小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞それをやらないということは、中国も本気では無いということですね。

おそらく中国は本気だと思います。国際的には大きな威信につながりますし、国内的には胡錦濤主席と江沢民の力関係に影響しますし、胡錦濤には失敗は許されないと思います。
また、米国としては中国の北朝鮮に対する影響力を織り込んで対応しています。

ただ、＜本気＞の中味が中国と北朝鮮、中国と日米韓と違うわけで、それぞれの国益ということと思います。

＞おそらく、アメリカに対するポーズとして、北朝鮮に対する説得姿勢を見せつつ、その裏ではできるだけ有利な条件を引き出せるように支援しているはずです。
＞北朝鮮にとっては、中国は現時点の生命線です。その強い意向に逆らうことなど、できはしないと私は考えています。

そのとおりだと思います。
中国は最近北朝鮮に援助の提示をしておりますし（↓）、これはアメに該当しますし、以前からの物資の流れは大きく北朝鮮にとって現時点の＜生命線＞です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=91038

おそらく中国が本気になれば、重油等のストップで北朝鮮は極めて困難な立場になるでしょう（＝崩壊）。
ただし、中国も金正日政権排除でまとまっているわけでもなく、また、困難な立場になったときに困るのは北朝鮮ばかりでなく、中国も大変なことになるよということを北朝鮮は織り込んでの対応と思っています。
（一例として、中国が援助を引き締めれば、もっと脱北者がでることになり中国は困るが、金正日にはそれほど困らないという奇妙な構図）

＞＞中国は、北朝鮮に対する最大の援助供与国であり、朝鮮戦争以来の伝統的な関係から最大の影響力を持っていると見られている。ただ、同筋は「中国も北朝鮮が言うことを聞かないからといって、援助を止めて崩壊させるわけにはいかない。北朝鮮側には、中国に対する甘えもあるのではないか」と話している。

北朝鮮には伝統的に以下のような交渉術があるということです。
まあいくらこのような術があるとしても、展望がなければ力は発揮できない。
激しい言葉で駆け引きを繰り広げたとしても、ギリギリのところ（＝瀬戸際）で現実的な妥協をせざるをえないと予想します。
でも今回は＜核＞という最重要カードの廃棄（宣言）ですから、金正日も非常に厳しい判断をせまられているものと思います。

６カ国協議でも伝統的交渉術−北朝鮮
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=85839

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=85840

同盟国であり友好国の日本に対してアメリカはどうフォローするんですかね。

これはどう見ても日本への怒りを思い出して結束を高めようとするもの。
中朝の反日と同じもの。間違いなく両国に亀裂を生むもの。
アメリカも盛り上がるだろうけど、それを受けて日本も盛り上がりますね、反米で。

こっちにだって言い分があります。
黙って聞いてないよ。アメリカの蛮行掘り起こして騒ぐよ。いいのかね、それで。

チョット、付け加えさせてもらいますと、名前が上がった二人以外にもいっぱいいます。
個々に名前（ＨＮ）を上げると漏れもでたりして失礼になりますから省略しますが。
それと、各人必ずしも白・黒とスッキリ分かれるものでもないですし・・ということで。

ただ、罵倒用語は出来る限り控えた方がいいように私は思っています。

フェアに拘ることはないと思います。
皆さんそれぞれ中立な立場にいる訳ではありませんからね。
こき下ろしも度を越えない限りあっていいと思います。
度を越えてるかどうかの判断基準は感覚的なものでいいと思います。

明確な線引きなんて出来るもんじゃありません。
その基準がどちら寄りの意見かで変わってもいいと思います。
人間変わるのが普通ですしね。


感情を排した冷静でフェアな視点からの意見って私はむず痒いよ。

穏やかなレスありがとうございました。
私のさっきのカキコも別に貴女を標的にした訳じゃないけど、読み直してみるとなんか個人攻撃みたいになってしまっていて、悪い事をしてしまったと気になっていたのですが。。。

気になっていたことをつい言ってしまっただけで悪意はありませんので許して下さいね。。。
（もう一人の方に対しては自分でも悪意が滲み出てるのを感じて、自分に対して嫌な気分のまま書いたものですが。。。）

