小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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>>「29日、北朝鮮国旗焼却のデモ」
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/27 05:45 投稿番号: [83920 / 232612]
不思議に思うのは、あれだけの暴力を働いて、逮捕・取り調べがないということ。
韓国が北朝鮮におもねればおもねるほど、北朝鮮はつけあがる、そして両国の醜態が世界に配信されていく。
これは メッセージ 83918 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>そして田中真紀子
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/27 05:39 投稿番号: [83919 / 232612]
>田中真紀子がこのトピで非難されているが
クソ外務省と戦っていたのに
それを更迭した小泉支持のヤツが多いのは理解に苦しむ
何を持って外務省と戦っていたのか理解に苦しみます。
別に外務省の弁護をするつもりはないが、彼女は連日吠えていただけでなかったのですか。
もし、小泉首相が批判されるべきとしたら、更迭したことではなく、起用したことでしょうね。
以下、今里義和「外務省『失敗』の本質」からの要旨、抜粋です。
(たまたま読んだ本にありました)
2001年5月、外相に就任してから5日目に金正男の密入国事件があった。
この時の大臣の対応が、難しい外交案件に正面から立ち向かおうという気構えはなかった。・・・・『早く外に出して!』の一点だった。
外務省の事務当局にとって、この事件の最大の教訓は、「田中外相には政策的な能力も関心もない」ということだった。
そしてこの1件以後、田中外相は、外国要人との会談など外交本来の仕事にはほとんど身を入れず、関心はもっぱら官房機密費詐取事件などの不祥事への対応、鈴木宗男議員との対立、省内人事などに集中させていった。
巷間しばしば「田中氏が外相になっていなければ、外務省の不祥事は表に出なかった」とか、「外務省改革が田中氏の最大の功績」などといわれる。しかし、現場で間近に観察した者からみれば、こうした評価はいささか的はずれだ。
まず機密費詐取事件は、田中外相就任の何ヶ月も前に表面化し、連日報道されていた。他の不祥事も田中氏が発掘したわけでもない。
外務省改革にしても、田中氏が主導したという事実はない。不祥事の再発防止を目的とした制度改革は副大臣以下の省組織に丸投げしていたし、ODAなど外交政策の遂行に関する改革については、関心も能力もなかった。
それなのに、田中氏が「改革者」と評価されがちなのは、田中氏が外務省の事務当局と終始対立し、叱りつけて官僚を懲らしめるイメージが定着したからだろう。ただ、対立の原因は外交政策とかけ離れた人事問題や、些細なことばかりだった。
これは メッセージ 83907 (den00_goro さん)への返信です.
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>保守団体「29日、北朝鮮国旗焼却のデモ
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/27 04:38 投稿番号: [83918 / 232612]
>先に暴力を行使したにもかかわらず、謝罪するところか責任云々している、盗人猛々しいにもほどがある」とし「政府当局に北朝鮮側記者団への司法処理を促す予定」と話した。
そりゃそーだ(笑)やれやれーい!
これは メッセージ 83917 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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保守団体「29日、北朝鮮国旗焼却のデモ」
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/27 04:30 投稿番号: [83917 / 232612]
<中央日報>
保守団体「29日、北朝鮮国旗焼却のデモ」
北朝鮮核阻止市民連帯など約30の保守団体は26日、ソウル光化門(クァンファムン)前の広場「開かれた市民の庭」で今月29日午後4時、「北朝鮮記者の大邱(テグ)蛮行を糾弾する大会」を行うと、発表した。
反核反金(=金正日に反対)国民大会のシン・ヘシック青年本部長は「北朝鮮側が平和的に記者会見していた市民団体に、先に暴力を行使したにもかかわらず、謝罪するところか責任云々している、盗人猛々しいにもほどがある」とし「政府当局に北朝鮮側記者団への司法処理を促す予定」と話した。
これら団体は特に29日の大会には、西海(ソヘ、黄海)交戦戦死者遺族らが参加し、直接北朝鮮国旗を燃やす行事を行うと予告、ユニバーシアード大会の終盤に、もう一度北朝鮮国旗焼却による波紋が広がるものとみられる。
警察は「保守団体側が事前申告を済ませた状態であるため、集会を阻止できないが、事前の検問検索を強化し、北朝鮮国旗など違法なデモ道具を持ち込むのを徹底的に阻止する計画」と伝えた。
金正河(キム・ジョンハ)記者 < wormhole@joongang.co.kr >
2003.08.26 18:52
http://japanese.joins.com/html/2003/0826/20030826185209500.html
これは メッセージ 83822 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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「中国が北朝鮮の政権交替に乗り出すべき」
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/27 04:16 投稿番号: [83916 / 232612]
米国のクリントン政権初期(1993〜1995年)、米中央情報局(CIA)長官を務めたジェームズ・ウルジー元長官は25日、「北朝鮮核問題の唯一の解決策は、中国が金正日(キム・ジョンイル)政権の交替に、より積極的に乗り出すこと」と述べた。
<中略>
−北朝鮮が6カ国協議で米国に対して不可侵条約の締結を要求した際の解決策は?
