物観、科学観、歴史観、が何も無いよね〜。
このレベルでこのままtakarazimaの議論を展開すると根の浅いベジタリアン、ビーガンの言動に行き着くよ!

世界の大半が反捕鯨派

投稿者: hirohitotja 投稿日時: 2010/07/29 02:49 投稿番号: [10614 / 15828]
常識だよな

gondawara_yuji?

投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/07/29 02:36 投稿番号: [10613 / 15828]
あ〜 ボケャ貧君か
どれどれ センセが今回
投稿したgondawara_yuji君のカキコミチェク
>その狂った頭を治し幼稚園児並みに日本語が理解できるようになってから
掲示板に来い、クズ野郎!
ちっとも進歩ないね〜
相変わらずだね〜
勉強しなくちゃ ダメだな〜
狂った 頭
幼稚園児
日本語を理解
掲示板に来い
gondawara_yujiの”い つ も の 単語だけですね”
過去ログで確認して
少しは単語を増やしてみよう〜
今度は出来るようになれるかな〜〜〜?(プッ)

kknekoさんの病名は『バンビ症候群』♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/28 23:34 投稿番号: [10612 / 15828]
この言葉は初めて聞いたけどイルカ愛護ちゃん達の病態そのものだね・・・w↓


バンビ症候群

動物自身がもつ行動規範を擬人的に捉えすぎ,動物に対して人間自身の価値観を押しつけてしまうような一連の態度。「動物は人間のような感情をもっている」「動物は人間を邪悪な存在と見なしている」などと思いこむ状態。

〔作家フェリックス=ザルテン(Felix Salten)の小説やその映画化作品「バンビ(Bambi)」が語源〕

三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%F3%A5%D3%BE%C9%B8%F5%B7%B2



ハイ、ここで先程紹介したkknekoさんのクジラ愛護童話「クジラたちの海」をもうちょっと見てみましょう♪↓


『ミンククジラのクレアは15歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに一生懸命なお母さん。ある日、その双子の一方の男の子、ジョーイが謎のシャチの集団にさらわれてしまいます。群れの仲間の助けはあてにできず、クレアは単身で息子を捜すため旅立つことを決心します。旅の間に出会った臆病者の若いザトウクジラ・チェロキー、年老いたシロナガスクジラの歴史家・ダグラス、ぶっきらぼうだけど腕っぷしの強いマッコウクジラ・ジャンセンとともに、誘拐犯のシャチの追撃を受けたり、予想もしなかった事件に巻き込まれながらも、さまざまなイルカやクジラ、その他の海の動物たちと交流しながら、クレアは冒険の旅をつづけます。』

http://chikyu-to-umi.com/kkneko/nvl/novel.htm


・・・人間に飼われてたわけでもない、野生のクジラの名前が


「 ク レ ア 」「   ジ   ョ   ー   イ   」「   チ   ェ   ロ   キ   ー   」

「   ダ   グ   ラ   ス(歴史家だそうなw)」「   ジ   ャ   ン   セ   ン   」


でっせ・・・?w

もはや「擬人化」どころじゃないんだけど、↑のリンクで全部読んでみると日本の捕鯨船員を悪魔扱いしてたりして、まさに冒頭で紹介した「バンビ症候群」そのもの♪


因みにクジラの擬人化では収まらずに、ヒトの擬猫化をやるところまで進行してらっしゃいます♪↓

『私は本来社会性としてはネコ科に属する個体で、ネットワーカータイプではないニンゲンのため、他にまともな芸も思いつかんのですが、現実に痛みを背負わされている方々をリスペクトする姿勢を、こんな不器用な形ででも表していきます。』

http://kkneko.sblo.jp/article/37482339.html



ネコ科に属するニンゲンって、一体何症候群ですかニャ〜?w

Re: トリパンの屁理屈

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2010/07/28 23:23 投稿番号: [10611 / 15828]
takarazima222のタイトルと投稿内容がずれている、支離滅裂。

オマエは狂っている、何を言っているのか全く分からぬ馬鹿投稿、
その狂った頭を治し幼稚園児並みに日本語が理解できるようになってから
掲示板に来い、クズ野郎!   (;一_一)