でも我が意を得たりと思ったのはサボテンさんのこちらの投稿だったので、こちらにレスさせてもらいました。

私は日米同盟もイラク派兵も支持する者ですが、アメリカってやはり油断できないというか、信頼し切れないところのある国ですね。
９１１テロの直後にもこの卑怯な奴らを真珠湾攻撃した奴らと同じ目にあわせてやるなんて偉い人が平気で言っていたし。
大切な友人とかいう言葉がすごく空しい。。。

よくアメリカ人は日本人には本音と建前があると言って馬鹿にしますが、日本人は人間には誰にも本音と建前があると言う事を充分知っている智の民族なのです。 　 アメリカ人にだって本音（卑怯な奇襲攻撃者）と建前（大事な友人）がある。。。
アメリカ人には本音と建前なんて無い、という建前なのかな。。。

アメリカは大事な同盟国です。 　 でも私は同盟国であるアメリカにも中国やロシアに対するのと同じ警戒心を持って同盟関係を続けねばならないと思います。 　 言いなりなんて論外です。 　 そして日本は最終目標として常にアメリカからの自立を考えていなければならないと思うのです。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pearl_harbor.html
抜粋です。

「１2月7日午後0時10分（現地時間）、アメリカ海軍司令部に一つの暗号電報が入電しました。
「ワレ、日本潜水艦ヲ撃沈セリ。」
それは米軍艦が、公海上 ── アメリカの領海外において、日本海軍の潜水艦を攻撃、撃沈した事を報告する暗号電報だったのです。（米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類75（1945年6月7日），みすず書房『現代史資料 35巻』）
つまり、アメリカは、日本による「真珠湾攻撃」の1時間20分も前に、「宣戦布告」もなしに、日本の潜水艦を攻撃、撃沈した事になる訳で、これこそ、正に「騙し討ち」と言えるのです。それにしても、日本の「真珠湾攻撃」をもって「騙し討ち」と言わしめたのですから、ローズヴェルトも相当の極悪人です。」

＞あのリストはネットからのコピーですが、

うん（^-^）
まあ情報は情報なんだから良いんじゃないでしょうか？
出所も書いている訳ですし。ねえ。


ううむ。。


＞その最高栄誉ともされる勲一等旭日大綬章は4人で、4人とも政治家である。上原康助(70歳)元北海道・沖縄開発庁長官。中山正暉(70歳)元建設相。西田司(74歳)元自治相。野中広務(77歳)元官房長官。


勲章ねえ。。。

なんだかなあ。。。

＞この４人の連中が殉職された２名の外交官よりよい叙勲を受ける価値があるとは全く考えない。


そうですね。
釈然としません。
だいたい政治家が叙勲というのが、どうも変だと私は思います。

叙勲すると年金が多く貰えるのですか？
この辺は、まったく無知で知りません。
政治家も勲章を貰うと、年金も増えるのですか？

外交官のお二人も、叙勲によって年金の支給が左右されるのですか？

勲章は「名誉」だけでも良いように思いますが、
どうなんでしょう・・・？

分かった上で、やっているのでしょうが・・・・


＞大統領をはじめブッシュ政権高官は真珠湾攻撃と同時多発テロを同列に扱うことが多く、


イヤな感じですね！
こうして日本の真珠湾攻撃を、蒸し返しては貶めて、選挙の道具にするやり方は不愉快ですね。
日本を大切な友人とか云いながら、これですもんね。。。

ちょこっと笑ってしまいました。
と云っても苦笑いですが・・・


＞ということであれば、例えば意味もなくバ韓国とか、スッカラ管とか、斜民党とか言ってこき下ろしたり有用な指摘もなく嫌味ばかりの投稿を見かけたときには、それに対しても同じような不快感を示すのがフェアではないかと思います。
意味が無い、不快というのは自分と意見が合う、合わないで決めてよいものではありません。


はははは（^_^;）
これは私の事ですね！

バ韓国というのは、韓国に対して不快感を表すときに使います。
スッカラ菅も同様です。菅のバカらしい愚行に対する表現です。
また、斜民党ではなく、捨民党と書いています。

