小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>【蒼東】団扇完成

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/09 22:54 投稿番号: [82106 / 232612]
チュー太さん、こんばんは。

(^-^)団扇みましたよ。
貴方はホントにマメですね〜!

>新潟行くときはこれを持って行きましょう

ええ!その時は、頑張ってきて下さいねっ。

あの村山元首相も同席とは呆れた会談

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/09 22:53 投稿番号: [82105 / 232612]
北の核対応で連携確認…福田長官・胡主席会談

  【北京=是枝智】福田官房長官は9日午後、北京市内の人民大会堂で中国の胡錦濤国家主席と約1時間会談した。今月下旬に北京で開かれる見通しの北朝鮮問題をめぐる6か国協議について、北朝鮮の核開発計画の放棄に向けて日中両国が連携することで一致した。

  また、胡主席は、日本人拉致問題について、「対話による解決」を支持した。

  福田長官は会談で、北朝鮮問題の6か国協議について、中国の仲介努力に謝意を表した。

  胡主席は、「中国は一貫して朝鮮半島の非核化を主張し、対話による解決を希望してきた。北朝鮮の安全への関心を適切に解決することが、核問題解決に必要だ」と述べ、米国による北朝鮮の体制保証が不可欠との考えを示した。さらに、「間もなく6か国協議が開催されるが、第一歩で道は長い。中日や関係国の共同努力が必要だ」と語った。

  日本人拉致問題については、福田長官が「引き続き中国の理解と支持をお願いする」と協力を要請した。胡主席は「対話を通じた拉致問題の解決を支持する」と明言した。

  日中関係について、胡主席は、「3つの文献(1972年の日中共同声明、78年の日中平和友好条約、98年の日中共同宣言)の原則と精神にのっとれば、中日関係はさらに発展する。これに背けば曲折が生じる」と述べた。

  小泉首相の靖国神社参拝は話題に上らなかった。

  会談には、9日の日中平和友好条約締結25周年の記念行事に出席した橋本、村山の両元首相らも同席した。福田長官は、日中両国の協力関係を一層緊密にしたいとする小泉首相の親書を胡主席に手渡した。(読売新聞)
[8月9日22時34分更新]

日米をけん制 圧力政策白紙化求め 

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/09 22:49 投稿番号: [82104 / 232612]
北朝鮮はやはり「圧力が怖い」らしい。一番嫌がることすべしだ!奴らが一番嫌がることをしないと、拉致被害者は戻ってこない。
  北朝鮮は「拉致問題は解決済み」といった。そういう見解なら日本政府は圧力を強化すべし!明確なメッセージを送るべし!「言葉でなく行動で示そう」



<北朝鮮>6カ国協議前に日米をけん制   圧力政策白紙化求め

  【ソウル堀信一郎】核問題を解決するための6カ国協議の開催を前に、北朝鮮が米国や日本をけん制する動きを強めている。朝鮮労働党の機関紙、労働新聞は9日、「米国は6カ国協議に臨むのと並行して、我々に対する圧力政策を白紙化すべきだ」と主張した。

  北朝鮮への「対話と圧力」政策で、圧力の方に軸足を置く米国をけん制したもので、6カ国協議を有利に展開させようとする北朝鮮の意図がうかがえる。

  労働新聞は「対朝鮮政策転換の勇断を下すべきだ」と題する論評で、「経済封鎖、軍事的恐喝のような米国の圧力が続くなら、会談ムードが壊れかねない」と主張、米国の出方次第で会談の行方が決まるとの見方を示した。

  さらに、米国側から納得いく反応がなければ「会談が雲散しかねない」とも警告し、「米国が(北朝鮮への)政策転換の勇断を下さないなら、会談で前進がありえない」と言い切った。

  これらの主張は北朝鮮が6カ国協議で強気に出るとの推測を裏付け、会議冒頭からの高圧的な態度を予感させるものだ。

  米国などは検証可能な形での核開発放棄を求めているが、北朝鮮は核開発は米国による敵視政策が原因という独自の論理を持っている。このため、協議冒頭から米国に対して、敵視政策の転換や体制保証を文書で求めることが予想される。

  北朝鮮は、日本の動きにも神経をとがらせている。9日の朝鮮中央通信は、拉致問題について「日本は、すでに解決された拉致問題を6者会談に持ち出して、会談に人為的な難関を作ろうとしている」と主張した。

  北朝鮮が、6カ国協議に絡んで日本を非難したのはこれが初めて。同通信は「日本が会談の前途に暗雲を投げかけている」ともけん制した。(毎日新聞)
[8月9日18時56分更新]

>7/20 在日コリアンと日本人の集い 

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/09 22:47 投稿番号: [82103 / 232612]
ちょととやっとみました。

>はたして家族の声は受け止められたのか!

そもそも受け取る気があったとは思えません。
拉致事件とは関係のない話なんかして。拉致事件にかこつけて、自己主張をしただけではないですか。
「呼んでやったんだから、俺たちが喜ぶこと話せよ」と言わんばかりの態度。
失礼にもほどがある。

WCのときのホストぶりを思い出しました。
朝鮮半島では「客が主人を喜ばせる」という文化があるようですね。
しかも客をさらし者にして主人が喜ぶ……。

以前から支援者たちが、ご家族の在日集会への参加に反対してましたが、こういうことだからですね。
心ある在日朝鮮人、韓国人とは、どこで会えるのでしょうか?

