小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

りんごさん 　 こんにちは

よくぞ言ってくれました。
反核平和集会は、アメリカと同じように核兵器を持っている中国、ロシア、パキスタン、インド、北朝鮮などの国は批判しません。これって片手落ちですね。こんな人達を信用する人達は、馬鹿ですね。

半ちゃん、こんにちは。

もちろんです！
第１８光洋丸遭難事件は、
もっと報道すべき！に投票してきましたよ。

いろいろ投票すると、
メールでお礼と、結果報告が来ます。

韓国紙報道では、西海、南海、東海が使用されています。
http://japanese.chosun.com/service/special/200210/a04.html


★東海問題ＦＡＱ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sojfaq.htm
――――――――――
Ｑ： ユーラシア大陸の東なのだから「東海」で問題無いのでは？
Ａ： 「東海」とは「韓国の東の海」という意味です。

http://www.lonelyplanet.com/mapshells/north_east_asia/south_korea/south_korea.htm

韓国では「日本海(Sea of Japan)」を「東海(トンヘ，Dong Hae, East Sea)」、「東シナ海(East China Sea)」を「南海（ナムヘ，Nam Hae, South Sea）、「黄海（Yellow Sea）」を「西海（ソヘ，Seo Hae, West Sea）」と呼んでいます。しかし、「東シナ海」と「黄海」に関しては何ら抗議をせず、「日本海」に対してだけ抗議しています。ただ、韓国が最近、外国人が韓国の事情に疎く、南海・西海などの存在を知らないことをいいことに、「東海」は「ユーラシア大陸の東の海」であると主張をしているのは事実です。

さぼちゃん 　 こんにちは

ホームの方もいいけど、国際の方もやってみて。

・第１８光洋丸遭難事件はもっとマスコミで大々的に取り上げられるべきか？
・日本は、中国へ新幹線を積極的に売りこむべきか？

とかあるよ。

日本と中国に対する態度は全く違う。

西側は間違っても西海とは言わない。
本当は知りませんが？

「持ってるよ」だの「持つぞ」だの自己申告しとるんだが？

いつもは、まあ、変換ミスや誤打ミスは諦めているんだけど… （うっかり直していると送れなくなったり、二重投稿になっりの経験があるので諦めている…）

今回はちょっと重大…

未来の政界の雛型じゃない。


未来の世界の雛型、です。

>>
１０００万人位間引かれれば何とか生き残った
人民は食えるだろう、これこそ完全理想郷だ
「人類の手本」だ皆で同じ事をやれば良い
地球規模での理想郷の達成は決して不可能じゃない。

これで良いんですよねモリヤさん。
>>

う〜ん。凄い逆説だけど。私はもす少し大きなスケールで見ているんだけどね。
人類３０００年くらいの歴史を俯瞰したとき見えてくるもの。そこに突破口があるかもしれない。

しかし、理想は理想…。冷徹に歴史を見る目もあるよ。よりありえる可能性は日本の５００年くらいの歴史のなかに、未来の政界の雛型があるかも知れない。あまり、好ましくはないが人類が滅ぶよりはいい。

私は結構、楽観主義者ですね。人間は度し難いエゴからなかなか抜けられない。本能かと思う程だよ。だが、追い詰められれば、叡知を働かせる…。

恒久平和はいつか必ずくると思っている…。要はそのプロセスなんだわ。そのプロセスで如何に犠牲者をださないか、なんですね。課題は…。
それと、恒久平和は訪れた…。しかし、日本民族は、「昔、日本という国があって、今はいなくなってしまった日本民族が住んでいた」、と歴史の教科書に書かれないようにできるか、否か…、ですね。

ま、この問題は、これ以上は無理だと思う。これ以上、理論展開したら、荒らしにあいそうだもの。私、ひとりじゃ対応できないからね。

実は、そこまで踏み込んで語らないと見えてこない部分があるんですけどね。本当は、そのフィールドで議論できると、考えも深まるのだけど…。

ま、この当たりにしておきましょうよ。いつか、論じあうことが出きる機運がこのトピにも生まれるかも、ですから。

ありがとうございます。(*^_^*)

すごい結果になってますね。
社民党、土井氏は党首辞任する必要あり

YES：92%
あ〜、技術的な問題で表示できませんだって！

>>
私は、元平和ボケとして、「反戦」「反核」「平和」などを否定するものではなく、むしろそれが適正な運動として行われるのであれば、共感を覚えるものだ。
　 しかし、今これらの言葉の下に行われている運動は、あまりにもおかしい。
>>