どれも勝手な私の判断で書いています。
万外道暴号も同様です。

こういう表現を嫌う方もおいでですよね。
北チョにしても、正しく北朝鮮と書かないと不快がる方もおいでですね。

あと、意見が異なるから私が不快がっているという事はないつもりです。
いろんな意見があってこその掲示版ですし、自分とは異なる意見でも、なるほどなあ〜と思うモノも沢山あります。
たかが文字・文章ですが、不思議と書き手の人柄はにじみ出るものと思います。
まあ、そういう意味で、ストレス発散型の？私の書き込みも…かもですが (笑)
然し、私の文字遊びの誹謗は、納得行かぬ政治家や、シナ・朝鮮などの「敵」に限っているつもりです。


書き込みについては、
私は、そこからにじんでくる人柄に反応しがちですね。
単純ですから。

私の願いもきわめて単純で、
このトピが賑わって、多くの参加者さんの会話が飛び交うのが理想です。
ですから、相づちだけでも反応は良いことだと考えています。

月面有人探査再開とか、ブッシュ再選の為なら何でもありか？

――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031207-00000015-mai-int

＜米大統領＞７日を「真珠湾英霊記念日」に

　 【ワシントン中島哲夫】１９４１年１２月７日（米国時間）の旧日本軍によるハワイ・真珠湾奇襲攻撃から６２周年となるのを前に５日、ブッシュ米大統領は７日を「国民パールハーバー（真珠湾）英霊記念日」と定める宣言文を発表した。

　 宣言文は、宣戦布告より前に行われた真珠湾攻撃で２４００人以上の米国人が死亡したことや、これを機に奮起して第二次世界大戦に勝利した経緯、ブッシュ大統領が１０月にハワイの慰霊施設を訪問したことなどに触れながら、「米国の自由は米国民の勇気に支えられている」と指摘。０１年９月の同時多発テロをきっかけにした「テロとの戦争」でも真珠湾攻撃後の経過と同様に「我々は勝つ」と決意表明している。

　 また、米国民に対して７日には「適切な儀式と活動」を行うよう促し、連邦政府の機関や各種団体、個人に半旗を掲げて弔意を表すよう求めた。

　 宣言文の形式や論理展開は、大統領が今年９月、「９・１１」を「愛国の日」と定めた際の発表と酷似している。大統領をはじめブッシュ政権高官は真珠湾攻撃と同時多発テロを同列に扱うことが多く、今回の記念日宣言も同じような形態となった。（毎日新聞）
[12月6日18時8分更新]

とてもありがたい助け舟出していただきました。（ちょっと身にあまるお言葉まで書いてくださって）

感謝 　 感謝 　 ｍ（_ 　 _）ｍ

あのリストはネットからのコピーですが、出所が”東洋経済日報”など聞いたことがない名前でおかしいとは思いながら、掲載してしまいました。今後注意します。


話はぜんぜん変わりますが

＞政府は５日午前の閣議で、イラクで亡くなった外務省の奥克彦大使＝参事官から昇進＝に従四位旭日中綬章を、井ノ上正盛一等書記官＝三等書記官から昇進＝に従七位旭日双光章をそれぞれ贈ることを決めた

のはいいのですが

＞平成14年秋の叙勲が11月3日に正式発表された。受章者は4605人。そのうちの勲一等受章者は13人である。その最高栄誉ともされる勲一等旭日大綬章は4人で、4人とも政治家である。上原康助(70歳)元北海道・沖縄開発庁長官。中山正暉(70歳)元建設相。西田司(74歳)元自治相。野中広務(77歳)元官房長官。
（インターネット行政研究所）

だという。

この４人の連中が殉職された２名の外交官よりよい叙勲を受ける価値があるとは全く考えない。年金の関係が有るのかもしれないのですが、中山、野中の売国の勲章と分けて賞揚すべきと考えます。国民栄誉賞のような形で、年金は別に考えればよいのではないでしょうか。生前の叙勲に上下はあってもよいのですが、死してはすべて平等としたい。なによりもこれらの売国より下の勲章を授けるのは到底納得いかない。

