小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>アジア連合なんて

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/09/06 18:27 投稿番号: [85480 / 232612]
無理なんですね。

ヨーロッパ連合体を真似て出来ないか、と錯覚ですね。

EUは、もともと、同一化するのが自然な国がまだ、統一されていない。それが統合に向かっているだけです。

キーワードは同一宗教なんですね。一宗教一国家にまだ、なっていない地域が連合を始めた形態なんですね。

振り返ってアジアは地理的なまとまりはあるように見えて、違う文明、違う宗教圏なんですね。もの凄い強力な武力で強引に纏めることは一時的には可能かもしれない。だが、EUのように簡単に連合体は組めないですね。

そこんとこが分かっていないと混乱して、飛んでもないことを思いつく人がいるんですね。大東亜共栄圏の発想と同じになってしまいます。できるだけ敵対しないが、精一杯の下地しかないですね。

>>パラオ共和国

投稿者: dorusuku33 投稿日時: 2003/09/06 18:22 投稿番号: [85479 / 232612]
約10前ぐらいですが、パラオに行きました。
当時私は、日本はアジアの中で嫌われていて、仮に現地の人がフレンドリーにしてくれても、それはお金の為だと思わされていたので、パラオ人たちの親日ぶりには本当驚きました。

例えば、タロウとかジロウとか言った名前をつけている人が結構いて(もちろん本名で、若い人たちです)、その人たちは自分たちが日本風の名前であることに、誇りを持っているんですよね。
それと、パラオでも主要な道路はほとんど舗装されているのですが、日航ホテルに通じる道だけ舗装されていないので、なぜかと尋ねると、その道はパラオ神社の参道にもなっているので、舗装してないとの事でした。
もちろん神社も大切にされています。
今の日本人にもないぐらい、神社に敬意をはらっている感じでした。

今思えば、あの頃からよく言われる”日本はアジアの嫌われ者”と言った決まり文句に疑問を感じ出しました。

深謀遠慮。。。

投稿者: ahoahoahochak7 投稿日時: 2003/09/06 18:13 投稿番号: [85478 / 232612]
  いろんな工夫だね。防御のなかに攻撃的な要素を加えるのが基本。

家族会 5人の帰国による国交樹立交渉

投稿者: ahoahoahochak7 投稿日時: 2003/09/06 18:10 投稿番号: [85477 / 232612]
  開始を了承。まずは、帰る人間を受け入れてからか?
  事態が動き始めたようです。水面下ではどのような交渉が行われてるのでしょう。
  米国の国務長官の発言といい、北朝鮮が妥協し始めたのか?何か進展があるのか。
  基本スタンスは変えずに、北朝鮮が妥協すれば、それにあわせて柔軟対応かもしれないね。

単純やなあ〜あんた。

投稿者: usotukem21 投稿日時: 2003/09/06 17:55 投稿番号: [85476 / 232612]
  あんたのような北朝鮮シンパやアラシ登場を奇化にして、歴史の真実の啓蒙につとめてるんじゃ。
  そういう連中に直接反論しても、意味がないから利用してるだけじゃん。
  単純じゃないのよ。感情的にやってると思ってるの?
  これでも、罵倒合戦を避けつつ、目的を達成させる。。これが、俺のやり方ぞね。分かるかな。だから、北朝鮮擁護やアラシがでるのは、好都合だ。
  金正日が日本の防衛力を整備するように、掲示板にアラシや金正日崇拝者が投稿することは、朝鮮の歴史の発掘の機会となる。。単純な罵倒はしないよ。情報戦を展開しているんだよ。アタシは。

良く分かる説明…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/09/06 17:50 投稿番号: [85475 / 232612]
>>
どちらも国家意識が薄弱で自分のことしか考えない利己主義の民族性が特徴と考えられます。
>>

良く分かる背景説明ありがとう。
拉致事件が表面化して以来、朝鮮、中国などに細かい関心をもつようになったのですが、そこで驚いたのは、中国人の評判の悪さなんですね。国家としてではなく、個人としての中国人なのですが…。

西欧を旅しても、どこに行っても、個人のレベルでは人は余り変わらない。同じだな、と感じることの方が多い。日本が三流国と言われた時代でも、日本人を知っている個人は、日本人にとても良くしてくれたものです。日本人、大好き。頭はいいし、親切だし、行儀がいいし、あんないい人って他にいない、と言ってくれる人が多かったですね。観念的な人は唾もひっかけない、とう調子なんですが…。
国など違っても、どこへ行っても人間の住むところの基本は同じ…。個人のレベルで接すれば、お互いに暖かいものだと…。

だが、中国人の評判を聞いているとどうも違う。国としては一目置かれている。なのに、中国人に接した人たちの言葉がどうも悪いのですね。やはり、利己的…。こんな経験は他の国ではしない、という人が多い。旅のレベルでもそうなんですね。