「北朝鮮の条約要求は何ら意味がない。1994年の米朝枠組み合意以降、北朝鮮は約束を守らないということをはっきりと示した。北朝鮮は核開発の時間を稼ぐため、6カ国協議に臨むのだ。金総書記とはいかなる軍縮協定も結ぶことができないと考える。彼は嘘だけを繰り返すはずだ」
−6カ国協議の展望が否定的だとすれば、北朝鮮核問題の解決策は何か。
「最善策はエネルギーと食糧の提供により、北朝鮮に対する影響力を持っている中国が、北朝鮮の政権交替に積極的に乗り出すことだ。中国はやろうと思えば、影響力を行使することができる。北朝鮮の新しい政権は米国や韓国のような政治体制ではないとしても、核物質を輸出しない政権であればいい。中国政府が韓国、日本、米国、ロシアなどと共に、北朝鮮でどのような過渡政権が発足すればいいか、物色しなければならない」
−北朝鮮が核物質を輸出するという証拠があるか。
「北朝鮮は今年4月、米国の交渉代表団に他の国や団体に核物質を販売することができると明らかにした。米国は“他の団体”がアル・カーイダのようなテロ集団を意味すると確信している。北朝鮮はこれまで核兵器を開発し、輸出する余力がなかった」
「しかし、プルトニウム爆弾は6カ月もあれば作ることができる。もし、北朝鮮がクリプトン85(使用済み核燃料棒の再処理の際に噴出するガス)が感知された今年5月に再処理を始めたとすれば、年末ごろにはプルトニウム核爆弾5〜6個を作ることのできる核物質を確保することになる」
「ヘロインとミサイルを輸出しているのに、核は輸出しないと信じるほどの理由がない。核兵器の製造に必要なプルトニウムはブドウほどの粒さえあれば充分だ。重さは約20ポンド(9.1キロ)。また、高濃縮ウランの量は40ポンド(18.2キロ)のサッカーボールの大きさもあれば充分だ」
−あなたは最近ウォールストリートジャーナルへの寄稿で、北朝鮮核問題の解決のためには、戦争を準備すべきだと主張したが…。
「北朝鮮の核保有を容認しないことにした以上、対北朝鮮攻撃は米国に選択できる最後の、そして最悪の選択になるだろう。その以前にあらゆる方策を講じるべきだ。攻撃は個別的な一部の核施設物に対する攻撃ではなく、すべての砲と東北アジア地域を攻撃することのできる弾道ミサイル基地の完全除去を目標にしなければならない」
−韓国に対する被害なく、戦争が可能なのか。
「対北朝鮮攻撃では、1日4000回の戦闘機の出撃が可能で、出撃ごとに数十個のスマートミサイルを投下できるため、韓国をターゲットにする砲やミサイル基地を破壊することができるはずだ。しかし、被害と犠牲者の出ない戦争はない。だから、この方策は最後の最も望ましくない選択だというのだ」
「しかし、これまで、あまりにも多くの人々が『北朝鮮に対する軍事攻撃は仮定することさえできない』としたため、かえって、北朝鮮の立場だけが強化されてきた」
−一部では米国が北朝鮮に対して不可侵条約を締結してあげれば、北朝鮮が核兵器の開発を中止するだろうと話しているが…。
「そのような期待は(北朝鮮との)“経験”を圧倒する“希望”に過ぎない。“希望が戦略”と主張する人々なのだ」
−どっちみち、北朝鮮が韓国を核で攻撃するはずはなく、北朝鮮が核物質を他の集団や国に売ることは、韓国国民にとっては関心外のことだという主張もあるが…。
「北朝鮮が核兵器を保有し、テロ集団に核物質を売っているのにも、韓国に対しては究極的に被害がないだろうという考えは、『そうあって欲しいという考え(wishful thinking)』であって、極めて無責任だ。長期的に韓国が『安保と平和の離れ島』として取り残されてはならない」
整理=李チョルミン記者
チェ・ウソク記者
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/26/20030826000023.html//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ほとんどこちらの心情を代弁しているような感じ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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藪中アジア大洋州局長ってどうなん?