この話題をやめていただけるということ、非常に喜ばしいと思います。
失礼ながら、ここ一連の貴方の投稿は読んでいて非常に不快であり、またそれに喜んで同調レスをしていた方々の投稿も同様に不快なものでありました。

サボテンさんが仰っていたように、ＨＮが不快だと中身まで不快に思えてしまいます。
私のように北朝鮮の暴挙に怒っている者でも、ＨＮがチョンコロなどと言うのを見るとその怒りさえ消し飛んでしまうほどの不快感を覚えてしまうのです。。。

余計なおせっかいですが、そのＨＮだけは是非替えられた方が良いと思います。

ちょっと気になったので。。。
私もゴミ袋氏の投稿文には決して愉快でないものを感じることがありますが、内容的にはなるほどと思えるものがあります（例え自分と意見は異なっていても）

ただし。。。

＞同じようなのには「でんごろ」氏もそうです。
ただ、小泉政権をこき下ろしたり、
自分では代案を出すこともなく、嫌味ばかりとか。。。

ということであれば、例えば意味もなくバ韓国とか、スッカラ管とか、斜民党とか言ってこき下ろしたり有用な指摘もなく嫌味ばかりの投稿を見かけたときには、それに対しても同じような不快感を示すのがフェアではないかと思います。
意味が無い、不快というのは自分と意見が合う、合わないで決めてよいものではありません。

その意味では弥生人さんや、ボイパークさんは冷静でフェアな視点から見ていらっしゃるようで尊敬に値します。

ネズミを食べるなら、ゴキも食べるかもしれませんね。
ゴキならうちにもいっぱいいるので、たくさん援助できそうです。
ホイホイごと封筒に入れて送れます。
腐敗防止のため、生きたまま送った方が良いかもしれません。

↓援助物資の送り先、お問い合わせ先です。
http://www.chongryon.com/index-j.htm

*そろそろ利用規約に触れそうなので、この話題はこのへんでやめておきます。
もし、不愉快に感じた方がおられたら、お詫びいたします。

そうですか。そういうことでであれば、全部とは言えなくても大要は理解できますが。

ゴミ袋氏については、あの過激な登場はよく覚えています。あれについてはそう思いましたが。
今は様子見です。人にはチャンスは与えてもいいかもと。

蒼い東京ｈｐにて、
加古川ツーデーウォークの画像がアップされました。

ブルーリボンの運動が、
全国に広がりますように。

http://blue-tokyo.sinayaka.com/index.html

え。。。


＞でも、近頃の社民党関連の方々の金回りは異常に良いようですから、
おかしいな、とは思ったものでした。


そうなんですか？
金回りが良いの？なんか変ですね〜。
だって、籠絡の一途をたどっている社民が、金回りが良いの？
それも、最近？

秘書疑惑のほかにも、金蔓があるってことですか？

あのう。。。


＞なんか、いや〜な感じの言い回しだね・・
（建設的な議論とは）みんな和気あいあい、唱和することを期待しているんだろうか？


これはね、遡って読んで下さればお解りだとは思いますが・・・

これはゴミ袋氏に関してのリメンバーさんの感想だと思います。
リメンバー氏は、たとえ意見が異なる相手とでも（先日入院された方とか）討論していたと思います。
きちんとした対話になっていれば、なれ合いではなく建設的な議論だと思っています。


ぶっちゃけ、
私もゴミ袋氏の投稿には不快感を持っています。
同じようなのには「でんごろ」氏もそうです。
ただ、小泉政権をこき下ろしたり、
自分では代案を出すこともなく、嫌味ばかりとか・・・

あと、私個人では、ハンドルは人柄も表すような気がしています。
字面的にも、美しくない物は、見ていても気分が悪いです。
わざわざ不快なハンドルというのは、その個人の内面も表れているように思えてなりません。