やはり、あれだけ多くの人口…、多民族国家、それも入り乱れて支配者が交代している…。そこで培われた国民性というか民族性はあるんですね。
己しか頼まない、のと、郷にいれば郷に従えの日本人とは大きな隔たりがあるのでしょう。日本人は移民しても、キリスト教会などにみなで申し合わせて通ったりする。土地の人と同じ行動をすべきだというのが基本にあるのですね。だから、摩擦が少ないですね。長い目でみていいことか、悪いことか分かりませんが、アメリカに移民した人たちの評判は悪くないですね。

やはり四季のある気候のなかで、農耕民族という単一民族として暮らして来た特性があるのでしょうか。四季が移り変わる。勝手なことをしてはいられない、言ってはいられない。気候に合わせて、みなと同じ時期に働き、農耕の宿命でみなと共同で動かないと生産できない。勝手なことを言っていたのでは収穫を手にできない。そんな中で暮らしてきたのでしょうね。和をもって尊しとなす、なんですね。
そして、支配者も被支配者も同一民族ですから、長いものには巻かれろ、なんですね。巻かれていれば命までは取られない。

だが、中国や朝鮮半島になるとこの常識は覆ってしまう。

相互理解というのも、楽じゃないですね。

>>
支那及び南北朝鮮にナショナリズムが薄弱だというのは一見常識に反しますが、放っておけばバラバラになるので反日を利用する教育でナショナリズムを育てているというのが実状であると考えられます。
>>

同感ですね。ユダヤなども、離散民ですから、ユダヤ教という閉鎖的ともみえる戒律などで束ねないと消滅してしまう。その頑な価値基準の違いがにくまれて、排他的だと見られ、住む土地で差別感情を醸成したりする。ホロコーストなどが起きたりしやすいのですが…。朝鮮学校での反日教育なども単なる歴史的対立だけではなく、民族性の違いもあるのかも知れませんね。

人づてに知ったのですけど、韓国人などがヨーロッパなどに出て、そこで日本人の評判のいいのに驚くいう話しも良く耳にしますね。

亀井、欲望の余り、してはいけない事を

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 17:30 投稿番号: [85474 / 232612]
>自民党の亀井静香前政調会長は4日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演し、北朝鮮の核開発や日本人拉致問題に関連して「日本は北朝鮮に対して、強力な経済制裁を加えていくべきだ」と述べ、直ちに経済制裁を実行すべきだとの考えを示した。亀井氏は「そのことが、6カ国協議、また米国の核を中心とする要求を、北朝鮮側に受け入れさせるひとつの力になっていく」と述べた。

自分の総理願望に盲目になって、野中に操られる事は愚かだが、それ以上に、拉致問題を道具として使ってしまった・・・亀井の家族会への暴言、パチンコ業界との癒着(全日本遊技事業協同組合連合会)を知っている人間は騙せない。彼は日本人として最も、言ってはいけない嘘を吐いてしまった・・・最早、総裁になろうがなるまいが、拉致問題を考えている多くの国民にとっては、亀井が政治家、いや、人間として、何一つ信用出来ない人物だと言う事が露見してしまった。ご愁傷様・・・。

>しかしまあ・・・

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 17:18 投稿番号: [85473 / 232612]
>僕なんかMade in China製品も使わず、 Made in Korea製品も使わず、中華料理も韓国料理も使わず、勿論漢字も使わず全部ひらがなで、って生活はとても耐えられないだろうなあ。
でも嫌いな人はみんなそうしてるのかなあ、ある意味偉いなあ。
勿論嫌いな人たちはそうしてるのだろうなあ。

(笑)全部やらなくても良いのよ、出来る事だけでも、思いつく事だけでイイじゃん!取りあえず私は取りあえずキムチとパチンコはやめてます(笑)

>そうじゃないとアメリカ軍の賜物(お払い箱?)であるネット使ってアメリカ批判してる人たちと同じになっちゃうしなあ。

これは例え気づいているとしても無理だろうねー!反米派でも(笑)

>変人宰相の後見人

投稿者: yougaku_listener 投稿日時: 2003/09/06 17:10 投稿番号: [85472 / 232612]
話としては相当面白いね。

笑っていいのか悪いのか・・・

笑っちゃいましたけどね。

変人宰相の後見人

投稿者: mugiwaraboushi_55 投稿日時: 2003/09/06 17:01 投稿番号: [85471 / 232612]
党内融和が小泉再選の最優先と位置づける森喜郎。
その信念通りに人脈をフル稼働して気配りと目配りに余念がない。
あっちで反小泉の狼煙が上がれば消化器持参で駆けつけ、こっちに小泉に対する不満の声があれば一升瓶持参で愚痴を聞きに行く。
その様な森の努力の甲斐もあって、無風再選の流れが出来かけたのは六月も半ばの頃だった。

『いいかい、純ちゃん、おとなしくしてるんだよ』
『党内融和、挙党態勢を唱えていれば純ちゃんの再選は間違いないんだから』
食事の度に、酒席を交えるたびに、森はクドクドと小泉に諭したものである。
『そうですよ総理、再選してこその構造改革なんですから』と、森の腹心である中川秀直も口を添えることは忘れない。
『分かっている』と小泉の返事はワンパターンなのだが、それが守られたためしは少ない。