「一重瞼整形を優先して癌手術を後回し」♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/28 23:16 投稿番号: [10610 / 15828]
「畜産の環境破壊と環境負荷の小さいクジラさんのお肉」に関連して、愛護反捕鯨ちゃん達の精神的支柱である「カメクジラネコ=kkneko」氏の出鱈目言説も御紹介♪↓



捕鯨が環境問題である、というのは完全な嘘です。

南極の鯨は持続利用可能な食料資源です。
それをまるで環境問題の如く喧伝して「畜肉は今まで通り食って良し」と仰るkkneko氏はクジラさんへの偏愛↓故にネット上に嘘を撒き散らしておられます。

『 ミンククジラのクレアは15歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに一生懸命なお母さん。〜)
http://chikyu-to-umi.com/kkneko/nvl/novel.htm

kkneko氏が如何に疑似科学を振りかざし、自分が守りたいだけのクジラの為に大嘘を書いているかは↓で事細かに解説しております。

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html   〜から

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8913473.html

までの10記事分でkkneko氏の戯言「鯨肉は環境負荷最悪の食品」を完全に粉砕しております。

私に一切反論出来なくなったkkneko氏は「名誉毀損でtoripanを訴える!!」と息巻いておられましたが、未だに訴状が届きません・・・どうなってるんでしょうか?w

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/archive/2010/3/10
ついでにkkneko氏の出鱈目の一例を御紹介しましょう♪

>   FAO報告の指摘するように、畜産による環境問題の解決が遅々として進まない原因は、コストその他のオルタナティブ畜産の側の問題ではなく、「政治」です。
〜政治の話ですから、日本の公海調査捕鯨をさっさとお開きにして市民運動のリソースをそちらに振り向けることこそが、畜産環境問題への取り組みを飛躍的に進める最も合理的な解決策のひとつであることはいうまでもありません。

ハイ、恐らく反捕鯨ちゃんの言い草の中でも最も醜い、アタマの悪い言い逃れがコレ↑ですね♪

FAO報告書が「環境への最大の脅威」と銘打ってまで警告してる、畜産の問題の解決が政治的な理由で遅々として進まないのであれば、何をさて置きその事を大々的にとりあげなければならないのは   『   ア   タ   リ   マ   エ   の   事   』   ですよ?

ところが何故か貴方達反捕鯨さん達は、そこで貴方が言ってるように

・「日本の調査捕鯨を終わらせてからじゃないと畜産の問題が解決出来ない」
・「それからじゃないと畜産の問題ににリソースを回せない」

と仰います・・・w

南氷洋に数十万等は生息するクロミンクから、年に高々1000頭程度も捕獲しない調査捕鯨を、たった今すぐ解決しなければならない重篤な環境問題の如く大騒ぎして、本当に深刻な畜産の問題は隠そう隠そうとなさいます・・・w


「捕鯨問題を解決した後からじゃないと畜産の問題解決にリソースが回せない、だから解決出来ない」というのは喩えて言うなら

「一重瞼が気になって仕方ないから、肺癌の手術は後回しにしてまずは美容整形にお金を使う、だから肺癌の手術は出来ない」

とのたまうかの如き図抜けた「 寝 言 」ですね♪

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8908412.html

人類はどちらに変らなければならないのか?

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/28 23:00 投稿番号: [10609 / 15828]
↑を考えましょうね♪


  『   今   後   』   真水資源が絶対的に足らない時代・畜産飼料など作る余裕が無い⇒畜肉生産減少・価格大高騰の時代に、水も餌も要らずに手に入る「クジラさんのお肉」を手放す理由は何一つアリマセン♪

極々単純に、捕鯨によるクジラさんのお肉を含めた「狩猟食物生産」の割合を増やして、甚大な環境破壊を齎す「農業・畜産」の割合を可能な限り減らさなければならないし、特に   「   真   水   資   源   の   減   衰   」   という絶対的な制約からそうせざるを得ない、という事でしゅ♪↓