あと、言葉尻をとらえて、しつっこく同じ質問を繰り返すとかも、嫌味で、相手が無視しているのに、執拗にそれを繰り返すのは、かなりイヤな感じです。

私は、これも個人的に…ですが、
そういう嫌味が並んで居るときには、投稿する意欲もなんも無くなります。
もしかしたら、
それが狙いかな？とさえ、思えるんですがねえ。。。

護憲は間違っていません。

でも、近頃の社民党関連の方々の金回りは異常に良いようですから、

おかしいな、とは思ったものでした。

情報機関員さん、こんにちは！


＞馬鹿！ちょんの情報かく乱に注意！

ここね、
ちょっと誤解があるようなので、ひとこと。


零戦さんは、攪乱を狙うような輩ではありませんよ。
こよなく日本文化を愛し、誇りを重んじる真からの日本人ですよ！

＞戦前は歌謡界などあってなきがごとしだったし。戦前淡谷のり子が音大を出て流行歌手になった時には激しい非難があったと聞きます。当時芸人など下の下。


この下りも、淡谷さんが日本人だからこそ、川原乞食の芸能界に入ることを非難された…と、そういう主旨でしょ？


同士撃ちは危険なので、
お節介ですがひとこと申し上げました。（^-^）

> 　 自分の考えはほとんど提示せずに他人の投稿に対する批判のみを展開したり、こじつけに近いつっこみや、執拗なつきまといを繰り返すようなことをする投稿者を、私は評価することはできません。

率直に言わしていただく。

なんか、いや〜な感じの言い回しだね・・

（建設的な議論とは）みんな和気あいあい、唱和することを期待しているんだろうか？

「執拗なつきまといを繰り返すようなこと」＝これはいけない。ただ、どの程度がということは
個々人の主観による。（多くの人がこれは「執拗だ」と思うものも確かにあるが。）

情報撹乱ですか、なるほど

個人を取り上げて在日を論じても意味はないと。数と資金を支えに圧力団体として政治や行政に不当な活動をしていることが問題であるということですね。日本に帰化し国籍を取得すれば、出身国がどこであれ、一括りにして在日などという蔑称で呼ばれることはない。

韓国のいわゆる捏造文化は彼らの日本人へのコンプレックスの裏返しですから。日本人はそもそも日系人が外国で栄誉を極めてもそれほど騒がない。フジモリ元大統領はともかく、米軍の（第三十四代元）陸軍参謀総長エリック新関大将でさえほとんど知られていない。あちらの国だったら大騒ぎでしょう。

http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/03/07/indx.html

一点訂正させてください。
淡谷のり子氏を半島系とは言っていない、戦前の芸能界が世間からいい評価を受けられなかった例としてあげただけ。ただラジオ放送開始により芸能人の地位は上がったものの、いわゆるエスタブリッシュメントからは蔑まされた。戦後そうした世界に半島出身者は進出したのだろうと考えたのです。

検視段階では弾は体内に残っているとみられたが、捜査に当たる警視庁外事３課は
弾が体内に残っていたかどうかについて「コメントできない」としている。...

北の収容所では、ネズミまで取るというか重要食物のようです。

日本の太ったドブネズミ、どうやって送ったらよいものでしょうか？

６カ国協議早期開催になお期待 　 米国務次官補

　 北朝鮮の核開発問題をめぐる日本、米国、韓国による非公式の局長協議が４日、米国務省で開かれ、６カ国協議の次回日程などについて意見交換が行われた。協議内容は明らかにされていないが、米代表のケリー国務次官補（東アジア・太平洋担当）は６カ国協議の年内開催に期待感を示した。ケリー次官補は協議終了後、記者団に対し、「問題は複雑だが、われわれは年内開催実現を強く期待している。もしそれが不可能ならば、来年の早い時期に開催できると考えている」と述べ、同日の協議でも早期開催に向けての調整を継続したことを明らかにした。日本から出席した藪中三十二アジア大洋州局長は「日本の立場は米韓ともに支持している」と、６カ国協議で拉致問題を取り上げるとの日本政府の従来方針を双方に説明したことを示唆した。（ワシントン 　 樫山幸夫）(12/06)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_2_1.htm