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/27 03:41 投稿番号: [83914 / 232612]
彼の正体知ってる人います?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>2国間協議では解決しない。
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/27 03:35 投稿番号: [83913 / 232612]
>「6カ国協議の冒頭で日本政府が拉致に言及し、拉致問題交渉は2国間へと移る」というシナリオ通りに協議は進むのであろう。
言われる意味がよくわらから無いところがあります。
拉致問題そのものについて、日朝以外の国がそれぞれ意見を表明し、賛成とか反対という意味なら6カ国協議と言うことになると思いますが。
つまり拉致問題は6カ国協議に拘束されるようなことになると思います(もっとも言われますように、拉致問題の解決に反対する国は北朝鮮以外にはいないと思いますが、おそらく他国は日朝2国間で話し合って下さいというのが常識的・現実的ではないでしょうか。)
私の考えでは、これは基本的に2カ国間の問題であり、日本は6カ国協議で拉致問題の解決等基本方針を表明し(北朝鮮はどう対応するか分かりませんが)、その後の実務的な協議も含め直接2国間にならざるをえないと思います。
日本としては、核問題について万が一北朝鮮が大幅に譲歩してきて、解決の方向が見えてきても、拉致問題が解決されなければ、少なくとも援助等はしないことになると思います。
これは メッセージ 83783 (jitabatadori さん)への返信です.
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田中真紀子はプチ金正日!
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/27 03:30 投稿番号: [83912 / 232612]
田中真紀子は、ご存じ田舎の土建屋のお嬢様!とは言っても日本で一番上流階級の田舎の土建屋のお嬢様!品がないのは当然だが、特権階級のお嬢様なので、召使いから何から、周りにいる者は、彼女の発言に全て同意するしかない、彼女のギャグには絶対に笑わなくてはいけない。そんな中で彼女は、大臣にまでのし上がった。そして有名な「小渕さんはお陀仏さんだ!」発言が飛び出した。身近な支援者達は一応笑って返したが、日本国民の殆どは、引いてしまった・・・。彼女はこの時初めて、自分の主張が全て受け入れられる訳ではない事を知ったのだ。
人は皆、幼児期から少年期に万能感をうち砕かれ、現実を思い知らされ、成長して行くモノだが、もう50を遙かに越え頑固に固まった彼女の頭を修正する事など出来ようはずがない。
ココまでの分析から、外務省に強く当たった事も、ただ単に、彼女の言う事を聞かなくて頭に来たからだ。今まで彼女の回りには刃向かう者などいなかったからねー!
これは メッセージ 83907 (den00_goro さん)への返信です.
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菅直人は北朝鮮寄り
投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2003/08/27 03:23 投稿番号: [83911 / 232612]
>菅直人左寄り論
その根拠は何だ?
菅直人の問題点は、左寄りということより、北朝鮮寄りなこと。
左寄りでも政治はできるが、北朝鮮寄りでは困るんだ。
村山富市首相の二の舞いを演じてどうするんだよ。
これは メッセージ 83906 (den00_goro さん)への返信です.
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言っとくけどden00_goroちゃん
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/27 03:10 投稿番号: [83910 / 232612]
この下の書き込み全て、民主党員でさえ否定していない厳然たる有名な事実だけだよ!マジ。
君、結構若いんだな?実は。
これは メッセージ 83909 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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den00_goroちゃん、知らないのか?
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/27 03:02 投稿番号: [83909 / 232612]
>菅直人左寄り論
その根拠は何だ?
頼むよ、沢山ありすぎて拾いきれないぜ!