いや、前からあってね。東京のマンション住いのとき。
反戦の署名をしてください、と言ってきた。話しを聞いた…。

その後、
私; こりゃ、署名できないわあ。あなたの話しを聞いていると、どうも、人の戦争はいけないけど、自分の戦争はいい、みたいに聞こえるよ…。わたしゃ、どんな戦争も嫌なんだわ。戦争は誰にとっても正義じゃん。だから正義の戦争も嫌…。

相手; そうですね。僕たちの闘争は武力闘争ですからね。

結構、できる奴やったね。黙って帰っていきましたよ。

ボンバさん、おはようございます。


さっきはURLの間違えをフォローしてくれて、ありがとう（^_^;）

ここのアンケは、それぞれに結果を送るとあるから、良いんですよね。
国民の声です。バシバシ、聞かせてあげましょう！

さぼてんさん、おはようございます。


＞こんなのもあります。

＞●社民党、土井氏は党首辞任する必要あり

現在、９３％対７％で「辞任の必要あり」が圧倒的多数ですね。

http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29961759&cat=16417177


このアンケートの論点のページには「結果を社民党へ送ります。」って書いてあります(爆)。

ごめんなさい。


http://www.vote.co.jp/category/29036955/


ここから、行ってみて下さい。

＞ 早速アクセスを試みましたが・・・つながらないんですぅ。

http://www.vote.co.jp/category/16417177/

URLがなぜか途中で切れていましたね。

こんなのもあります。
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?cat=



●今、選挙があったらどっちに投票する？

●民主党・自由党の合流を評価しますか？

●社民党、土井氏は党首辞任する必要あり

●鴻池大臣「親は打ち首」発言は問題あり？

早速アクセスを試みましたが・・・つながらないんですぅ。

URLもう一度お願いできませんでしょうか。

VOTEジャパンで、下記のような投票を行っております。ご参加下さい。

http://www.vote.co.jp/category/
16417177/
このURLで、ホームに行きます。社会・経済・国際…に行けば、他のアンケートへ進めます。


●日本は核を持ってもいいのか？


●やっぱり工作活動の万景峰号、入港制限必要あり？


●万景峰号入港中止、北朝鮮には強硬姿勢が有効？


●第１８光洋丸遭難事件はもっとマスコミで大々的に取り上げられるべきか？


●日本は、中国へ新幹線を積極的に売りこむべきか？

●「日本海」「東海」併記のエンカルタ2003年版、「日本海」単一表記版へのリコールに応じるべきである。

●また捕鯨日本に不利な採決、いまこそIWC脱退を

●政府は、国連分担金支払いを一時停止するべき？

●北朝鮮、核兵器保有を明言、どうする日本？

現在世界中で「核」を武器にお前の家火の海にするぞ

なんて叫んでいるの金だけだよ
核をもっていると公言しているの自分だよ

嘘つきだから相手にするなって言いたいのか

人類の恥、恥部、負の遺産、撲滅あるのみ

＞北の核はまだ疑惑ではないか。

つい先日、アメリカ議会で証言した北朝鮮科学者の話。
イラクだかイランだかで実験してきたんでしょ？

都合の悪いことをすぐ忘れた振りする。
捨民そのもの。（爆

産経新聞が、韓国や北朝鮮を批判的に書いてきたことは事実だと思うし、
産経抄には賛同できないこともあることを断った上で書きますよ。


今回の産経抄の主張は、至極もっともだと感じましたね。

あまりに党派色を前面に出した宣言であり、これでは日本人の多くは違和感を持つでしょう。

ヒロシマ・ナガサキの活動家が党派色を強めてしまったがために、多くの日本人に共感を持たれなくなっているのは事実ですよ。

運動家自身が反省を始めたくらいだから、支持者離れは相当に深刻なのでしょう。

捨民とも共闘するのだろうか。
小沢一郎氏は正気なのだろうか？
これ以上はない反日団体捨民！こんなものと共闘して、政権を取るつもりなのか。

有本恵子さんのご両親から相談を受けておきながら、北朝鮮から届いた手紙をごていねいにも北朝鮮に内通させてくれるような、国家国民を反日敵性国に売り渡した団体（政党補助金を受けていながら）を許すわけに行かない。

反論を３回くりかえすと？
正論となるか。
誰かの悪癖の（笑）はやめましょう。
産経抄は筆者の僻み根性がもろ出しですね。
秋葉さんが北の核についてなにもいわないから不当だとか、まるで飴玉をもらいそこなったように僻む。
北の核はまだ疑惑ではないか。
まだ実験もしていないでしょう。
そりゃ何千発も持つ国を対象にいうのは当然すぎるほど当然だよ。
イラクはそのとおり”口実”ではないのか？
事実を言われると「卑劣な虚言者みたいにいうな」と開き直る。
どうも手に負えないガキだよ。