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日本の立場（拉致問題提起）は、米韓ともに支持している。

韓国の本音はそうでもないようだが、
何というか、
韓国は大統領からして 　 ＜easy man＞ or＜ yes man＞ 　 の印象。

　 淡谷のり子の叔父は国会議員。。純粋日本人だろう。揚げられた芸能人の中には純粋日本人も多い！！！！
　 中田や稲本など、純粋日本人まで在日にする捏造文化圏そのものだ！！ＷＣやワールドカップ代表までそうしてしまう！！！
　 サントスも日本人だろうが！！！
　 ただし、和田や五木は確実だ。私が調べて確認したからね。

＞北朝鮮にとって核開発の放棄は「（交渉で使える）１枚だけのカードだ」と指摘。そのカードを使い、米国から「安全の保証」だけでなく、重油供給や経済支援を受ける保証までを取り付けようとしているという見方を示した。

最後の１枚のカードで、「安全保証」と「経済支援」の２兎を追うようなものだが、
どちらも重要、ギリギリのところで北朝鮮は対面を保持しながら、妥協してくると予想します。

◇北朝鮮に不信感

　 韓国政府当局者の多くは、核問題解決の障害として、米朝双方にある相手への強い不信感をあげる。米朝枠組み合意（９４年）があるにもかかわらず濃縮ウラン計画を進めた北朝鮮に米国が不信感を持つのは当然だが、北朝鮮にとっても、枠組み合意で期待した米国との関係改善が一向に実現しないことへの不信感があるからだ。

　 韓国政府高官は、昨年秋に核問題が発覚して以降の一連の措置によって、双方の不信感は「枠組み合意以前よりひどくなっている」と指摘。米国が枠組み合意より厳格な形で核開発を封じ込めようとしているのと同様に、「北朝鮮も枠組み合意よりきつい条件で米国をしばりたいと考えている」と話す。

　 一方、韓国の丁世鉉（チョンセヒョン）統一相は４日の会見で、北朝鮮にとって核開発の放棄は「（交渉で使える）１枚だけのカードだ」と指摘。そのカードを使い、米国から「安全の保証」だけでなく、重油供給や経済支援を受ける保証までを取り付けようとしているという見方を示した。【ソウル澤田克己】

◇中国、調整に苦吟

　 ６カ国協議のホスト役である中国は、今回の６カ国協議開催に先立ち、共産党ナンバー２の呉邦国・全国人民代表大会常務委員長が平壌に乗り込み、金正日（キムジョンイル）総書記と直談判し、経済援助も約束した。外務省幹部は航空機のシャトル便のように各国を飛び回った。

　 だが、外務省幹部は日に日に表情を険しくしている。担当の高官が、周囲に「どうするんだ」としつこく聞かれて「じゃあ、あなたがやってみなさい」と怒ったという話も伝わっている。

　 開催日程は当初、今月１７〜１９日が有力視されていた。北朝鮮高官は通常、週２便（火、土曜日）の高麗航空便で平壌・北京を往復するから、水曜日の１７日から金曜日の１９日までが最も好都合だ。８月下旬の１回目の６カ国協議も水〜金曜日の開催だった。１７〜１９日で合意できなければ、翌週はクリスマス、翌々週は正月、１月２２日は春節（旧正月）に当たるため、２月以降にずれ込む可能性すら出てくる。

　 温家宝首相は７日に米国訪問を開始し、同行する李肇星外相とそのスタッフが、米国との間でぎりぎりの調整を行う。【北京・上村幸治】

◇懸念深める日本

　 日本政府は、次回協議が越年しても「６カ国協議の重みが損なわれるわけではなく、外交上の影響はない」（外務省幹部）と受け止めている。しかし、拉致問題をめぐる日朝交渉の機会が遠のく事態に懸念を深めていることも事実で、「年内開催を優先に外交努力すべきだ」（政府関係者）との声も上がっている。

　 「日本だけじゃなくて米国も中国もできたら年内に開催したいと努力しているところですから」。小泉純一郎首相は５日、次回６カ国協議の時期についてこう述べ、日米中が年内開催実現で足並みをそろえていると強調した。ただ、その可能性については「分かりません」を連発し、歯切れの悪さは否めなかった。