________________________________________________________________
安倍晋三官房副長官は19日、広島市で講演し、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の元工作員、辛光洙(シンガンス)元死刑囚による原敕晁さん(行方不明時43歳)の拉致事件について、社民党の土井たか子党首と民主党の菅直人前幹事長が辛元死刑囚の釈放を韓国政府に要求したことがあると指摘。「土井たか子と菅直人はきわめてマヌケな議員なんです」と名指しで厳しく批判した。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200210/20-04.html________________________________________________________________
有名な話だけでも・・・
NHKの7時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は5/4、中国・上海市で開かれた上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対する中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。(これは公明党の神埼氏にもいえる)
これまでも、菅
民主党幹事長は『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調し、
在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、
「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判し、
北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
これらの発言から、菅
幹事長の頭には国家主権や国防の概念がまったくないことがわかる。
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000
これは メッセージ 83906 (den00_goro さん)への返信です.
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外務省は解体しろ
投稿者: den00_goro 投稿日時: 2003/08/27 02:45 投稿番号: [83908 / 232612]
あんなもんあってもしょうがない
有害なだけのシロモノだ
なんか別に新しいのを作れ!
これは メッセージ 83907 (den00_goro さん)への返信です.
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そして田中真紀子
投稿者: den00_goro 投稿日時: 2003/08/27 02:38 投稿番号: [83907 / 232612]
田中真紀子がこのトピで非難されているが
クソ外務省と戦っていたのに
それを更迭した小泉支持のヤツが多いのは理解に苦しむ
クソ外務省を改革すること自体不可能
それぐらい腐った省で
もしこの省を立て直すには完全に潰さないと無理だ
それなのに北朝鮮寄りの外務省と無能政治家小泉の田中真紀子更迭を支持するヤツがいる
「外務省と仲良くやりましょう」
だのとくだらないことを理由に
マスコミに踊らされるほど
頭が悪い
これは メッセージ 83906 (den00_goro さん)への返信です.
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このトピで当たり前のように語られる
投稿者: den00_goro 投稿日時: 2003/08/27 02:31 投稿番号: [83906 / 232612]
菅直人左寄り論
その根拠は何だ?
これは メッセージ 83905 (den00_goro さん)への返信です.
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>小泉支持派と民主党支持派の違い
投稿者: den00_goro 投稿日時: 2003/08/27 02:24 投稿番号: [83905 / 232612]
>小泉内閣は北朝鮮を擁護などしていないよ、しかし、余り進展がないのは、今まで北朝鮮の利権にどっぷり浸かってた自民党抵抗勢力と売国奴野党議員達の反対勢力の影響が強いんだよ。当然横路を初めとした民主党議員にも大勢いるし、管自体が左だからな。
北朝鮮の利権にどっぷり浸かった自民党抵抗勢力がいて何もできてないじゃないか
自民なんてロクデナシだろ
小泉が口先で何と言おうと、小泉が左寄りじゃないとしても
そんなものはカンケーないじゃないか
で結局民主が自民よりも北朝鮮対策で弱腰だというのは何を根拠にしてるんだ?
それからまるで既成事実のように語られる菅直人左寄り論
その根拠は何だ?
そんなこと聞いたことないぞ
なんか根拠あるんか?
>しかしもっと腹が立つのは、単なる汚職で私腹を肥やしている強欲議員などよりも、日本の利益や権利を中国や朝鮮に持ってゆく売国奴議員なんだよ、ここが民主等支持派と小泉政権支持派の違いだ!何となく分かるだろう?
それは何を根拠に民主のほうが中国や朝鮮寄りの活動をすると言っているのか?