イルカ漁・捕鯨を含めた対象生物資源の再生産能力の範囲内で行われる狩猟食物生産が環境に適合した   持   続   可   能   な   産   業   であるのに対して、畜産やそれを支える大規模農業、たとえ放牧型畜産であっても深刻な土壌破壊を引き起こし、もはや持続不可能である、という事実を認識しましょう♪
前向きに、人類の食糧生産に対する認識の変化を促してるのにもかかわらず「家畜は絶滅しないから気にするな、クジラさんは絶滅しちゃうから食べちゃラメェッ!!」と変化を頑なに拒んでいるのは誰なんでしょうか?w↓

http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

真水資源を使わずに済む海洋生物資源利用へのシフトを遅らせ続け、陸上資源の有限性を誤魔化し続け、高々1000頭程度の捕鯨に大騒ぎする事こそが最も忌むべき保守性である、というのは理系の方ならとっくに気付いててしかるべき問題の筈なんですけどねェ・・・?w

それから「農業畜産は持続可能な産業である」というのはもう20世紀の内に終わってしまった幻想でして、それに完全な止めを刺したのが件のFAO報告書ですね↓

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

しかし止めを刺された事を認めたくないミットラーナさんみたいな保守的な人が先日の様な㌧でも無責任発言をしちゃったり↓

http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/63025428.html#63027113

kkneko氏の様に「畜肉は今まで通り食って良し、だけどクジラさんだけはラメェッ!!」と明らかな嘘をネット中にばら撒いたりするわけですw↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html

それともう一つ、「南極海は人類の手がほとんど入ってない最期の自然環境だから出来るだけそっとしておくべし」なんてのも捨て去るべき「悪しき保守性」ですね。
特に「ガイア教」の人達がしがみ付きたがってる幻想ですw

http://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02

南極の海洋生物資源バイオマスは膨大で、特に効率的な漁業方が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで全人類に動物性蛋白を供給して尚余りある程の量が存在します。↓

http://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02

そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極での鯨資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。

南極海以外では現在魚種・海域によって漁業資源の危機が言われているケースが有りますが、人類への安定した食糧供給を考えれば、特に↓の様な現実を鑑みれば尚の事、

(飼料穀物生産の為の森林伐採、特にアマゾンでのそれは生物多様性破壊の最大要因で、日に100種とも言われている野生生物絶滅の大半は南米の森林破壊によって起こされています↓)
http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html
http://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

南極海資源の有効利用によって地球全体の環境負荷軽減が可能なのに、餓える人々より自分のファンタジーを優先して南極をアンタッチャブルにしたがる・・・

これら野生生物資源の有効利用可能性を探ろうともせずに一体何故、過去の幻想にしがみ付こうとなさるのでしょうか?w

食料生産に対する意識、変えましょうね♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/28 22:40 投稿番号: [10608 / 15828]
>(本気で食料問題を経済的、効率的にするなら)
3食料生産方法の将来と捕鯨問題は別問題


食料問題解決の為に本気で「シーフード利用増大」を図るならば、その時こそ鯨類と人類との「漁獲競合可能性」は今より遥かに大きくなるので、


   『   捕   鯨   の   必   要   性   が   増   大   』


する事になりましゅよ?義務教育も修められなかったtakarazimaクン♪




今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、脳味噌少ないtakarazimaクンw


よって、


「   今   後   」人類は「   シ   ー   フ   ー   ド   の   利   用   増   大   」   にシフトするべきで、「鯨さん・イルカさんのお肉をそこから除外する理由がナニ一つ無い」という事でしゅよ?


イルカさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅ♪↓


今後諸問題、特に   『   真   水   資   源   の   絶   対   的   な   不   足   』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」クジラさんやイルカさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか?

21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・?w

キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪


畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓

http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『(日本の)食料自給率を10%高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム(黒部ダム)の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』

『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』

この映画の監督さんはこうも言っています↓。


『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』


「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する?

一体何の冗談でしょうかねェ・・・w

鯨イルカさんは相対的に安い『肉』でしゅ♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/28 22:24 投稿番号: [10607 / 15828]
「鯨・イルカさんが餌とする分のお魚さん」まで獲っちゃったら鯨・イルカさんは「無駄に餓え死に」しちゃいましゅよ?「算数」の段階で行き詰っちゃってるtakarazimaクン♪

今後「陸上資源(特に真水資源)の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんですが↓

http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『国連環境計画地球水アセスメント   水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9473


日本の様な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。
畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極を含めたクジラさんの資源を有効活用すれば現在の十倍以上(全捕獲可能鯨種併せれば最大で5万トン以上)の鯨肉生産が可能でしゅ♪