反小泉勢力の神経を逆なでする発言が出たのは、青木、森、中川との会食の翌日のことである。
『郵政民営化、道路公団民営化は小泉が再選されたら自民党の公約になる』
『いやなら私を変えればいいんですよ』
この瞬間、森喜郎と中川秀直がせっせと積み上げてきた小泉無風再選のプランは全て水泡に帰したのである。

『代えろと言うなら代えてやろうじゃないか』野中・古賀・亀井の抵抗勢力トリオはこの日から本格的に小泉再選阻止活動を開始した。
『なんてことを言うんだ、純ちゃんは・・・・オレはもう知らないから』と、気配り目配りの森もこの日は匙を投げたという。

が、匙を投げていたのもほんの数日、森、中川コンビは小泉再選の下工作を開始するのである。
『本人によく言って聞かせますから、なにぶんにもよろしく』
何と言っても総理経験者である。
森に頭を下げられて悪い気のする議員は少ない。
青木、堀内が全面的に小泉支持を宣言したのも森の存在があってのことだろう。

小泉再選の流れが急になるにしたがい、森の評価は現役の総理の頃よりも格段に上昇している。
自他共に認める変人宰相の後見人としての立場が、一回りも二回りも森を大きくさせているからだろう。

>同じ人間なのに、どうしてこうも違うんで

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/06 16:59 投稿番号: [85470 / 232612]
そりゃまた、迷惑な話ですねえ。。。


>支那及び南北朝鮮にナショナリズムが薄弱だというのは一見常識に反しますが、放っておけばバラバラになるので反日を利用する教育でナショナリズムを育てているというのが実状であると考えられます。


でも、納得です。
あ〜〜〜〜〜、イヤだイヤだ。。。

同じ人間なのに、どうしてこうも違うんでし

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/09/06 16:56 投稿番号: [85469 / 232612]
>同じ人間なのに、どうしてこうも違うんでしょう・・・


以下、私見ですが、やはりDNAの問題かと…


支那と北朝鮮は21世紀の現在でも政府を批判することさえ許さない中世の封建社会が続いていると見ることができるし、韓国も大統領が交代するたびに元大統領が牢獄に入れられるようでは戦国時代とさしてかわりないといえます。いずれの国も近代的な国民国家ではありません。

支那は国土が広いため様々な民族が入れ替わり立ち替わり支配者となってきたせいで、支那人は国家というものを信用していないところがあります。どんな国家にかわっても支配者につながる人々しか省みられないことを知っているからです。現在の支配者、中共は上海閥が中心ですが、沿海部だけ豊かにして内陸部は放ったらかしにしています。

朝鮮人は李氏朝鮮で培われた儒教式事大主義のせいで、人間の序列が最高の価値基準となっており、権力者に取り入って自分の序列を上げることにしか関心がありません。

どちらも国家意識が薄弱で自分のことしか考えない利己主義の民族性が特徴と考えられます。小林よしのりの言葉を借りれば、「個」の意識が強く「公」の意識が薄弱だということです。自分に直接関係ないアカの他人の人権なんかに感心がないのは当然といえます。

支那及び南北朝鮮にナショナリズムが薄弱だというのは一見常識に反しますが、放っておけばバラバラになるので反日を利用する教育でナショナリズムを育てているというのが実状であると考えられます。

北朝鮮と

投稿者: munya0824 投稿日時: 2003/09/06 16:54 投稿番号: [85468 / 232612]
仲良うしても何か意味あるん?
役に立つ資源はないし…あったとしても蟹だけ?
韓国と北朝鮮が統一統一と言っても具体的にどうするという事になったら北は必ず自ら主導権を握りあわよくば韓国を北朝鮮化しようとするでしょうね
さてはて韓国の人間は自国を北朝鮮化したいのでしょうか?(藁

>亀井氏、いつから強硬派に??

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/06 16:53 投稿番号: [85467 / 232612]
あらあら (笑)

>北朝鮮の核開発や日本人拉致問題に関連して「日本は北朝鮮に対して、強力な経済制裁を加えていくべきだ」と述べ、直ちに経済制裁を実行すべきだとの考えを示した。亀井氏は「そのことが、6カ国協議、また米国の核を中心とする要求を、北朝鮮側に受け入れさせるひとつの力になっていく」と述べた。


あれでも世論は読んでいるんですね〜 (笑)
ばれちゃ困る裏事情があるだろうに・・・良いのかな〜〜〜?
そんな事云っちゃって。

亀井氏、いつから強硬派に??