根拠はあるんか
これは メッセージ 83832 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>フォラツェンさんその後
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/27 01:33 投稿番号: [83904 / 232612]
>>
「もし、あなたの隣の家の子供が、親から殴られて死にかけていると仮定しよう。あなたはその家のドアを開けてその子供を助け出し、治療を受けさせるべきだ。それが誰の国であろうが関係ない」
>>
勇気のある人ですね。
内政干渉などと言っていては、本当に手を差し伸べなければならない人に手は差し伸べられない、ということなんでしょうね。
虐待されている子供を親権を隠れ蓑に長い間、放置してきた人たちがいたのと同じ問題なのでしょうね。人間を見ていない。飢餓に瀕している人たちの内政干渉の問題も、虐待を受けている子供の救済と同じように、国際的な法完備が必要なんでしょうね。飢餓というのは通常の困難とは違う。これ以上、過酷なものはないというほどのもの。放置しておいて言い訳はない。いずれ、放置、無関心のシッペ返しが必ずくる問題です。
放置した者の首を締めにくる問題です。
しかし、驚いたというか、つい10年前くらいまでは、この20世紀に国民を餓死に追いやって国家そのものが牢獄のような国が存在していようとはね。しかも近隣に…。
不快を通り越して、有害な国家ですよね。麻薬だの、偽通貨だの、拉致だの。近隣に迷惑を掛けすぎ…。そして同胞も裏切り過ぎじゃないですか。
在日朝鮮人の立場は随分悪くなりますよね。これ、日本だけじゃない。世界的にも…。
ひとりの人間として思うこと。祖国が健全でないと、生きていくのは厳しいですね。
何処に行っても…。
これ、日本にもいえますね。拉致問題の放置などを考えると、日本も酷い国ですから。日本の国民の生命の安全など本気で守る気がない政治家が多くいたんだし、現在も、拉致問題解決に動きが少ないのは、そうした過去を背負っている政治家や行政の人間が多くいるためかも知れない。奇妙な穏便策とかが多いのも…。万景峰号などをみていても感じますね。この後に及んでも拉致家族は、埠頭での扱いに怒りを隠せないでいる。法律に触れていないかもしれない。立証を出来ないのかもしれない。だが、北朝鮮の関係者とは顔見知り。癒着などあっても不思議じゃない、のかも。現場じゃない。もうちょっと上でしょうけど…。でなければ理解できない、手ぬるさが続き過ぎましたね。原点に立ち返れば、武器部品などが簡単に持ち出されるなど異常なことですもの。
拉致を捏造だなどの言葉で隠してきた日本人がいる…。その人たちは拉致被害者が帰国するのも怖い。北朝鮮の崩壊も怖い…。
己の罪状が明るみに出る…。失脚する…。
日本はそういう日本人を内包しているんでしょうね。
拉致問題の解決を叫び、実行しようとする代議士が非常に少ない。
訊ねられれば、やっと解決しなければならないというが、何もしない。
拉致問題の奇妙な停滞は、それ以外に説明ができないですね。
本来なら、政治家が怒りの合唱を始めてもいい問題のはずだもの…。
国家主権が犯されているのに、怒らない。イラクほどにも怒らない。
これは メッセージ 83872 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>怒りはPOWER!
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/27 01:32 投稿番号: [83903 / 232612]
は〜い。
>怒りはパワーです!早いウチに、正当に爆発させましょう!
いつまでも溜め込んで、変形すると「恨(ハン)」になります。(笑)
うん。いつもは、その口なんだけどさぁ〜〜〜。
ハンなんぞになりたくないもーん。
でもね、今夜はちょいと落ち込むことがあってね。。。
世界陸上でも見て気晴らしして寝ます。。。
ありがとうね。(^-^)
これは メッセージ 83899 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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続きはまた明日
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/27 01:30 投稿番号: [83902 / 232612]
はんさん、river_god_2002 さん、モスクワさん、さくさくさん、さぼてんさん、私のつたない報告にねぎらいの言葉を頂き恐縮です。
新潟木材会館での抗議集会の様子をまとめていましたが、今日はもう時間切れとなりました。
西岡力副会長脅迫事件の状況、新潟港湾事務所長との話し合いの状況などについては、また明日投稿しようと思います。
それでは、今日のところはみなさまおやすみなさいませ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>アメリカは相当怒っている
投稿者: hironomiya2003 投稿日時: 2003/08/27 01:12 投稿番号: [83900 / 232612]
北鮮の言い分など全く眼中に無く、この所大きな顔をしてアメリカを怒らせているシナと韓国の顔色を無くさせるのが、本当の目的かもしれない。
これから始まる協議に注目しよう。
これは メッセージ 83896 (sadatajp さん)への返信です.
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怒りはPOWER!
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/27 01:11 投稿番号: [83899 / 232612]
>真悟さんのHPの文を読んで、新潟に抗議の電話しましたが、怒りは治まりませんよ。
プンプン
怒りはパワーです!早いウチに、正当に爆発させましょう!
いつまでも溜め込んで、変形すると「恨(ハン)」になります。(笑)
これは メッセージ 83897 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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6カ国協議の観戦法は?