全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るクジラさんのお肉は




   『    相    対    的    に    安    い    <    肉    >    』




として日本人の食卓に欠かせないものとなりましゅ♪


因みに今現在の日本に於ける牛肉総消費量(国産/輸入含む)は可食部重量で72万8000㌧。↓

食料需給表
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/

によると平成19年の国内消費仕向量(うち純食料)は牛肉 1,180,000( 728,000) トン。

「純食料(要は可食部)としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で1/10まで下がると7万2800㌧。

一方、その時点でのクジラさんのお肉の生産量は5万㌧を越えましゅ♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html

『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数67万頭」からの捕獲枠なら5,000頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度(これも可食部)を5トンで計算すれば最低でも2万5千トン以上もの鯨肉生産量になります。
これにミンクの10倍近い歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数(最低でも100頭ずつはいけます♪)を加えればその時点での牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』

その時点での日本に於ける全牛肉消費の2/3以上を占める鯨肉は立派な一部代替食材ですねェ・・・w







大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、




        エ   サ   も   、

 


      真   水   資   源   も   、




  飼    育    の    為    の    土    地    さ    え    も    、
 




一切使わずに得られるクジラさんのお肉、が飼料大減産・高騰によって暴騰した畜肉に比較して「相対的に安い   <   肉   >   」になるのは   ア   タ   リ   マ   エ   でしゅ♪

トリパンの屁理屈

投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/07/28 21:48 投稿番号: [10606 / 15828]
1大半の日本人が食わない
2無理やり捕鯨しているが、外国の反感を買う為、日本国、日本の経済・外交、日本人に悪影響
(本気で食料問題を経済的、効率的にするなら)
3食料生産方法の将来と捕鯨問題は別問題
イルカ一匹で月に600キロの魚を食べている
イルカ一匹を食べるなら
まずイルカよりイルカの餌を食べたほうが合理性あり経済的
鯨も同じ理屈
畜産も一匹の家畜が食べる餌は突き詰めて考えれ
本質的にイルカよりイルカの餌からという事と一緒で 家畜の肉を食わないで人間も穀物だけを食えとなる
なのでトリパンの食料問題の危惧説が捕鯨 イルカで解決案は捕鯨正当化の説得力ない話し

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/28 21:15 投稿番号: [10605 / 15828]
さて、もう一度♪


事実   商   業   捕   鯨   出   来   る   条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から「捕鯨してはいけない」という「必然性の説明」が必要なのよ?反捕鯨ちゃん達♪


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は   不   可   能   である、という事を理解しましょう♪


「   南   極   を   含   め   、   世   界   中   の   公   海   の   何   処   で   で   も   」⇒


  「   捕   鯨   し   て   い   い   理   由   」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w


一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓



①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

UNEPによると「(畜)肉離れしかない」と♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/28 21:12 投稿番号: [10604 / 15828]
キミは日本語で書いてある文章さえ読めないから中学中退だ、と言ってるのよ?脳味噌少ないクン♪


↓   に   は   な   ん   と   書   い   て   あ   り   ま   し   ゅ   か   ?   w



勿論、takarazimaクンを含めたクジラ愛護ちゃん達以外は全員、特に国際会議に出席するような反捕鯨国の代表者さん達は


・「畜産が限界である事」
・「シーフード利用増大にシフトするしかない事」
・「そこからクジラさんのお肉を除外する理由が存在しない事」


ぐらい重々承知してますが、それでも尚何やかやと理屈を付けて捕鯨に反対するのは自国に居るtakarazimaクンみたいな愛護反捕鯨ちゃん達の支持を失いたくないから、でしゅ。