キンマサオ

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/09 22:31 投稿番号: [82102 / 232612]
>米政府から事前に情報が寄せられ、警戒していて、とっつかまえたにも関わらず、

この件はCIAからではなく、モサド(イスラエル)から
SIS(英国)経由でもたらされた情報だったそうです。

あの時、警察庁外事課は諜報容疑事件のセオリー通り、日本に
入国させた上で24時間体制の視察活動を行う予定で、接触した
人間をすべて確認した上、出国時に身柄拘束して刑事事件として
立件する予定だったとのこと。

不幸だったのは、この情報が法務省入国管理局にも行ってしまって
いたことで、入管は出入国管理法違反で身柄拘束してしまったのです。

尚、キンマサオの送還については、官邸での会議で外務省の槙田が
「もし、刑事事件を適用すれば、拉致されている日本人の命が危ない。
いかなる報復があるか分からないし、さらに日朝関係に遺恨を残す。
このまま帰して、北朝鮮へ“貸しを作る”という選択が望ましい」
とまくし立て、ああいう結果になったそうです。

拉致で日朝協議設定の用意 

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 22:30 投稿番号: [82101 / 232612]
よかった〜。ここで拉致も話し合われるんだ。他の4カ国にも聞いていて貰いたいものです。


6カ国協議でと中国次官

  【北京9日共同】北朝鮮を9日まで訪問していた中国の王毅外務次官は同日、北朝鮮の核問題解決に向け8月下旬に北京で開く6カ国協議で、拉致問題を協議するため日本と北朝鮮の2カ国協議の場を設定する用意があることを明らかにした。
  また6カ国協議の日程について「8月25日から31日までの間の3日間となる」との見通しを示し、これについては「北朝鮮もほぼ同意している」ことを明らかにした。参加者については、局長級だった4月の米朝中3カ国協議から格上げし「次官級となることもあり得る」と付け加えた。
  日中平和友好条約締結25周年を記念して北京市内で開催されたレセプションで記者団に述べた。6カ国協議の日程や参加者のレベルについて、中国政府高官が具体的に言及したのは初めて。
  参加者が次官級へ格上げされた場合、北朝鮮の核開発放棄と米国による体制保証などの懸案を包括的に解決する道筋が、より突っ込んで議論される可能性がある。(共同通信)

朝鮮総連が神戸で集会

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/09 22:10 投稿番号: [82100 / 232612]
北朝鮮の貨客船「万景峰(マンギョンボン)92」の運航再開を求める初めての集会が九日、神戸市中央区御幸通の兵庫県朝鮮会館で開かれた。近畿の総連県本部などでつくる実行委主催。

  日本政府が船内立ち入り検査など監視の厳格化を決めたことで、同船は六月以来、新潟入港の見送りを続けている。

  同船はこれまで年間二十―三十回、新潟港に入港。祖国訪問をする在日一世や修学旅行の民族学校生徒、友好訪問の日本人が乗船し、国交のない両国の「友好のかけ橋」とされてきた。しかし、北朝鮮への不正送金や密輸に利用されているとの指摘も。日本人拉致事件の被害者家族会などが入港禁止を求めている。

  約二百五十人が出席。宋昌徒(ソンチヤンド)総連大阪府本部委員長が「人道主義的使命を持つ船が、いわれなきひぼうで入港が妨害されている」と訴えた。日朝友好団体の日本人も連帯のアピールを寄せた。

  最後に、同船の日本寄港と在日朝鮮人の安全で円滑な祖国訪問の実現などを小泉首相に求める要請文を採択した。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030809ke120380.html

朝鮮総連に期待などしてませんし、言っても聞かないことは百も承知。その上で

寄越したがってるその不良船に、日本人を乗せてこい!

6カ国協議の日程が決まった

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 22:09 投稿番号: [82099 / 232612]
たいして進展は望めそうもないんだけど、どうでしょうねえ。


6カ国協議、今月25日から   3日間開催、北朝鮮ほぼ同意

  【北京9日共同】北朝鮮を9日まで訪問していた中国の王毅外務次官は同日、北朝鮮の核問題解決に向け北京で開催予定の6カ国協議について「8月25日から31日までの間の3日間となる」との見通しを示し「北朝鮮もほぼ同意している」ことを明らかにした。参加者については、局長級だった4月の米朝中3カ国協議から格上げし「次官級となることもあり得る」と付け加えた。
  日中平和友好条約締結25周年を記念して北京市内で開催された夕食会で記者団に述べた。6カ国協議の日程や参加者のレベルについて、中国政府高官が具体的に言及したのは初めて。
  参加者が次官級へ格上げされた場合、北朝鮮の核開発放棄と米国による体制保証などの懸案を包括的に解決する道筋が、より突っ込んで議論される可能性がある。(共同通信)

台湾、北朝鮮船に差し押さえを通告

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/09 22:02 投稿番号: [82098 / 232612]
  【台北=若山樹一郎】台湾南部の高雄港関税局は8日、同港に入港した北朝鮮籍貨物船「大山」が、持ち込みを禁じた危険な化学物質を積んでいるとして、この物質の差し押さえを通告した。これを船長が拒否したため、関税局では同船の出港禁止措置を取るとしている。

  「大山」はバンコクを出港後、7日午前に高雄港に入港、一部の積み荷を陸揚げした。しかし、港湾当局によるその他の積み荷への検査を拒否、9日にも出港する意思を示したため、同局では差し押さえを決めた。