ＲＯＭ専でしたが投稿します。

文部科学省がパブリックコメントを募集しています。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/

国民の意見を公聴する大切な機能です。
有効に使いましょう。

締め切りまでの期間が短いので、意見のある方はお早めに。

あれ以上卑劣な選手っているんでしょうか？
柔道でも剣道でも胴着は正装でしょうに、こともあろうに組み手を有利にする目的で衿を左前に合わせたといいます。

前代未聞、荒唐無稽、空前絶後、最低最悪の卑怯者。
さすが北朝鮮の選手、ってか〜んじ。
どこの国のどんな無名選手であっても、衿を左前に合わせたなんて、聞いたことありませんが。
北朝鮮にはなんでもありですねえ。

国家として拉致をしたり、麻薬密売で日本人を食い物にしたり、キンショウニチまんせ〜、だけのこと、ありますわ。

ところで・・・個人的感想ですが、キンショウニチには恥の概念がないのでしょうね。
テレビなどで「まんせ〜、まんせ〜、きんじょんいるどんす〜♪」なんてみっともない歌を唄われたら、わたしなんざ、大通りを顔上げて歩けません。

日本ではこう言うの、ほめ殺しとか言って面の皮の分厚い政治家サマがもっとも警戒する右翼団体の行為じゃないんでしょうか？
どうも北朝鮮と日本人の感性は違うみたいですね。

＞産経抄の筆者には、なにかこう、思い込みというがあって、毎度同じ主張を繰り返すだけのようだ。


事実、産経抄の主張のとおり北朝鮮の核武装の目論見についての批判は乏しく、米国ばかりが批判されるのは一方的ではないか？
少なくとも米国は同盟国であり、日本に向けてミサイルを向けているわけではない。
対照的に北朝鮮のミサイルは日本に向いているし、その親玉中国様も核保有しているのだ。
**************************************
　 ▼宣言はさきのイラク戦争にも言及している。それはそれでいいが、しかし「米英主導のイラク戦争は、罪のない多くの子供らを殺し、何十億年もぬぐえぬ放射能汚染をもたらしました。口実だった大量破壊兵器も見つかっていません」という。

　 ▼まるでサダム・フセインが良識ある被害者、米英がならず者の加害者といった調子なのだ。“口実”という表現も穏やかではない。口実とは「言いのがれの材料、またその言葉」と広辞苑にあるように、初めから米英を卑劣な虚言者に見立てた物言いになっている。
**************************************
こうした一方的な北朝鮮や中国様の核はOKで、米国だけが悪玉である、的な発言はくたびれたイデオロギーに基づいて、国民の目を欺くものである。
にもかかわらず、こうした主張を支持すると言うのは、日本を再び焦土として放射能にまみれさせたい意向があるのだろうか。

今日、反日的主張をなすものは拉致事件の風化を狙っているとしか思えない。

産経はとる気がないから、ここで読ませてもらってるが、産経抄の筆者には、なにかこう、思い込みというがあって、毎度同じ主張を繰り返すだけのようだ。

頭痛がしてきた
横田夫妻も行かなきゃいいのに・・・

こんなにいい人達の家ってさぞ幸福な家庭だったんだろうな。
もし横田家で普通に育っていたら、めぐみさんはきっととても幸福な人生を歩んだだろうと確信できる。

　 私は、元平和ボケとして、「反戦」「反核」「平和」などを否定するものではなく、むしろそれが適正な運動として行われるのであれば、共感を覚えるものだ。
　 しかし、今これらの言葉の下に行われている運動は、あまりにもおかしい。
　 それがようやくこうして語られるようになったということは、日本が普通の国に近づいてことの一つの証なのだろう。

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　 六日の「広島」から九日の「長崎」へ。原爆忌の鎮魂と慰霊の日がつづいているが、八月というと相も変わらず大向こう受けをねらったパフォーマンスや、奇妙な政治イデオロギーの宣言がまかり通る。その上やたらと“平和”が大安売りされるのだ。
　 ▼広島市の秋葉忠利市長が平和記念式典で読み上げた「平和宣言」というのもそうだった。ところがそれは核開発を始めている国に対する“反核宣言”ではなく、もっぱらアメリカへの批判に終始した。反米・嫌米・憎米の表明だったといってもいい過ぎではない。

　 ▼宣言はさきのイラク戦争にも言及している。それはそれでいいが、しかし「米英主導のイラク戦争は、罪のない多くの子供らを殺し、何十億年もぬぐえぬ放射能汚染をもたらしました。口実だった大量破壊兵器も見つかっていません」という。

　 ▼まるでサダム・フセインが良識ある被害者、米英がならず者の加害者といった調子なのだ。“口実”という表現も穏やかではない。口実とは「言いのがれの材料、またその言葉」と広辞苑にあるように、初めから米英を卑劣な虚言者に見立てた物言いになっている。