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/27 01:09 投稿番号: [83898 / 232612]
93ー94年のときもそうだったけれど、この会議は、相当に長引きそうですね。
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27日から開催される6カ国協議は、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)核問題の解決に向け、米国をはじめとする世界4強が南北とともに、史上初めて交渉テーブルに同席することを意味する。
米朝2国間協議に拘り続けた北朝鮮が、結局、6カ国協議に参加することになったのは、北朝鮮核問題を米朝2国間で解決する問題ではなく、周辺国を含めた多国的問題と定義した、米国と国際社会の持続的な要求の結果だ。
ゲームへの参加者が多いだけに、複雑な様相を帯びることが予想される6カ国協議を、われわれが正しく“観戦”するためには、3つの変数に留意する必要がある。
1つ目は、北朝鮮が6カ国協議を、核を放棄することで国際社会の責任ある一員になるための多国間交渉の枠に認識するか、それとも「核廃棄」ではない「核凍結」程度の水準で自国の譲歩を最小限にとどめ、本格的な核査察には応じない一方で、来年の米大統領選挙まで時間を稼ぐ戦略を駆使するか、ということだ。
北朝鮮が、ブッシュ政権の「政権交代」に期待をかけ、6カ国協議を“退屈”な交渉に転落させる場合、6カ国協議の先行きは不透明になるほかない。
2つ目の変数は、北朝鮮核問題に関する米政府の部処(日本の省庁)間の意見の食い違いだ。6カ国協議の先行きが危ぶまれる場合、交渉続行の必要性を主張する穏健派と、厳格に期限を設定しト圧迫を強めることで、北朝鮮の時間稼ぎ戦略を封鎖すべきとする強硬派間のゲームにおいて、後者の主張が力を増すことになるだろう。
こうなると、北朝鮮が突出行動に走る可能性があり、これにより韓半島に緊張が高まる場合、6カ国協議は暗礁に乗り上げる恐れがある。危機が極度に高まった状況で、北朝鮮が劇的に妥協に応じる可能性も排除できない。
最後の変数は「民族共助」と「韓米共助」の合間に挟まれた韓国の選択だ。
北朝鮮は朝中ロを中心軸として、民族共助を通じて韓国を自分側に回せば米国との交渉で優位な立場を確保できると考えるはずだ。
中国を100%は信頼できないとする場合、朝ロ韓を軸にして米日の軸に対応するとも考えるだろう。
したがって、韓国の立場と行動が重要な変数となり得る。韓米日の共助を土台に、中国とロシアの参加を導かねばならない。そうしてこそ、6カ国協議は成功することができる。
朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/25/20030825000068.html
これは メッセージ 83886 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>万景峰号に対する抗議行動1
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/27 01:06 投稿番号: [83897 / 232612]
リメンバーさん、お疲れさまでした!!
時系列に沿ったカキコ、大変分かりやすいです。
こんな感じで、抗議行動が進んでいったんですね。
しかし、何度考えても、
新潟港湾事務所の対応には納得が行きませんね!怒
日本人を逆差別しているジャン。
真悟さんのHPの文を読んで、新潟に抗議の電話しましたが、怒りは治まりませんよ。
プンプン
これは メッセージ 83876 (remember140917 さん)への返信です.
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>>アメリカは北朝鮮に相当怒っている
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/08/27 01:02 投稿番号: [83896 / 232612]
>日米、朝と席を蹴って、支那の面目丸つぶれ、韓国大慌てなんてのもアリか?
日本にとってはこれが最良の結果。ぜひこうなって欲しい。
これ以上のものは期待出来ません。
これは メッセージ 83890 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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>>船上にビデオカメラを持った男
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/27 01:01 投稿番号: [83895 / 232612]
>オウムと総連がつながっていたとなると、えらいことじゃないかなあ。
国家反逆罪などが出てこないのかな。
アメリカならあるんですけどね!日本にはスパイ防止法すらないし(笑)
これは メッセージ 83893 (moriya99 さん)への返信です.
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>おっ、韓国もやっと覚醒か?
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/27 00:58 投稿番号: [83894 / 232612]
6カ国協議を前に、米国にネジをまかれたのでしょう。
悪い話ではないですよね。
ただし、いつまで堅持できるか?
廬大統領はフラフラしていますから。
これは メッセージ 83840 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>船上にビデオカメラを持った男
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/27 00:51 投稿番号: [83893 / 232612]
>>
以前からオウムの背後にも総連など北朝鮮工作組織の関与が噂されていたが、ひとつの状況証拠といえるだろう
>>
オウムと総連がつながっていたとなると、えらいことじゃないかなあ。
国家反逆罪などが出てこないのかな。
これは メッセージ 83882 (rachi_yamero さん)への返信です.