  8日付の夕刊紙「中時晩報」によると、積み荷の化学物質はミサイル燃料の製造に使われるもので、米政府から事前に情報が寄せられ、港湾当局で警戒していた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030808i412.htm

同じように米政府から事前に情報が寄せられ、警戒していて、とっつかまえたにも関わらず、キンマサオを熨斗をつけた日本って……

>>【蒼東】団扇完成

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/09 21:54 投稿番号: [82097 / 232612]
ありがとうございます。

今日はサッカーの東西オールスター戦をテレビ観戦してました。
東京なので東(赤いユニフォーム)を応援していたのですが、西のユニフォームが青なので複雑。
蒼いことをやろうとしている身なのに。

>■【蒼東】グッズ■青い布

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/09 21:50 投稿番号: [82096 / 232612]
サボテンさん、こんばんは。
早速の調査ありがとうございました。

幅90センチですよね?
2メートルで860円に960円。
案外するんですねえ、布って。

ぼくらが用意するのは、かさばらない方かな?

>【蒼東】団扇完成

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 21:48 投稿番号: [82095 / 232612]
チュー太さん   こんばんは

団扇とっても素敵です。とても良くできていますね。

今日は皆様、掲示板に来られないからお里帰りされたのかと思っていました。

脱北ビジネスボロ儲け

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 21:42 投稿番号: [82094 / 232612]
やっぱりあったんだ。


起訴された脱北者手引き人に脱北者らが善処を嘆願

「私の家族の人生を、地獄から天国に変えてくれた、ありがたい方です」。

8日午後、ソウル地裁の第309号法廷。ソウル地裁・刑事控訴第3部(黄京男部長判事)の審理で行われた、北朝鮮脱出者の韓国入国あっ旋業者、李被告(37)への控訴審結審の公判に、証人として出席した金(キム、72、女)さんは、切実な声で証言をつづけた。

「大半の北朝鮮脱出者が、中国で公安当局の監視を避けて悲惨な生活をしており、わたしも3回も、韓国入国をあっ旋する組織に騙され、韓国には来れないまま、数千万ウォン(約数百万円)をとられたりもしたました」。

金さんは震える声で、北朝鮮脱出者の悲惨な生活について証言した。そして「李先生は、心から北朝鮮脱出者の苦痛を理解し、助けてくれた」とし、李被告に対する善処を要請した。

李被告は韓国のパスポートを偽造し、1人当たり1000万ウォン(約100万円)を受け取って、中国に滞在している北朝鮮脱出者およそ60人を、韓国に入国させた疑い(公文書の偽造など)で、今年5月に身柄を拘束、起訴され、第1審で懲役1年の実刑を言い渡された。

しかし、他の入国あっ旋組織の場合、1人当たり2500万ウォン(約250万円)以上を受け取るのが普通で、それさえも詐欺である場合が多い状況だが、李被告の場合、中国公安当局に渡すわいろ、偽造するパスポートの購入費などを考慮すると、巨額を儲けるため、こうしたことに関わっていたわけではないだろうというのが、北朝鮮脱出者らの説明だ。さらに、金を受け取らずに北朝鮮脱出者を韓国に入国させたケースも数回にわたると、彼らは付け加えた。

そのため、李被告が拘束されたとの事実が、北朝鮮脱出者への支援団体などを通じて伝えられると、韓国内に定着した北朝鮮脱出者らと各種の北朝鮮脱出者関連市民団体からの嘆願書が、裁判所に殺到した。

嘆願書を提出した北朝鮮脱出者はおよそ30人。外部に露出されるのを極度に忌避する北朝鮮脱出者らが嘆願書を提出したのは、非常に異例のことだ。

ドゥリハナ宣教会の千蒞元(チョン・ギウォン)伝導師は「北朝鮮脱出者への支援は当然韓国政府が担うべきことなのにもかかわらず、政府が無関心であるなか、李容疑者が北朝鮮脱出者を助けようとして起きたことであるだけに、裁判所の善処を期待している」と話した。

【蒼東】団扇完成

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/09 21:42 投稿番号: [82093 / 232612]
画像はプロフィールにあげました。

ワンワサプライの団扇自作キットの余りシール(キットではブルーリボン団扇を作成)を、市販の白団扇にはりました。

端の処理に失敗するなど、やっぱりどこかに反省点が……

新潟行くときはこれを持って行きましょう

旧日本軍の毒ガス被害者36人に 

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 21:26 投稿番号: [82092 / 232612]
本当に旧日本軍のものなのかなぁ。調査の結果がはっきりしないと何とも言えない。
もしもそうだったら補償問題に発展する。


  中国、イペリットと認定

  【北京9日共同】9日の新華社電によると、中国黒竜江省チチハル市で起きた旧日本軍が遺棄したとみられる化学兵器の毒ガス弾による事故で、被害者は36人に上ることが分かった。入院した29人以外に病院で治療を受けて帰宅した軽症者が7人いた。
  中国の外務省、国防省、人民解放軍による調査チームはドラム缶状の金属容器から漏れだした溶剤を分析した結果、びらん性のイペリット(マスタードガス)と認定した。
  36人のうち3人が白血球数の減少、呼吸困難などの重い症状を示しているが、ほかの被害者の容体は安定しているという。
  一方、北京の日本大使館によると、黒竜江省牡丹江で遺棄化学兵器の調査に当たっていた専門家4人が事故の通報を受けて9日未明、チチハル市の現場に急行、旧日本軍による遺棄化学兵器かどうかを含め事実関係の調査を始めた。(共同通信)