　 日朝の国交正常化交渉は昨年１０月以来頓挫し、政府は６カ国協議を日朝交渉打開の糸口とする道を選択した。各国の包囲網を狭めて北朝鮮に政策転換を促し、並行して拉致問題の打開につなげるシナリオを描いてきた。

　 北朝鮮は８月の６カ国協議で「拉致問題を含めた日朝間の問題を平壌宣言にのっとって一つ一つ解決したい」と表明し、政府内に一時期待が広がった。しかしその後、交渉はつまずいたままで、家族の帰国や事件解明を待ちわびる拉致被害者は焦りを募らせている。外務省幹部も「日朝交渉はこう着状態」と認めるなど、手詰まり感が深まっている。【川上克己】

［毎日新聞１２月６日］ ( 2003-12-06-00:07 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031206k0000m030139000c.html

６カ国協議：
日程、大詰めで難航 　 米「核全廃」先決に


　 北朝鮮の核開発問題をめぐる次回６カ国協議の日程調整が大詰めで難航している。日米韓３カ国は４日、ワシントンで外務省局長級非公式会合を開き、引き続き年内開催に向けた調整を続けることを確認した。しかし、焦点である北朝鮮の核開発計画廃棄と、その見返りとしての「安全の保証」の手法をめぐって、米朝間の隔たりは依然として大きく、年内開催は困難との観測も強まっている。調整難航の舞台裏と、各国の思惑を探った。

　 「６カ国が細部を詰めるのは、散らばる猫たちを１カ所に集めて囲い込むような困難な作業だ」。４日夕、米国務省での日米韓会合後、ケリー米国務次官補（東アジア・太平洋担当）は、次回６カ国協議で採択を目指す共同声明案の調整状況をこう表現した。ケリー氏が越年の可能性にも言及せざるを得なかったほど、情勢は厳しい。

　 米国は、北朝鮮が共同声明で「核兵器開発計画を検証可能かつ不可逆的な形で完全廃棄する」ことを約束するよう求めている。引き換えに米国は日中韓露４カ国と共同で、北朝鮮に「安全の保証」を表明するというのが米政府の基本方針だ。北朝鮮が主張する「同時行動原則」ではなく、あくまで北朝鮮の核廃棄宣言が先決という考え方だ。

　 これに対し、北朝鮮は核計画廃棄の表明には応じる姿勢を示していると言われるが、引き換えは「安全の保証」にとどまらず、エネルギーなどの経済支援を含めた「より大きな見返りを求めている」（協議筋）。

　 「安全の保証」の形式でも米朝間には隔たりがある。北朝鮮は、同国の安全を保証できるのは米国だけだとして、米国がまず北朝鮮の安全を保証し、その文書を他の４カ国が保証する「２＋４」形式を要求。一方の米国は、多国間協議による核問題解決を目指す立場から、日米韓中露の５カ国が北朝鮮の安全を保証する「５＋１」形式を軸に検討している模様だ。

　 米国とすれば、次回協議開催を急ぐ理由はなく、最終的に協議が決裂すれば国連安全保障理事会に持ち込むしかないとの強硬姿勢を崩していない。【ワシントン佐藤千矢子】
（next→）

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031206k0000m030139000c.html

経済支援は北朝鮮の泣き所であり、急所でしょう。
やはりプルトニウムでは飯を食えない。

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声明に経済支援明記せず 　 次回６カ国協議で日米韓

　 【ワシントン５日共同】次回６カ国協議開催に向け日米韓３カ国は４日、ワシントンで開いた外務省局長級の非公式協議で、北朝鮮が求める経済支援の具体化については共同声明に盛り込まず、明記を拒否することで一致した。協議筋が明らかにした。
　 また、北朝鮮の要求する「安全の保証」については「核放棄と引き換えに行う」との表現で原則一致、さらに調整を図ることになった。
　 日米韓は今後、中国を通じてこうした考え方を北朝鮮に提案する見通しだが、声明に経済支援の明記を拒否することで北朝鮮の反発が予想され、調整に時間がかかる可能性も出てきた。
　 協議筋によると日米韓は、「同時行動原則」を主張する北朝鮮の意向を受けて共同声明案に将来の経済支援やエネルギー供給などを盛り込むよう求めてきた中国の提案を受け入れないことで一致。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000152-kyodo-int