投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/09/06 16:48 投稿番号: [85466 / 232612]
自民・亀井前政調会長:
「北朝鮮に強い経済制裁を」講演で


  自民党の亀井静香前政調会長は4日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演し、北朝鮮の核開発や日本人拉致問題に関連して「日本は北朝鮮に対して、強力な経済制裁を加えていくべきだ」と述べ、直ちに経済制裁を実行すべきだとの考えを示した。亀井氏は「そのことが、6カ国協議、また米国の核を中心とする要求を、北朝鮮側に受け入れさせるひとつの力になっていく」と述べた。

  また、イラク復興特措法に基づく自衛隊のイラク派遣について「法律の範囲内で自衛隊が任務を遂行することは不可能だ」と指摘した上で「集団的自衛権の政府見解を見直した上で派遣することは可能だ」と語った。

[毎日新聞9月4日] ( 2003-09-04-23:10 )

米国人は違う。。マナーがいい。

投稿者: usotukem21 投稿日時: 2003/09/06 16:45 投稿番号: [85465 / 232612]
  別に親米じゃないが、違う。やはり違う。
  日本はアジアの国家じゃなくて、環太平洋国家だね。やっぱ。文明の衝突の中で、日本文明はひとつの独立した文明とされる。大陸とは文明圏も違うみたい。
  太平洋の国家の人もいい。統治信託した(植民地??)太平洋の島々も親日的。ここも日本と相性がいい。

  中韓とはやっぱり違う。中韓の不法者が日本で凶悪事件を起こすのも見ても、やはりと思う。好き嫌いより治安の悪化を心配してしまう。同じ中華系でもシンガポール人も台湾人も中国本土の人間を嫌う。

  メキシコ・シンガポール・チリと自由貿易交渉をしてるが、私は、環太平洋国家の海洋国家になってほしい。

しかしまあ・・・

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/09/06 16:44 投稿番号: [85464 / 232612]
よくもまあこれだけ中国・韓国、中国人・韓国人、中国文化・韓国文化を嫌えるものだなあ。

僕なんかMade in China製品も使わず、 Made in Korea製品も使わず、中華料理も韓国料理も使わず、勿論漢字も使わず全部ひらがなで、って生活はとても耐えられないだろうなあ。
でも嫌いな人はみんなそうしてるのかなあ、ある意味偉いなあ。
勿論嫌いな人たちはそうしてるのだろうなあ。
そうじゃないとアメリカ軍の賜物(お払い箱?)であるネット使ってアメリカ批判してる人たちと同じになっちゃうしなあ。

>ディズニーランド

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/09/06 16:26 投稿番号: [85463 / 232612]
その通りです。
何度も行っていますが、
(行かされていますが・・)
いつもそういう場面に遭遇します。

パレードを観ていても
すみませ〜ん、とか日本語で言いながら、
前に入り込んでくる。
もちろん、おなじみの韓国人。


ディズニーランができた時、
知りあいの(関係者の娘)
がまず、行ってきての感想
カリフォルニアのと比べて、
「ディズニーランドから韓国人をとったら最高」でした。

これでは、アジア連合なんて

投稿者: usotukem21 投稿日時: 2003/09/06 16:15 投稿番号: [85462 / 232612]
たのトピの投稿

優しい日本人
2003/ 9/ 6 13:19
メッセージ: 1683 / 1683

投稿者: dnertmic
私はほとんどの日本人と同じ心優しき日本人です。他国を必要以上に悪く言ったり、ましてや差別などいたしません。何故なら
教養があるからです。韓国人でもそうでしょう、教養人は日本を悪く思ってないはずですが・・違います?という訳で私は韓国人を忌み嫌っていませんが、どーしても我慢できないことがひとつあります。それは
ディズニーランドでいつも行く度に必ずと言っていいほどに遭遇するのですが、韓国人の図々しさです。アトラクションに並んでいる時、少しでも前にこずるく入りこもうとするのです。一度や二度の体験ではありません。あっ、この人たちズルイって思うと必ずと言っていいほど韓国語でしゃべっているのです。最近は中国語の人も同じようなことしていますが・・私は子供の教育上偏見を持たせたくないのであえて韓国の悪口は一切言いませんでしたが、子供もあれだけディズニーランドでそういう場面に遭遇すれば否応なしに韓国人はズルイって思ってきたみたいです。これって国民性かな?勿論すべての韓国人にあてはまらないってことは十分承知していますが・・



これは grayhellon さんの 1 に対する返信です

収容所廃絶訴えNGO来日

投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/09/06 16:12 投稿番号: [85461 / 232612]
収容所廃絶訴えNGO来日   北朝鮮からの亡命者ら

  北朝鮮からの亡命者がソウルで結成した非政府組織(NGO)「政治犯収容所解体運動本部」の姜哲煥、安赫両代表ら約20人が5日「政治犯収容所の廃絶と北朝鮮の人権状況の改善を訴えたい」と来日した。
  13日までの間、東京や大阪など9都市で脱北者を支援する日本のNGOと集会を開く。
  姜代表らは成田空港で記者会見し「収容所の解体がなければ北朝鮮の民主化はない。拉致問題を機に日本では北朝鮮への関心が高まっているが、人権問題解決のため、われわれと力を合わせてほしい」と述べた。
  来日したのは、強制収容所生活を経て1992年に亡命した両代表のほか、収容所の元警備隊員や元軍人ら。
  集会の問い合わせは「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」、電話070(5459)9817。(共同通信)
[9月5日18時21分更新