アイリス・チャン

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 20:31 投稿番号: [82091 / 232612]
中国と米国が時折、不思議なほどの黙示録的呼吸を合わせて一種の政治陰謀をたくらむ。歴史的結節点とでも言えるときに、そういう奇妙な暗合が見られる。
  米国があまり豊かではない知恵を絞って発明した「事後法」が第二次大戦後に東京裁判なる芝居で主役を演じ、大東亜戦争を一方的に日本の悪だと裁いた。

  論理矛盾をもろともせず、しかも数多くのでっち上げの証言、フレームアップにより日本の印象を悪くすることに躍起だった。広島と長崎への原爆投下は「終戦を早めるためだった」との口実で正当化された。所謂”南京大虐殺”は、何一つ科学的証拠もないままに教科書にまで掲載されるようになった。

  国民党の謀略でも都合のいい政治キャンペーンなら共産党は梃子に利用する。右の文脈から派生した政治宣伝が「南京大虐殺」という虚構を、いかにも本物として、歴史を改竄してでも彼らの正当性を吹聴し、日本人をマインドコントロールにかけておく必要があった。中国(と言っても当時の国連代表権は蒋介石)と米国は、ここで”野合”したのだ。

  数年前から世界の英語マーケットでアイリス・チャンの「ザ・レープ・オブ・ナンキン」なる政治謀略本が書棚を席巻し、しかも英国の老舗文庫ペンギンブッックスにまで入ってロングセラーを続ける。

  ところが日本の専門家から「使用されている写真のなかの、およそ90%がでっち上げ写真だ」とする明確な証拠を突きつけられるとアイリスはすごすごと退散。日本語版翻訳は見送りになり、彼女の来日予定も突如中止。「ディベート」を期待していた多くの日本人を失望させた。

  そうした曰くつきのアイリスが新著を出したが、なんと全米最大部数の週刊誌「TIME」(8月11日号)が、カラー写真を駆使し、大きなスペースを割いて書評しているのだ。
  冒頭にのべた米中両国の奇妙な共闘の再現であるのかも?

  しかし「アイリスの文章は歴史的証拠の裏付けを欠く」とタイムの書評欄ではスーザン・ジェイケスから鋭角的な指摘をされている。
彼女の新刊の題名は、「アメリカにおける中国人」で、要するに中国人移民の迫害された歴史を物語風につづったもの。今度はアメリカの白人に「いじめっ子」の印象を固定化し、いわばWASP主流に挑んだ形でもある。

  中国系アメリカ人は苦力(クーリー)として”ゴールド・ラッシュ”に湧く米国へ大量にやってきた。最初の中国人女性はNY博覧会で「見せ物」になった。中国人は教育を受けてもクリーニング屋になるしかなかった。
  「だから」個人的体験もあるが、「義務感として書かなければならない本だと信じる」とアイリスは情緒的な物言いをしている。

  ところが前作のごとく科学的証拠なし、主観だけの宣伝文章の羅列をみれば、歴史書としての価値が低いことは一目瞭然である。
  いささかの配慮どころが、チャンの中国史における歴史記述は「愛国ナショナリズム」を獅子吼する大陸中国のそれと同じになり「チベット、ウイグル、モンゴルに関しては五千年前から「中国の領土」だ」とか、浅薄な中華思想、あるいは「ロマン主義に陥っている」とするタイムの結論はこうだ。

「過去の歴史を矯正し、改訂するというけれど、その目的は本書にこそ必要だ」。

  いくら反日ムードに”ゆるふん”のTIMEにしても、これほどの酷評を展開した理由は、なんらかの商業的あるいは政治的理由で偽知識人の新刊を紙面に大きく取り上げざるをえないにしても、そこには明らかな心理的抵抗と、幾ばくかの良心があったからだろう。(宮崎正弘 )

これってジェンダーフリーだね

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 20:12 投稿番号: [82090 / 232612]
犯罪をした人の人権を尊重して、その犯罪をさせたのは周りの人が悪いってか。 すり替えそのものだね。


「北孤立政策が核開発の口実を提供」金前大統領がブッシュ政策に不満表明

  金大中(キム・デジュン)前大統領が8日、ブッシュ米大統領の対北朝鮮政策に不満を表した。金前大統領はこの日、日本・東京で行われた「金大中拉致事件30周年記念式」にメッセージを送り「米国の北朝鮮に対する孤立政策は、北朝鮮に核開発の口実を与えている」「米国は北朝鮮の安全と生存権を保障すべきだ」などと主張した。

北朝鮮に対しては「核開発を完全に放棄すべきだ」と求めた。金前大統領はまた「北朝鮮の核開発により、核が北東アジア全体に広まる危険があるという事実を直視すべきだ」とし「北が核を放棄し、米国は北朝鮮の安全を保障するウィン・ウィン(Win−Win)の解決になるよう、韓日両国が共同で努力しなければならない」と強調した。

李相逸(イ・サンイル)記者

★【蒼東】ウエア

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/09 19:35 投稿番号: [82089 / 232612]
青いポロシャツにしようかな〜?


サッカーのジャパンブルーのシャツも、青だから良いかも。

アディダスの、リュックやシューズバッグも、ブルーリボン色のが売ってたよ。

> >■【蒼東】グッズ■青い布

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/09 19:13 投稿番号: [82088 / 232612]
うん(^-^)

お値段手頃でしょ?