そして、だからこそIWC反捕鯨国代表者でなく、キミ等みたいな一般愛護ちゃん達に「自分達には決して反論できない」という自覚を植え付けるのが最適なんでしゅ♪



畜産の甚大な環境影響はアメリカ巨大穀物・畜産資本によるアマゾン森林破壊だけではなく、全世界中で環境を破壊しまくっています↓

「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

↑だけではなく、つい先頃同じ国連機関でも、今度は『国連環境計画(UNEP)』が次の様な報告書を取りまとめ発表しましたが、なんとそこでは



  「   『(畜)肉   』   食   離   れ   し   か   な   い   」


と言ってましゅよ・・・?w


aplzsiaクンもなるべく早く「家畜肉は今まで通り食って良し、でもクジラさんだけは食べちゃラメェッ!!」層向けの誤魔化しディベートは卒業した方がいいと思いましゅ♪↓


http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/10060401.htm

環境損傷の最大要因は化石燃料と食料   農業の影響削減は肉食離れによってのみ   UNEPパネル報告

農業情報研究所(WAPIC)

10.6.4

国連環境計画(UNEP)の「持続可能な資源管理のための国際パネル」(略して「資源パネル」)が6月2日、化石燃料の使用と食料生産が最大の環境影響を引き起こす、経済成長と環境損傷を「デカップル」する(切り離す)ためには、エネルギー及び農業の二つの部門の劇的な改革、再設計が必要だとする報告書を発表した。


  報告によると、化石燃料と食料の生産と消費のパターンは、淡水供給を枯渇させつつあり、森林などの経済的に重要な生態系の喪失の引き金となっており、病気・死亡率を高め、汚染を持続不能なレベルにまで高めている。これら二つの部門の環境影響を経済成長からの切り離す必要があるが、これは、暖房・冷房システム、ちょっとした機械・器具類、移動の方法を含む家庭のエネルギー・食料利用パターンの劇的な改善から始めることができる。多分、論議を呼ぶことになろうが、環境への圧力を劇的に減らすためには、動物ベースの蛋白質から植物ベースの食品への食事のシフトが極めて重要だという。

  パネルは利用可能なすべての科学文献を精査、化石燃料の形でのエネルギーと農業、特に肉と乳製品のための家畜飼育の二つの分野の人々と地球の生命支援システムへの影響が群を抜いて大きいことを発見した。

  その研究によると、影響が大きいのは、第一に農業生産、特に世界の農作物の半分以上を消費する家畜生産。食料生産が消費する淡水は世界の総消費の70%、そのために利用される土地は世界の総土地利用の38%になる。食料生産は温室効果ガス総排出量の16%を排出、ヨーロッパの燐・窒素汚染の60%、有毒物汚染の30%は食料生産によるものだ。

  パネルは、効率の改善で農業の影響を減らすことは可能だが、2050年までの人口の50%の増加でこの効率改善は帳消しにされてしまう、従って、「影響の実質的削減は、食事の世界規模での動物製品離れによってのみ可能だ」と注意している。



少なくとも「南極商業捕鯨再開時の温暖効果ガスLCA」に限定してすら畜牛生産のそれよりも遥かに環境影響が低い、勿論真水資源も餌も要らない、有毒な排水も出さない捕鯨を手放す必要は全くアリマセンよね♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html

         〜

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8913473.html

ネットで連日大量投稿するなら

投稿者: takarazima222 投稿日時: 2010/07/28 21:01 投稿番号: [10603 / 15828]
IWCの会議にでも行け
畜産産業は限界なので商業捕鯨を再開しましょう。捕鯨が人類の食料事情を救うのです!!
って演説しておいで
門前払いされたら
得意の中学中退認定して解決だろ?(プッ)

南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/28 18:53 投稿番号: [10602 / 15828]
さて、もう一度♪


事実   商   業   捕   鯨   出   来   る   条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から「捕鯨してはいけない」という「必然性の説明」が必要なのよ?反捕鯨ちゃん達♪


単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は   不   可   能   である、という事を理解しましょう♪


「   南   極   を   含   め   、   世   界   中   の   公   海   の   何   処   で   で   も   」⇒


  「   捕   鯨   し   て   い   い   理   由   」


は揃ってますし、逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は地球上には一つも存在しません♪

さて、その他大勢の反捕鯨ちゃん達と同じく↓には絶対言い返せないキミが捕鯨に反対する理由は何でしゅか?w


一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓



①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

UNEPによると「(畜)肉離れしかない」と♪

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/07/28 18:49 投稿番号: [10601 / 15828]
勿論、takarazimaクンを含めたクジラ愛護ちゃん達以外は全員、特に国際会議に出席するような反捕鯨国の代表者さん達は