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最大のNGOの一つ
投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/27 00:44 投稿番号: [83892 / 232612]
>>
もともと日本の新聞社の成り立ちは、武力で抵抗することを諦めた在野の民権活動家等が、自分たちの思想信条で世論を指導するという、明治政府に対する抵抗運動の一つと考えております。
>>
そうですね。新聞、マスコミは、赤十字と並ぶ、古くからのNGOのようなもの。
しかし、朝日新聞も随分、国民感情から離れたことをやりますね。身動きがとれず、狂ってしまったのでしょうかね。
これは メッセージ 83885 (river_god_2002 さん)への返信です.
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リメンバーさん、お疲れ様
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/08/27 00:37 投稿番号: [83891 / 232612]
埠頭での怒りを、TVを通じて共有しておりました。
(しかしなんだあの港湾管理者は?え?)
今回の出来事は「無関心層」にも、北・総連の悪辣さをしかと植え付けましたな。
これは メッセージ 83881 (remember140917 さん)への返信です.
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>アメリカは北朝鮮に相当怒っている
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/08/27 00:33 投稿番号: [83890 / 232612]
ケリー団長(?)以下のメンバーは、相当な強行派揃いらしいので「アメ」は今回
持参して来てないんじゃないかな?
日米、朝と席を蹴って、支那の面目丸つぶれ、韓国大慌てなんてのもアリか?
これは メッセージ 83886 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83890.html
>アメリカは北朝鮮に相当怒っている(笑)
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/27 00:31 投稿番号: [83889 / 232612]
>6カ国協議で米、核放棄時の支援提示せず=文書による「体制保証」もなし−韓国紙
【ソウル26日時事】韓国紙・韓国日報は27日付早版で、米国は北京で同日開幕する6カ国協議で、北朝鮮が核放棄に応じた場合の経済・エネルギーなどの支援策を提示せず、北朝鮮に文書による「体制保証」も提案しないと報じた。
日米韓3国による26日の最終調整の席で、米側が自国の立場を明らかにしたという。米国が実際にそのような姿勢を示した場合、協議の難航は必至だ。
(時事通信)
わ〜い、安保理じゃー!(笑)
これは メッセージ 83886 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>船上にビデオカメラを持った男
投稿者: who_dares_wins1 投稿日時: 2003/08/27 00:30 投稿番号: [83888 / 232612]
>こういうのは朝鮮総連もやるけど、オウムもやっていた。
>以前からオウムの背後にも総連など北朝鮮工作組織の関与が噂されていたが、ひとつの状況証拠といえるだろう。
オウムといえば、村井を刺殺した徐佑行というのは、在日で右翼団体所属でしたねえ。
ガラス割りはヤクザ(≒右翼)の得意技だし、やっぱり例の事件は自作自演という線が濃厚ですな〜。
これは メッセージ 83882 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83888.html
remember140917 さん、お疲れさまです!
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/27 00:29 投稿番号: [83887 / 232612]
詳細な報告有り難うございました。
しかし、拉致をされたご家族達の前で、喜び、国家を誇る様な歌を笑顔で、大袈裟に歌える朝鮮民族というのは、一体どんな神経なんだろうと、全日本人が思った事でしょう。
未だに総連に所属している在日なども、容赦してはいけませんね。
この屈辱感が怒りを増幅させ、またまた日本としては、良い結果に繋がる事を信じましょう!ある意味、金正日のお陰で、憲法改正論が盛り上がった様に。けして無駄にはなりません!
これは メッセージ 83876 (remember140917 さん)への返信です.