>私も早くHPが作りたいです!集合場所と、山本様など来賓や協賛があるかないか?など基本的な方向が決まれば早速取りかかりますので、サボテンさんも何か、【蒼東】のキャラクターとか作って欲しいなー、かっちょいーのかかわいいキャラ。どうでしょ?


そうよね。早く私もホームページ見たいよ。先ずは、今のところの決定事項だけじゃ、ダメ?
それで随時追加して行くってのは如何?

キャラね。うん。良いよ。でも、どんなキャラが良いかしら〜〜〜ん?

>■【蒼東】グッズ■青い布

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/09 19:05 投稿番号: [82087 / 232612]
リサーチご苦労様です!

>ブルーリボンによく似た色のは、
・サテンという布……1メートルで430円。
・裏地用の布……1メートルで480円。

手頃なお値段かと。
私も早くHPが作りたいです!集合場所と、山本様など来賓や協賛があるかないか?など基本的な方向が決まれば早速取りかかりますので、サボテンさんも何か、【蒼東】のキャラクターとか作って欲しいなー、かっちょいーのかかわいいキャラ。どうでしょ?

■【蒼東】グッズ■青い布

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/09 18:50 投稿番号: [82086 / 232612]
えーと、さっき近所のスーパーに入っている布屋さんで見てきました。

ブルーリボンによく似た色のは、
・サテンという布……1メートルで430円。

・裏地用の布……1メートルで480円。

でした。
サテンというのは絹のようですが、ただのポリエステルで、ディスプレー等に使うモノです。艶があってブルーリボンと似ています。

裏生地の方は、サテンよりも気持〜ち、色が地味ですが、其れだけ見れば気になりません。
こちらの方が薄手なので、かさばらないです。

以上、ご報告でした〜。

>>>>分かっちゃいないね 補足

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/09 18:39 投稿番号: [82085 / 232612]
>武力行使自体を否定した覚えはありません。
排除しないけれどそれはあくまで最終手段、できればせずに解決しようと言うことでしょう。
あの時点で攻撃に賛成した国はごく一握りだったはず。

そうですか?それで安心しました(笑)hikky35さんが何が何でも戦争反対ってスタンスだと思いましたので、失礼。
わたしもけして武力行使推進派ではありません。フセインに対してきっちりとけじめをつけさせる事が出来れば、軍事的制裁でも非軍事的制裁でも異存はありませんから。しかし一番利権に絡んでいたフランスは「査察に期限を設ける事は戦争を肯定する事になるから反対だ!」などと主張した時点で、フセインへのけじめをつける事は、国連には無理だと思いましたね!
あの時点でと仰いますが、やはり12年間で17回もの決議違反がありますからね。世界がアメリカを支持するのも理由があるわけで、結局アメリカの弁護は誰でも出来るが、フセインの弁護はアラーにも出来ないでしょう。これが私の基本的なスタンスです。フセインを亡命させるというアメリカ、フランス、アラブ諸国の人道的提案さえ飲んでいれば、イラク国民は死なずに済んだ、本当に自分の事しか考えていないんですね?フセインは。

>>>>分かっちゃいないね

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/09 18:23 投稿番号: [82084 / 232612]
>余談ですが、フセインにとっては出してもどうせ攻撃されるって思っていたんでしょうね。(実際そうだと思うし…。)
出せば出すほど戦力はなくなるし、どうせ攻撃されるならある程度戦力を確保しておきたかったのだろう。悪あがきなんでしょうが…。

それは間違いだと思いますよ!だって反戦運動が世界中から盛り上がり、アメリカは2ヶ月ほど攻撃が出来なくなってたでしょ?その上、イラクが全ての証拠を出してきたら、いくらアメリカが攻撃したくても出来なくなったと思いますよ。しかしフセインとしては、決議違反の大量破壊兵器や逆にそれらを廃棄した証拠を出してきたとしても、結局国連に裁かれ、イラクは攻撃されないまでも自分は政権から追いやられると判断した結果でしょう?野に下ったフセインなどは、多くの恨みを買っているわけで、いつ殺されてもおかしくないですからね。ですから、少しでも生存の可能性がある戦争に突入したという事でしょう。つまり国民の事より我が身だけを考えていたのですよ。つじつま合うと思うけどね?

>>>分かっちゃいないね 補足

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/09 18:18 投稿番号: [82083 / 232612]
>イラクが国連決議を履行しなければ、武力制裁を与えてでも驚異を取り除くってのは、フランスを始め、全世界の共通認識だよ!これは国連憲章にも明記されているでしょう。国際法の精神であり理念なのですよ。ただタイミングの差異があっただけで、武力行使を含まないなんて事ではないんだよ。おわかりですか?
もしもフランスが武力行使を最終的にでも排除していたとしたら、フランスが国際法の理念を無視しているというお話だもんね。

武力行使自体を否定した覚えはありません。
排除しないけれどそれはあくまで最終手段、できればせずに解決しようと言うことでしょう。

あの時点で攻撃に賛成した国はごく一握りだったはず。

>貧富の差の話のつづき

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/09 18:13 投稿番号: [82082 / 232612]
>「貧富の差の小さい社会」というタイトルにも問題があったのかもしれませんが、私はごくひとにぎりの勝者と多くの敗者しか生み出さない社会が問題だと言っているはずです。構成比の差と言うべきでしょうか?   敗者の多すぎる社会は間違いなく社会不安を招きます。
現在の日本は少しずつこちらに傾きつつあるようです。
勝者になれる自信ある極一部かたには良いのかもしれませんが、多くの凡人には夢の持てない社会なんじゃないでしょうか?