儒教は専制政治の根本だから。

投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/09/06 16:06 投稿番号: [85460 / 232612]
  父親を頂点に家族はそれに従うという体制。人治主義で法治主義ではない。これでは人権軽視になる。
  この体制は父親の人権のみが重用される。金正日体制そのものです。自然法の考えもないでしょう。
  つくづく日本人で良かったと思う。日本人はこの体制を守る義務があります。仲間の日本人を守り奪還する義務もあります。
  なぜなら、日本は国民主権の民主国家だからです。

投稿者: yougaku_listener 投稿日時: 2003/09/06 15:58 投稿番号: [85459 / 232612]
中・韓も日本が嫌い。

日本も中・韓が嫌い。

戦争が起きないだけまとも。

>EU 拉致で日本の立場支持

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/06 15:55 投稿番号: [85458 / 232612]
>やっぱり、欧米は人権問題に敏感。中国や韓国とは違うな。次元が違う。しみじみ。。。


本当にそうですね・・・
同じ人間なのに、どうしてこうも違うんでしょう・・・

しかも、おかしいのは、中韓だけでしょ?
DNAの問題じゃーありませんよね〜?

言いたいのは

投稿者: yougaku_listener 投稿日時: 2003/09/06 15:51 投稿番号: [85457 / 232612]
EUができてもAU(アジアン・ユニオン)はできないだろうなという事。

EU 拉致で日本の立場支持

投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/09/06 15:48 投稿番号: [85456 / 232612]
EU 拉致で日本の立場支持
ベルギーを訪れている川口外務大臣は、5日、EU・ヨーロッパ連合のパッテン対外関係担当委員と会談し、パッテン委員は、北朝鮮問題について、拉致被害者の家族の早期帰国などを求める日本の立場を支持する考えを示しました

やっぱり、欧米は人権問題に敏感。中国や韓国とは違うな。次元が違う。しみじみ。。。

不要だよ。

投稿者: yougaku_listener 投稿日時: 2003/09/06 15:44 投稿番号: [85455 / 232612]
しかし中・韓・北朝鮮は身近な国なのに

ヨーロッパとはえらい違いだね。

レス要らんからな。

動向注視 対北朝鮮で日米戦略対話

投稿者: fumufumun483 投稿日時: 2003/09/06 15:43 投稿番号: [85454 / 232612]
建国55周年への動向注視   対北朝鮮で日米戦略対話

  【ワシントン5日共同】日米両政府は5日、米国務省で開かれた竹内行夫外務事務次官とアーミテージ国務副長官による次官級の「日米戦略対話」で、北朝鮮の核開発問題に関連し、当面9日の建国55周年の記念日に向けた北朝鮮の動向を注意深く見守っていくことで一致した。
  両政府は核実験や核保有宣言への言及など北朝鮮の一連の強硬戦術を踏まえ、今後の対応をめぐり意見交換。6カ国の協議枠組み維持に向け、北朝鮮への働き掛けを強めていく方針を確認した。
  日本側は拉致、ミサイルなどの懸案も含めた包括的解決を目指す考えをあらためて強調し、米側もこれを支持した。
  イラク復興支援をめぐっては、竹内次官が現地調査を踏まえた上で自衛隊派遣を検討していく日本の方針を説明したのに対し、アーミテージ副長官は自衛隊派遣に強い期待感を示した。日本側の説明によると、米側から派遣時期や場所についての個別具体的な要請はなかったという。
  日本側は、国連主導の多国籍軍派遣に向けた新たな安保理決議を目指す米国の姿勢を評価し、支持する考えを伝えた。(共同通信)
[9月6日10時11分更新

>隠れ工作員

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 15:43 投稿番号: [85453 / 232612]
>帰化などして、日本国籍を取得して企業を立ち上げる、また、立ち上げている人たちを巻き込んで、上手に工作機関に仕立てて行く。北からの資本も入るから、自在かも知れませんよ。本業などは赤字を出していても、お金を補充して工作会社として存続していけますからね。

良い例がイ・コジュンか?(笑)

>>>プライド!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 15:40 投稿番号: [85452 / 232612]
>パラオの国旗は日の丸に似ているけど、日の丸の位置が日本に遠慮してちょこっと中心からずれているのです。こんな国もあるのです。
人間卑しいと顔にも出るから、よ〜くわかるね、三国人は特に。

アジア圏の安全保障体制なら、パラオやトルコ、オーストラリアなどと連携すれば直ぐ出来上がる、広範囲で中・韓を取り囲んでしまえばいい(笑)

あの得意の成りすまし!!