・「畜産が限界である事」
・「シーフード利用増大にシフトするしかない事」
・「そこからクジラさんのお肉を除外する理由が存在しない事」


ぐらい重々承知してますが、それでも尚何やかやと理屈を付けて捕鯨に反対するのは自国に居るtakarazimaクンみたいな愛護反捕鯨ちゃん達の支持を失いたくないから、でしゅ。

そして、だからこそIWC反捕鯨国代表者でなく、キミ等みたいな一般愛護ちゃん達に「自分達には決して反論できない」という自覚を植え付けるのが最適なんでしゅ♪



畜産の甚大な環境影響はアメリカ巨大穀物・畜産資本によるアマゾン森林破壊だけではなく、全世界中で環境を破壊しまくっています↓

「国連食糧農業機関・FAO」が『環境への最大の脅威』と銘打って2006年11月29日に発表した

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

↑だけではなく、つい先頃同じ国連機関でも、今度は『国連環境計画(UNEP)』が次の様な報告書を取りまとめ発表しましたが、なんとそこでは



  「   『(畜)肉   』   食   離   れ   し   か   な   い   」


と言ってましゅよ・・・?w


aplzsiaクンもなるべく早く「家畜肉は今まで通り食って良し、でもクジラさんだけは食べちゃラメェッ!!」層向けの誤魔化しディベートは卒業した方がいいと思いましゅ♪↓


http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/10060401.htm

環境損傷の最大要因は化石燃料と食料   農業の影響削減は肉食離れによってのみ   UNEPパネル報告

農業情報研究所(WAPIC)

10.6.4

国連環境計画(UNEP)の「持続可能な資源管理のための国際パネル」(略して「資源パネル」)が6月2日、化石燃料の使用と食料生産が最大の環境影響を引き起こす、経済成長と環境損傷を「デカップル」する(切り離す)ためには、エネルギー及び農業の二つの部門の劇的な改革、再設計が必要だとする報告書を発表した。


  報告によると、化石燃料と食料の生産と消費のパターンは、淡水供給を枯渇させつつあり、森林などの経済的に重要な生態系の喪失の引き金となっており、病気・死亡率を高め、汚染を持続不能なレベルにまで高めている。これら二つの部門の環境影響を経済成長からの切り離す必要があるが、これは、暖房・冷房システム、ちょっとした機械・器具類、移動の方法を含む家庭のエネルギー・食料利用パターンの劇的な改善から始めることができる。多分、論議を呼ぶことになろうが、環境への圧力を劇的に減らすためには、動物ベースの蛋白質から植物ベースの食品への食事のシフトが極めて重要だという。

  パネルは利用可能なすべての科学文献を精査、化石燃料の形でのエネルギーと農業、特に肉と乳製品のための家畜飼育の二つの分野の人々と地球の生命支援システムへの影響が群を抜いて大きいことを発見した。

  その研究によると、影響が大きいのは、第一に農業生産、特に世界の農作物の半分以上を消費する家畜生産。食料生産が消費する淡水は世界の総消費の70%、そのために利用される土地は世界の総土地利用の38%になる。食料生産は温室効果ガス総排出量の16%を排出、ヨーロッパの燐・窒素汚染の60%、有毒物汚染の30%は食料生産によるものだ。

  第二は、化石燃料ユーザー、特に発電施設とその他のエネルギー集約工業、住宅暖房、輸送。化石燃料の生産と消費は世界の環境劣化の主因となっている。オイルサンドなど代替化石燃料源からの抽出は、もっと大きな環境影響をもたらす可能性がある。

  第三は物質、特に利用が増大しつつあり、そのためのエネルギー需要が増えているプラスチック、鉄、鉄鋼、アルミニウムなどである。

  パネルは、効率の改善で農業の影響を減らすことは可能だが、2050年までの人口の50%の増加でこの効率改善は帳消しにされてしまう、従って、「影響の実質的削減は、食事の世界規模での動物製品離れによってのみ可能だ」と注意している。



少なくとも「南極商業捕鯨再開時の温暖効果ガスLCA」に限定してすら畜牛生産のそれよりも遥かに環境影響が低い、勿論真水資源も餌も要らない、有毒な排水も出さない捕鯨を手放す必要は全くアリマセンよね♪↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html >h
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