なんかね、マスコミなどのせいで過敏になりすぎてるよ、不安を煽り立てているから、無理もないかも知れんが?
しかし、hikky35さんの言う「多くの凡人」達に一番需要がある情報って何ですか?「ダイエット」「グルメ」「ペット」こんな感じです!テレビも雑誌もこんな情報で溢れています。多くの凡人がこんな状況ですよ。アフガンや北朝鮮の凡人達は、メシも食わずに重労働、家畜にやる餌もないって話。日本なんて幸せな国ですよ、悲観しすぎでしょ?この状況を貧富の差が激しいなどというのは、ただ単にもっと贅沢したいってだけの話と思われますよ。今はデフレで厳しいといわれていますが、これも同じ事。我々一般人は物が安くなって便利で嬉しいってのが現状でしょう?それこそ、殆どの大企業が一番打撃を受けているわけで、こりゃ大変だって事でマスコミが煽っているのです。

>それと貧富格差是正の話ですがある程度は必要だと思います。それがご存知だと思いますが、累進課税の制度です。TVドラマの台詞じゃあないですけど、「ガッポリもうけた方からはガッポリ税金いただきます。」(笑)
これが社会保障の財源にもなります。

直間比率の見直しなどはありでしょうが、基本的に儲けた人は偉いのですよ、より社会に貢献しているわけだからね!更に我々貧乏人は、貧乏人に有利にしてくれと妬んで叫ぶより、俺も金持ちになろう!って前向きな精神の方が生産的なのです。所詮成功者は少ないのが常ですからね、外れくじがあるから、数億円が当たる人もいる宝くじのような物です。

>そう言う意味でもヨーロッパのような適度な規制のある社会で環境を重視する社会が望ましいのではないでしょうか?

まぁこの様な主張をする人は多いですから、私もこれに真っ向から反対しているわけではありません。論理的にも一理ありますしね。しかし、凄い税金になりますよ、福祉国家って(笑)

>>>分かっちゃいないね

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/09 18:04 投稿番号: [82081 / 232612]
>いえいえ、独自の判断ですよ!

それは失礼しました。

>イラクは証拠を提出すればいくらでも反論は出来たわけよ。大量破壊兵器をブラフとして使い、間抜けにも口実を与えてしまったってところが独裁者のアホなところなのよね。

確かにそうだと思いますが・・・。

余談ですが、フセインにとっては出してもどうせ攻撃されるって思っていたんでしょうね。(実際そうだと思うし…。)
出せば出すほど戦力はなくなるし、どうせ攻撃されるならある程度戦力を確保しておきたかったのだろう。悪あがきなんでしょうが…。

しかし、アメリカのやり方が強引過ぎるのは確かでしょう。

>>分かっちゃいないね 補足

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/09 17:53 投稿番号: [82080 / 232612]
>アメリカの物差し=国際ルールと言うのは無理があると思われます。

イラクが国連決議を履行しなければ、武力制裁を与えてでも驚異を取り除くってのは、フランスを始め、全世界の共通認識だよ!これは国連憲章にも明記されているでしょう。国際法の精神であり理念なのですよ。ただタイミングの差異があっただけで、武力行使を含まないなんて事ではないんだよ。おわかりですか?
もしもフランスが武力行使を最終的にでも排除していたとしたら、フランスが国際法の理念を無視しているというお話だもんね。

貧富の差の話のつづき

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/09 17:48 投稿番号: [82079 / 232612]
かなり以前の話で申し訳ありません。「貧富の差の小さい社会」

>「福祉制度は、貧富格差是正」を目的にしてはならず、あくまでも「弱者への最低限の救済」を目的にしなくてはいけないという事です。より社会に貢献した者が報われるというプジティヴな理念からしか、何も生まれないのです。皆が勝者を目指して頑張れる社会を構築するには、勝者を基本軸に考えないと、建設的な世界は生まれないのです。優先順位を間違えるから、パラドックスに陥ってしまうのですよ!

「貧富の差の小さい社会」というタイトルにも問題があったのかもしれませんが、私はごくひとにぎりの勝者と多くの敗者しか生み出さない社会が問題だと言っているはずです。構成比の差と言うべきでしょうか?   敗者の多すぎる社会は間違いなく社会不安を招きます。
現在の日本は少しずつこちらに傾きつつあるようです。
勝者になれる自信ある極一部かたには良いのかもしれませんが、多くの凡人には夢の持てない社会なんじゃないでしょうか?
そう言った意味で欧州・北欧の例を出したのです。もちろんおっしゃる通り国の事情が違うので日本型にアレンジしなければいけないでしょうが…。

それと貧富格差是正の話ですがある程度は必要だと思います。それがご存知だと思いますが、累進課税の制度です。TVドラマの台詞じゃあないですけど、「ガッポリもうけた方からはガッポリ税金いただきます。」(笑)
これが社会保障の財源にもなります。

それにアメリカ型のより弱肉強食な社会は社会不安も大きくなるだけでなく、将来の地球環境にも良くない。常に拡大しなければいけない社会だから…。
そう言う意味でもヨーロッパのような適度な規制のある社会で環境を重視する社会が望ましいのではないでしょうか?

アメリカは経済を優先するが故に京都議定書にも賛成しない。
話が多少横道にそれましたか?