投稿者: usotuken21 投稿日時: 2003/09/06 15:39 投稿番号: [85451 / 232612]
  あなた実践者ね。レス不要なのね。何度でもやるつもりだったが。。お望みと思ったが。。しかし、あんたの行動。
罵倒から成りすまし、そして、逆ギレぱた〜〜やね。レスは止めた。

どうでもいいけど

投稿者: yougaku_listener 投稿日時: 2003/09/06 15:34 投稿番号: [85450 / 232612]
俺のレスにするな。

そういや同じ高校だった在日さんも「李」だったな。

どんどん検証しまっせ!!豊かな李氏朝鮮

投稿者: usotuken21 投稿日時: 2003/09/06 15:30 投稿番号: [85449 / 232612]
李朝時代の劣悪な道路・交通状況
「朝鮮紀行」   イザベラ・バード   1897年   (時岡敬子訳   1998年   講談社学術文庫)
道はとにかく悪い。人工の道は少なく、あっても夏には土ぼこりが厚くて冬にはぬかるみ、ならしてない場合は、でこぼこの地面と突きでた岩の上をわだちが通っている。たいがいの場合、道といってもけものや人間の通行でどうやら識別可能な程度についた通路にすぎない。橋のかかっていない川も多く、橋の大半は通行部分が木の小枝と芝土だけでできており、7月はじめの雨で流されてしまう。そして10月なかばになるまで修復されない。地方によっては、川にさしかかったら浅瀬を渡るか渡し舟に乗るかしなければならず、これには必ず危険と遅れがともなう。首都に中心をおく《六大道路》ですら、橋はふつう渡るまえにまず馬や人間の重量に耐えられるかどうかを馬夫が確かめるほど、もろい状態であることが多い。山間部では、道とはおおかたが渓流の川床に丸石をばらまいたもの以外のなにものでもなく、最良の場合でも、冬場のソウル・済物浦(ソウルの外港)間のように、ぬかるみの深さが1フィートから3フィートにおよぶ湿地帯がある。こういったいまわしい乗馬道は、わたしも広くたどったが、朝鮮の発展の大きな障害のひとつである。
(中略)
(朝鮮東部の都市元山へ向かう幹線道路を行く)道路が広くなると、その中央には固まった泥の山がつづき、両側には同じく固まった泥がうねになっている。道路が狭まれば、これはたんなる田んぼの畦道にすぎない。橋はとりわけ劣悪である。あまりに老朽化しているので、馬夫たちが馬を歩かせたがらず、どの川もじかに渡ったほどである。それでもこの道路は、わたしの踏破した三ヵ所がすべて悪路だったにもかかわらず、東海岸と西海岸からの貨物が行き来する第一級の幹線道路なのである。


「朝鮮の政治社会」   グレゴリー・ヘンダーソン   鈴木沙雄・大塚喬重訳   1973年   サイマル出版会
英字新聞「コリアン・リポジトリィ」(1892年4月)は平壌と大邱にはそれぞれ7万5千人が住んでいた(ソウルに次ぐ人口)ことを報じているが、ちょうどこの時期に大邱(テグ、慶尚北道中心都市)に住みついた宣教師アダムス一家は、彼らの輸入した自転車が、悪路のため思うように乗りまわせなかったことを記している。

異議なし。

投稿者: yougaku_listener 投稿日時: 2003/09/06 15:23 投稿番号: [85448 / 232612]
異議なし。

あんたは罵倒文化の実践者

投稿者: usotuken21 投稿日時: 2003/09/06 15:23 投稿番号: [85447 / 232612]
  あなたのレスはまさにそれだ!!

曰く、 日帝の植民地支配は、人類史上最悪の搾取だった。
曰く、 世界でもっとも残虐な極悪非道の日帝植民地統治。
曰く、 日帝は韓国人の集団奴隷化を狙った植民地支配を行った。
曰く、 日本は朝鮮その他のアジア人民の血の海からはい上がった悪の帝国である。
曰く、 日帝がアジア人民に行った犯罪行為について言えば、それはどのような最新のコンピューターを総動員しても計算できない途方もないものである。

わ、笑うな〜   彼らは本気(マジ)なんだから。   さて、上記の韓国(朝鮮)人の主張に対して、『日本は植民地時代に朝鮮(韓国)に対して良いこともした』と少しでも反論を呈すれば、袋叩きにあう状況がマスコミによってつくられていることから、大多数のマスコミも反日左翼や韓国(朝鮮)人と同じ歴史認識だと考えられます。しかし、彼らの主張を検証してみると、日本の行為を全面否定するためか、話のすり替えや誇張・でっちあげを少なからず行っていることが分ります。つまり"日本は極悪非道な植民地支配国であった"という結論が最初からあり、それに合わせて歪んだ見方を一方的に述べているのです。

日本統治時代

投稿者: usotuken21 投稿日時: 2003/09/06 15:20 投稿番号: [85446 / 232612]
本統治時代になって明るくモダンになったソウル。特に女性を比較していただきたい。まさに隔世の感がある。
「京城ローカル・春の巻」   1938年   京城ローカル社   (「ソウル都市物語」   川村湊   2000年   平凡社新書より)
街の表情(京城)三越前から