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アメリカは北朝鮮に相当怒っている
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/27 00:27 投稿番号: [83886 / 232612]
6カ国協議で米、核放棄時の支援提示せず=文書による「体制保証」もなし−韓国紙
【ソウル26日時事】韓国紙・韓国日報は27日付早版で、米国は北京で同日開幕する6カ国協議で、北朝鮮が核放棄に応じた場合の経済・エネルギーなどの支援策を提示せず、北朝鮮に文書による「体制保証」も提案しないと報じた。
日米韓3国による26日の最終調整の席で、米側が自国の立場を明らかにしたという。米国が実際にそのような姿勢を示した場合、協議の難航は必至だ。
(時事通信)
これは メッセージ 83883 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83886.html
>朝日新聞は万景峰号を無視
投稿者: river_god_2002 投稿日時: 2003/08/27 00:27 投稿番号: [83885 / 232612]
こんばんは、remember140917さん
抗議行動の参加、本当にご苦労様でした。
>
およそ、報道機関の姿勢として、これだけ多くの国民の関心を集め、マスコミ各社も多数の報道陣を送り込んでいる問題について、社説等で主張を展開しないということは考えられないことであり、、オピニオンリーダーとしての責任を放棄しているとしか言いようがない。
あらためて、この新聞社の姿勢にはあきれかえるばかりである。
もともと日本の新聞社の成り立ちは、武力で抵抗することを諦めた在野の民権活動家等が、自分たちの思想信条で世論を指導するという、明治政府に対する抵抗運動の一つと考えております。
時は流れてテレビ、ラジオ、出版、ありとあらゆる情報発信の一大帝国と化したコングロマリットも、その根っこはたいして変わりはありません。
表向きは公平な報道を唱えながら、実際は自分等の思想信条で世論をリードしたいという本音が伝わってきます。
ですから日本を代表する新聞社であっても、国民がこれだけ注視している問題に対して、社説等で主張を展開しないのはその必要を感じないからです。そこには国民大多数の関心よりも、自分たちの「社説に載せない主張」が正しいのであって、少しでも国民の関心をそこから引き離したいという、それなりの論理が存在するのです。
そこには東京都知事選の結果を受け入れることができずに、日本人の民度の低さをアゲつらっている進歩的文化人と称する似非日本人と共通する傲慢さが良く出ています。
これは メッセージ 83767 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83885.html
>フォラツェンさんその後
投稿者: free_and_easy_1999 投稿日時: 2003/08/27 00:26 投稿番号: [83884 / 232612]
かの政策でノーベル平和賞と聞いた時は幻聴かと思いましたけど、北を増長させただけで終わったさもしい政策よりか、よほどまともだと証明されたようなものですね。
あのように襲撃に遭うということは、北朝鮮もけっこう五月蠅く思っているわけで、これでフォラツェンさん等の真実味が増したと思うのですが。。
報道関係は相変わらずですね〜〜。
まずはフォラツェン氏の身の安全を祈ってます。
これは メッセージ 83872 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83884.html
さあ、今度は6カ国協議だ
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/27 00:17 投稿番号: [83883 / 232612]
拉致、ミサイル提起伝達
日米韓が緊密調整確認
【北京26日共同】北朝鮮の核開発問題をめぐる27日からの6カ国協議に向けて26日夜(日本時間同)、中国の王毅外務次官主催のレセプションが北京・釣魚台迎賓館で開かれ、6カ国代表が出席、協議が事実上始まった。
席上、日朝、米朝の代表団が接触したが、日本側によると日朝協議など実務的な話はなかったという。
これに先立ち各国は個別協議で事前調整を行った。日本代表の藪中三十二外務省アジア大洋州局長は、米韓との協議を約2時間行ったのに続き、中国、ロシアとも個別に会談。日本側は6カ国協議の中で拉致、ミサイル問題も取り上げる考えを説明。米国は強い支持を表明、中ロ両国からも異論は出なかった。
日米韓会談では、6カ国協議開催中も緊密な調整を図ることを確認。北朝鮮に「検証可能で後戻りできない核計画の放棄」を求めることで一致した。(共同通信)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83883.html
船上にビデオカメラを持った男
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/08/27 00:17 投稿番号: [83882 / 232612]
>船上にビデオカメラを持った男が現れ、こちらを撮影している。
こういうのは朝鮮総連もやるけど、オウムもやっていた。
ビデオを解析して参加者の身元を確認するものと見られるが、これは人手も時間も相当かかる、それなりの要員を抱える組織でなければこなせないかなり大変な作業だ。
オウムにそのような専門集団がいたのか?以前からオウムの背後にも総連など北朝鮮工作組織の関与が噂されていたが、ひとつの状況証拠といえるだろう。
これは メッセージ 83877 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83882.html
万景峰号のその後
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/08/27 00:16 投稿番号: [83881 / 232612]
荷物の積み降ろしは午前9時23分に、乗客の下船は午前9時29分に始まったようです。
いずれも、我々抗議行動の参加者が埠頭から立ち去った直後のことです。
我々が居る間に始めてくれれば良かったのに。
いつもながら、卑怯な連中だ。
これは メッセージ 83877 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/83881.html
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