>>分かっちゃいないね

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/09 17:47 投稿番号: [82078 / 232612]
>物事をアメリカの物差しでしか見ていないようですね。あなたの言う国際ルールとはアメリカの物差そのものですよね。
イラクを即攻撃する事に賛成したのは世界的に見ればごくひとにぎりの国に過ぎません。

いえいえ、独自の判断ですよ!君と全く同じだ。君はアメリカのイラク戦争には反対で、北朝鮮政策には賛成なんだよね。
私はイラク、北朝鮮ともに賛成で、京都議定書には反米的な立場なのよ。全てアメリカの物差しというのは短絡的すぎますよね?

>アメリカが本気でイラクの大量破壊兵器に脅威を持っていたとは考えにくいです。ただの口実です。現にイラク情報の捏造が問題になっているようだし…。

だからそんな理由はどうでも良いって言ってるじゃん(笑)いくらアメリカがねつ造したとしても、イラクは証拠を提出すればいくらでも反論は出来たわけよ。大量破壊兵器をブラフとして使い、間抜けにも口実を与えてしまったってところが独裁者のアホなところなのよね。
あるかないかは無関係って話だったでしょ?最初から。

>分かっちゃいないね 補足

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/09 17:42 投稿番号: [82077 / 232612]
前半部分の後に以下を書き忘れていました。

アメリカの物差し=国際ルールと言うのは無理があると思われます。

>分かっちゃいないね

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/09 17:36 投稿番号: [82076 / 232612]
>持っていようがいまいが、無関係なのだよ。つまり大量破壊兵器をブラフとしてカードに出しただけで、攻撃されても仕方ないのだよ。イラクもそうだろ?きちんと廃棄した証拠さえ出せば良かったのだが、大量破壊兵器を持っているフリをしただけで攻撃されたのだ。つまりその様なブラフでさえ許されないってのが国際的なルールなんだよね!

物事をアメリカの物差しでしか見ていないようですね。あなたの言う国際ルールとはアメリカの物差そのものですよね。
イラクを即攻撃する事に賛成したのは世界的に見ればごくひとにぎりの国に過ぎません。
アメリカが本気でイラクの大量破壊兵器に脅威を持っていたとは考えにくいです。ただの口実です。現にイラク情報の捏造が問題になっているようだし…。最初からフセイン政権を倒して米国の傀儡政権を建設する事により、石油利権などを獲得する事が目的だった事は明らか。

誤解のないように言っておきますが、私は北朝鮮の問題に対してはアメリカを支持しています。
即攻撃には賛成できませんが、圧力が必要です。韓国が言う太陽政策のような腰抜けな事やってたら永遠に解決しない。

人体に例えると解りやすいかも?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/09 17:18 投稿番号: [82075 / 232612]
今日本は平和ボケ。凄い事になっていますね。日本を人体にたとえると、外敵が侵入してきても、白血球やNK細胞がまともに機能しない状態である。つまり免疫力が落ちているって事ですね。
それどころか、白血球やNKキラー細胞が存在する事自体が、緊張を生み、外部から雑菌が侵入してくるわけで、将来的に白血球やNK細胞自体を消滅させる事が良いのだと診断する、ヤブ医者どころか、患者を興味本位で実験する、マッドドクターまで存在する始末だ。

今我々の日常でも、自らの過保護により、自己消滅を盲目的に推進する一般人が多い事も事実。訳の分からない過剰な自然志向という理想主義により、自らの免疫能力を低下させている。

これは、今の世の中を否定するところから始まるネガティブな思想から来るのだ。
つまり、人間は本来自然の物が良いって理由。これが行き過ぎて抵抗力が無くなる。
室内の空気が汚れているので、空気中の9割以上のカビ菌やウイルスを排除するエアコンなどが、バカ売れで、中には自然界より澄みきった空気を提供する物も少なくない。森や海に出かけてもウイルスに侵されるという本末転倒なおばかな結果もあり得る。
また冷房は、身体の体温調整機能を低下させるからと言い、真夏もクーラーを使用しないという人もいる。しかし我々が日常的に暮らしているのは、山でも海でもない、都会という自然の中なのだ。ここで生活するには、逆にクーラーなどに慣れて免疫力を高める必要があるといっても過言ではない。その結果、愚かな結果として、自然の中でも都会でも生活できなくなっている人が増えている。
ある意味ヘビースモーカーで、常にクーラーをビンビンにかけて毛布にくるまっているという無頓着な生活を送っている私は、あまり病気はしない(笑)

拉致問題取り上げ、北朝鮮がけん制

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 17:16 投稿番号: [82074 / 232612]
どこが解決済みだ。こんな汚い国に思い通りにされてたまるか!!


6か国協議での拉致問題取り上げ、北朝鮮がけん制

  【ソウル=浅野好春】北朝鮮の朝鮮中央通信は9日、同国の核問題を話し合う6か国協議に関して論評を出し、日本政府が「日朝間ですでに解決済みの『(日本人)拉致問題』を6か国協議に持ち出し、協議に人為的な難関を作り出そうとしている」と指摘、「日本が会談の前途に暗雲を投げかけている」と批判した。

  日本政府は6か国協議で拉致事件を取り上げる方針だが、北朝鮮がこれに反発したのは、さる4日に6か国協議の北京開催を表明して以来、初めて。日本側をけん制するとともに、北朝鮮として6か国協議では拉致事件の実質的話し合いに応じない姿勢を示したものと見られる。(読売新聞)