カールもあざやかなモガ(モダンガール)が足をのばしてぺーブメントを踏む、水々しい高島田を真白い顔に乗せてゲイシャガールが人力車に乗つて悠々と行く、チマをスカート風にきりつとさせて、ハイヒールの朝鮮の娘さんが颯爽と行く、白いツルマキを着込んだオモニーがゐる支那人がゐる、アメリカ人がゆくそしてまた、彼氏彼女がゐる。まこと本町は流れる人の波に明けて暮れる。あの狭い、ウナギの寝床みたいな街といふなかれ、大阪なら心斎橋通りといつた感じではないか。先づ本町をブラブラしやうといふ者は、定石に従へば電車も自動車も鮮銀と三越と郵便局とに囲まれた広場に降りる、この辺りは京城のセンターである。ビルディングがずらりと南大門通りの街をつくつて、近代的文化都市らしい香ひを発散、南大門方面から来た電車は、黄金町から東大門行と鍾路から東大門行とがチャンポンにチンチンいはせる、北へは長谷川町が大平通りに抜ける。(中略)「デパート」といふ言葉は現代人の感覚に快い響きを伝へて魅惑的である。数百といふ美しい結婚適齢期のショップガールが、明るい照明の売り場に水々しいフルーツのやうな新鮮さで溌剌と商品の渦の中を泳いでゐる。丘のやうに積まれ、手際よく飾られた商品のモードがそれぞれ媚態的ポーズで演じ出すデモンストレーション…


少なくとも、ソウルが日本時代になって発展したのは、誰も否定することはできない。

>北朝鮮がなくなれば

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/09/06 15:17 投稿番号: [85445 / 232612]
>差別する奴がいなくなる。

こういうことを言うのはよそうよ。

国籍があって人間がいるのじゃない。国籍があって自分がいるのじゃないですよ。そんなもの便宜的なものだよ。

国籍を越えた人間という部分では、在日の人も日本人も同じ、人間です。まず、大事なのは人間の尊厳ですよ。

その尊厳を犯した拉致を憎んでいる。それに加担する人を憎んでいるだけですよ。

人間は誰でも、幸せに暮らす権利がある…。それも、北朝鮮政府に分かって貰いたいことの一つ。

そして、北朝鮮に今、こんなに関心を抱いているのも、拉致問題があり、あの国内に飢餓に瀕している人がいるからです。どちらも助けを待っています。この二つがなければ、殆ど関心がない国です。テポドンなどもどうでもいいんだわ。手の届かない話しなんだわ。

関心がなさすぎたから、拉致問題も起きたまま、こんなに日本をいいように喰い荒されたとも言えますね。

これからは、どんな人の基本的人権もきちんと見ていこうよ。自分と関係ないと思っていたことが、こんなに関係があったのですね。

関心があったら、朝鮮系の一部の人にも、日本人の一部の人にも、こんなにやりたい放題はさせなかったもの。

それに、政府って所詮、権力者だけしか見ていないね。そもそも、国家の態をなしていない、北朝鮮を一人前扱い。これも変ですよ。金政権を倒すだけでいいのにね。武力行使だとか、核武装だとか。なんともいえない誤魔化しと違和感を感じる…。金正日を倒すだけでいいんだわ。それだけで、拉致被害者も飢餓線上の人たちも救えるんだわ。

政府って一体なんなんだ。拉致被害者を長年放置した政府ってなんなんだ。今になっても、やる振りして、拉致被害者を宙ぶらりんにしている政府ってなんなんだ。

そんな政府を許して、個人どうしが憎みあっても始まらない。難いのはこの違和感をはっしつづけるものの正体の解明なんですけどね。偉い人の論調は、国家の態をなしていない北朝鮮を一人前扱いしていて、何か変…。本当の解決はこんなところにはないよ。6ケ国協議なんて、解決には関係ないのかも知れない…。

経済制裁などと言っても、一向に相手に白旗をあげさせることなどできないじゃん。イラクにしても、北朝鮮にしても。どうして効果のないことを大声で叫ぶのか分からない。

経済制裁など、イラクでも北朝鮮でも、苦しんでいるのは、貧しい人たちばかりで、フセインも、金正日もぶくぶく肥っているよ。何か変だよ。

もっと個人を大事にすることに立ち返ってみようよ。個人のレベルになれば、国籍など関係ない。個人のレベルになれば、国籍など関係なく、隣に食べ物がない人がいれば、少しでも分けて上げることを考えるのが私たちだよ。また、助けて貰うこともあるもの。病んでいれば無条件に持っている薬をあげるよ。

それをさせないのは誰なんだ。カラリクが知りたいよ。反日など、変なことを吹き込み奴が憎いよ…。反鮮を吹き込む奴も憎いよ。核の競争など、関係ない。巻き込まないで欲しいんだわ、本当は。そんなもの政府の一部と役人の一部とそれに結託して利益を得る人たちの間のことでしょ。こっちは、体よく吸い上げられるだけなんだからさ。だから、個人を憎むのはよそう…。もっと、騙されてしまうよ。

それだけ勉強して

投稿者: yougaku_listener 投稿日時: 2003/09/06 15:15 投稿番号: [85444 / 232612]
役立たずじゃあねぇ〜(笑)

それで

投稿者: yougaku_listener 投稿日時: 2003/09/06 15:14 投稿番号: [85443 / 232612]
モンダイハ、カイケツシマシタカ?