不正常というか、確かに「政冷経熱」ということで、
分かるような気がするが、それはあんたの方にそうさせる要因が多い。
このままでは第２、第３の西安事件が起きるような気がする。
まあ、「経熱」に走っているのは、どっちもどっち。

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日中関係は「政冷経熱」＝唐国務委員、不正常と指摘

　 【北京５日時事】中国の唐家セン国務委員は４日夜、日中両国の有識者でつくる「新日中友好２１世紀委員会」（日本側座長・小林陽太郎富士ゼロックス会長）のメンバーと北京で会談し、現在の日中関係について、「『政冷経熱』（政治は冷たく、経済は熱い）という不正常な状態にある」との認識を示した。 　 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000270-jij-int

『国を守るために国民を守るため死をも覚悟する』

いろいろ考えてみたが
これは自衛隊に特化された職業意識ではないでしょうか

特殊な職業である自衛隊
その特殊な職業意識を自衛隊員以外の人間が
この平和の時代に理解するのは難しいのではないでしょうか

でも
もしご主人や貴女が
自衛隊など関係なく 　 ご主人が他の職業であったも
純粋な正義感から
『国を守るため 　 国民を守るため死をも覚悟する』
と思うのなら私の考えは間違いでしょうが

さぼてんさん、こんばんは。

＞忌まわしい、呪われたイスラエル…って気がします。

そうですかねぇ。
私はドイツが嫌いです。
ゲシュタポ、アウシュビッツ、ガス室、イスラエル人だと言うだけで、何の罪も無い女性、子供、老人もが殺された。根絶やしにする為に。これってどう、思いますか？

そんな事されたら、私ならきっとこう誓う。風と共に去りぬじゃないけど、「強くなろう」と。これって当たり前じゃない？

護憲という言葉がわからない




ということだけじゃないよな。


こんな分析では、惨敗は、当然の事だ。

　 ボイ・パークさん、おやすみなさい。
　 私も、今日はこのあたりで失礼します。

　 有難うございます。買い被りではありますが，大変嬉しく思います。

　 取り急ぎ御礼を書きたかったので・・・・・。

　 おやすみなさいませ。

やだ〜、おっかしいわ〜〜〜！


＞口も歪んでいたようだ。なんかのばちが当たったのだろうか？


罰あたったかもね。
何をしたら、口がゆがむんだっけ？
その、
ことわざが思い出せない。。。


＞自分の命を守れない丸腰の文民よりも、訓練された、自分の命を守れる人達が行く方がいい」と言った。これは正論だ。自衛隊は行くのが危険だ。と言って文民ならいいと言うのはおかしい。

はい。正論です！

　 しております。またこれに限らずですが，自分のやっていることが正しいとは思っておらず、迷いがあるのも確かです。

　 基本的に先のスタンスを変える予定はありません。しかし、いずれにせよ批判は（見て，時に返信を出すだけになってしまいますが）決して逃げることなく，直視はしていきたいと思いますので，忌憚なきご指摘をお待ちしております。

　 では本日は失礼致します。おやすみなさいませ。

　 私は、ボイ・パークさんのそういったいつもながら冷静な物の見方、スタンスとでもいうものに対して、敬意を抱いています。

　 現時点では、あの投稿者に対する評価は私たちの間で異なっていますが、更生して良き論客になってくれるのであれば、私としても嫌悪する理由は無くなることは言うまでもありません。

　 後は、あの投稿者自身がどのような姿勢を見せてくれるか、それを見守っていきたいと思います。

　 あえて言うのなら社民党を拾うのは民主党かな（苦笑）。

　 ＞私はコレで議員をやめました。
昔の禁煙パイポのCMを思い出すような言葉がえんえんと流れたのでしょうね。
↑受けました（笑）。しかも「えんえん」ですから・・・・。