中国のウェブサイトの反対署名活動

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 17:05 投稿番号: [82073 / 232612]
[北京   9日   ロイター]   中国のウェブサイトは北京―上海間の高速鉄道計画に日本の新幹線技術が採用されることに反対するオンライン署名活動を7月に行い、8日間で8万人余りの署名を集めたと発表した。
  同サイトは、北京と上海の2大都市を結ぶ鉄道に日本の技術を導入した場合、国家の安全が損なわれると主張。また、最新の新幹線技術を移転する意思が日本側にないとし、中国が低迷する日本経済を支える必要性はない、と述べていた。
  しかし、日中平和友好条約締結25周年を翌日に控えた8日、署名活動は中止された。
  サイト設計を担当した北京在住のコンピューター・エンジニアは、サーバーのセキュリティーに不備があったため、と中止の理由を説明。サイトは10日に再開予定とされる。
  ただ、中止が政治的に微妙な時機と一致したことから、中国のインターネット取り締まり当局が関係しているのではないかとの観測を呼んでいる。(ロイター)

______________________________________

これは、中国に新幹線を売るのに反対か賛成かを答うVOTE.jpに意見を書いた人のです。

2003/08/08 投稿者   OneTimeOnly
僕は中国人です、今日本に二年間います、日本語を勉強しています、偶然にこのサイトを見ました、中国人だから投票をしない、今の中国のサイトで同じ投票があります、結果を95%新幹線技術利用を反対、僕は賛成です、反対する者がそんなに多いのは思わなかった。新幹線技術利用は日本と中国両方でも有利な事です。特に日本側に有利です。 新幹線技術は世界第一の技術ですが(僕の意見)、でもこの技術なくでも、中国の快速幹線建てるだろう。

______________________________________

私は、中国にお金まで援助して新幹線の技術移転をするのは反対です。どうしてそんなに日本政府は卑屈になるのか?

>分かっちゃいないね

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 16:33 投稿番号: [82072 / 232612]
モスクワさん   こんにちは

いつも胸のすくような投稿をありがとう。

>国際社会でさえ自国と勘違いして、何でも許されると勘違いしちゃってるのよね!お気の毒に(笑)<

本当にその通りです。
自分の小さな小さな国でしか通用しない事を国際社会でも押し通そうとしています。
自分の頭を完全に過信してしまっている。
本当にお笑いですね。コメディアンになった方がいいかもです。
菌豚なんか、黙っていてもその容姿だけでコメディアンとして充分通用するのではないか、といつも思っているのですけど。

あながち悪くないかも?民主党。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/09 16:30 投稿番号: [82071 / 232612]
>小沢は捨民党の土井とも合併して政権の奪還の共闘を勧めました。
これはもう無茶苦茶ですね。今までの自由党はなんだったのか?と、問いたい。

ここまで来ると、まじで小沢本気だね!ならば積極的に使う手もありそうですよ。

まぁ、次も小泉さんが続投でしょうが、民主党が勢力を増します。
これを上手くチェック機関として利用すれば、良い結果もありかもです!
つまり、金権腐敗、官僚癒着の橋本派のスキャンダルを民主、社民が攻撃し、さらに諸悪の根元、本丸の野中を、宿敵小沢一郎が責め立てるなんて構造も実現できるかも?はじめから、理念が水と油になってしまった民主党に政権担当させるどころか、一つの政策も纏まらないのは分かっているが、野中や野中の土台である、橋本派を弱体化させ、より小泉安泰を固めて行くには利用価値があるかも知れません。

りんごさん

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 16:18 投稿番号: [82070 / 232612]
http://www.vote.co.jp/

これではどうですか?

NOが書いてあるものはその設問の一つ一つに対してですので、多分、一つしか見られないと思います。
ここにアクセスしてみて下さい。

>民主・自由は・・・

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 16:05 投稿番号: [82069 / 232612]
>捨民とも共闘するのだろうか。
小沢一郎氏は正気なのだろうか?

小沢は捨民党の土井とも合併して政権の奪還の共闘を勧めました。
これはもう無茶苦茶ですね。今までの自由党はなんだったのか?と、問いたい。
小沢は政権を取りたいが為、どこにでも魂を売る男だと思います。
小沢について行った他の議員達は、どう考えているのでしょうね?

分かっちゃいないねーsyamindaisuki(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/09 15:40 投稿番号: [82068 / 232612]
>秋葉さんが北の核についてなにもいわないから不当だとか、まるで飴玉をもらいそこなったように僻む。
北の核はまだ疑惑ではないか。
まだ実験もしていないでしょう。

北朝鮮自体が、核保有を公言しているのだ。これは、持っていようがいまいが、無関係なのだよ。つまり大量破壊兵器をブラフとしてカードに出しただけで、攻撃されても仕方ないのだよ。イラクもそうだろ?きちんと廃棄した証拠さえ出せば良かったのだが、大量破壊兵器を持っているフリをしただけで攻撃されたのだ。つまりその様なブラフでさえ許されないってのが国際的なルールなんだよね!このへんが、独裁者達は判っていないのよね、国際社会でさえ自国と勘違いして、何でも許されると勘違いしちゃってるのよね!お気の毒に(笑)

> >第18光洋丸遭難事件=アンケ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/09 14:49 投稿番号: [82067 / 232612]
うんうん。

アンケートがある時もメールくれるしね。
結果は「結果を見る」からもすぐに見れるしね。ブラウザの戻るボタンでまた、投票に戻れるし。
私は、国際の方がよかったな。マンギョンボン入港反対もあったし。
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