豊かだった日本統治以前の朝鮮?2

投稿者: usotuken21 投稿日時: 2003/09/06 15:13 投稿番号: [85442 / 232612]
南山の美しい丘からはソウルの全景が眺められる。周囲の山々は松の木立が点在するものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。こういった山々の取り囲む盆地の中に20万の人々がひしめきあっている。城内は大半が藁ぶきの低い茶色の屋根の海で、林も広場もなく、単調きわまりない。この茶色の海から突き出ているいるのが城門の反り返った二重屋根と灰色花崗岩の王宮の石塀で、その中にさまざまな殿舎の大きな屋根がある。東の城門から西の城門へと広い通りが市街を貫き、この通りから南の城門へともう一本の通りが走っている。中央の大通りからはさらに幅95ヤードの広い道路が王宮へと向かっている。常にじゃま物のないようきれいに片付けられているのはこの通りだけで、ほかの街路は屋台店が両側に並び、通行用には狭い道幅しか残っていない…   しかし何百本とある、もっと狭くてしかもその幅が軒やどぶで狭められている路地では、人間どうしがすれ違うがやっとだ。何マイルも続く土壁と深い軒、どろどろとした緑色の溝、黒ずんだ排気口の間には、男性の住民と荷物の運搬人以外、動くものはあまりない。どの家も犬を飼っており、四角い穴から犬は家に出入りする。よそ者が来れば激しく吠え、傘をふると逃げていく。犬はソウル唯一の街路清掃夫であるが、働きはきわめて悪い。また人間の友だちでもなければ、仲間でもない。朝鮮語をはじめ人間の話すあらゆる言語に取り合わない。夜間吠えるのはどろぼうがいるからである。飼い犬といえどほとんど野犬にひとしい。若い犬は春に屠殺され、食べられてしまう。

昼間水をくんだり洗濯したりする女性の多くは下女で、全員が下層階級の人々である。朝鮮の女性はきわめて厳格に家内にこもっている。おそらく他のどの国の女性よりも徹底してそうではなかろうか。ソウルではとても奇妙な取り決めが定着している。8時に《大釣鐘》が鳴り、それを合図に男たちが家に引きこもると、女たちが家から出て遊んだり友人を訪ねたりするのである。私が到着したのもそんな時間帯であり、まっ暗な通りにあるのは、もっぱらちょうちん片手の召使いをお供にした女性の姿だけという異様な光景であった。ただし、盲人、官僚、外国人の従僕、そして処方箋を持って薬屋へおもむく者はこの取り決めから除外される。投獄を免れるためにこういった肩書をかたる場合は多く、長い棒を手に入れて盲人のふりをする者もままある。12時にもう一度鐘が鳴ると、女たちは家にもどり、男たちはまた自由に外出できる。ある地位の高い女牲は、昼間のソウルの通りを一度も見たことがないと私に語った。

夜間の静けさはきわめて印象的である。鼻歌ひとつ、咳ひとつ聞こえず、ひそとも人の気配がない。通りに面していて、なおかつ明かりのともった窓というのがほとんどないので、暗さも徹底して暗い。静寂を破って届く《大釣鐘》のゴーンという低い音には、不吉ともいえる響きがある。

豊かだった日本統治以前の朝鮮?1

投稿者: usotuken21 投稿日時: 2003/09/06 15:12 投稿番号: [85441 / 232612]
  彼らが豊かだったいう朝鮮の紀行文です。

「朝鮮紀行」   イザベラ・バード   1897年   (時岡敬子訳   1998年   講談社学術文庫)
首都の第一印象(李氏朝鮮時代)

都会であり首都であるにしては、そのお粗末さは実に形容しがたい。礼節上2階建ての家は建てられず、したがって推定25万人の住民は主に迷路のような「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ牛どうしがすれちがえず、荷牛と人間ならかろうじてすれちがえる程度の幅しかなく、おまけにその幅は家々から出た個体および液体の汚物を受ける穴か溝で狭められられている。悪臭紛々のその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、ひなたでまばたきしたりしている。路地にはまた「小間物」とアニリン染料で染めたけばけばしい色の飴を売る行商人もいて、溝の上に板をさし渡し、おそらく1ドル程度の品物を並べている。こういった溝に隣接する家屋は一般に軒の深い藁ぶきのあばら家で、通りからは泥壁にしか見えず、ときおり屋根のすぐ下に紙を張った小さな窓があって人間の住まいだと分かる…   かわら屋根の反り返った上流階級の家庭でも、通りから見た体裁の悪さという点では何ら変わりがない。

商店も概してみすぼらしいのは同じである。在庫品全部を買っても6ドル程度の店がたくさんある…   おもな商品は白い綿地、わらじ、竹の帽子、素焼きのかめ…   大量の干した海藻と干しきのこといったもので、その他に安価な灯油ランプ、手鏡、安物くさい花瓶などといった外国製の不要品から一番くだらないものばかりを選んできたような品々は、どれをとっても悪趣味のきわみとしか言いようがない。黒いうるしに貝の真珠層か何かを埋め込んだ古風なデザインの象嵌製品にはときとして掘り出し物がある。金糸の刺繍をほどこした絹地もあるが、デザインがまずく、色合いはなんともすさまじい。
(中略)
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