　 ▼市長がいう「至るところに垂れこめた暗雲」が「今にもきのこ雲に変わり、黒い雨が降りだしそうな気配さえある」のなら、その当事者は北朝鮮をおいてない。ところが北に対する抗議も要求もない。金正日総書記の名がでてはくるが、全くおざなりなのである。

　 ▼広島にしろ、長崎にしろ、北朝鮮の核に対してきちんとものをいったという話は聞かない。秋葉市長は旧社会党左派の議員の出身だが、宣言にはその古ぼけた政治イデオロギーのしっぽがぶらさがっている。日米離間を画策する国々はほくそ笑んだに違いない。

　 地村さん達の消息を知っているとは、やはり北朝鮮政府機関関係の人物なのだろう。
　 世話役であり、監視役であるに違いない。

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「抑留」は世話係から 　 地村さんの長女の手紙

　 拉致被害者、地村富貴恵さん（４８）の兄・浜本雄幸さん（７４）が８日、福井県小浜市で記者会見し、富貴恵さんらに届けられた北朝鮮の長女（２１）の手紙には「両親は日本で抑留されていると聞いたのは、（世話係の）おじいさんから」と書かれていたことを明らかにした。
　 浜本さんによると、富貴恵さんは夫・保志さん（４８）と３日夜、長女がハングルで書いた手紙と写真を携えて実家を訪問、翻訳した。文面には「おじいさんとおばあさんが世話してくれているので安心して」「おじいさんから抑留されていると聞いた」とつづられていた。
　 「おじいさん」と「おばあさん」について、富貴恵さんは「近くに住み、帰国前まで私たちの世話をしてくれた。（戦前の）日本の教育を受けており、日本語が分かる」と説明。「思った通り世話をしてくれている」と、安心した様子をみせたという。（共同通信）
[8月8日19時41分更新]

　 日本にも、スポーツ議員などというのがいるから、同じようなものかもしれないが、何だかなあ。

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2003/08/09 　 （夕刊フジ）
ヤワラちゃんの“宿敵”が北朝鮮で初当選( 8/ 9)
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　 【ソウル８日＝夕刊フジ特電】ヤワラちゃんの宿敵が初当選！ 　 １９９６年のアトランタ五輪の柔道で田村亮子選手を決勝で破り、４８キロ級の金メダルを獲得した北朝鮮のケー・スンヒ選手が３日に行われた北朝鮮の代議員選挙に立候補し、当選していたことが８日までに分かった。
　 朝鮮総連の機関誌「朝鮮新報」のネット版が７日に報じたところでは、ケー選手は日本の区議会議員に相当する第３６選挙区の区域人民会議代議士候補に登録され、投票で信任されたという。

　 年内に永久就職を実現するライバルとは、どっちがうれしいのか？

どうでもいいけど、

日本海は東海と呼ばなければ怒るくせに、黄海は西海と呼ばなくてもＯＫなのでしょうか？

中味は何でしょう？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030808i412.htm


＜略＞
８日付の夕刊紙「中時晩報」によると、積み荷の化学物質はミサイル燃料の製造に使われるもので、米政府から事前に情報が寄せられ、港湾当局で警戒していた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030808i411.htm

「北朝鮮船のＮＬＬ侵犯は今年１４回目で、韓国側の警告射撃は３回目。」
とか

【ワシントン＝伊藤俊行】米政府は、北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議（米朝のほか日本、韓国、中国、ロシアが参加）で、協議参加国や国際社会による経済支援や安全保障に関する配慮など、北朝鮮が「核放棄の対価」とみなす措置を、段階的にではなく、一括して示す方針を７日までに固めた。

　 複数の関係筋が明らかにした。

　 一括提示される措置には、〈１〉関係国、国際機関による経済援助〈２〉人道援助の再開・拡大〈３〉北朝鮮を侵略したり敵視したりしないとの約束〈４〉北朝鮮への経済援助の窓口となる国際機関への北朝鮮の加盟の後押し――などが含まれる見通しだ。
＜略＞
北朝鮮の核問題では、日米韓の間で様々な対処が検討されているが、韓国は、北朝鮮の譲歩の状況に応じ段階的な支援をあらかじめ決めておく「行程表（ロードマップ）」方式を主張している。

　 関係筋によると、米政府は今回は、行程表方式はとらないという。

　 今回、行程表方式をとらないのは、核開発問題や大量破壊兵器の拡散問題が解決した場合の「最終的な姿」だけを提示することで、北朝鮮が小出しの譲歩を行っても、米国として「圧力」を弱める考えがないことを明確にするためだ。北朝鮮にとっては、会議冒頭で「核計画の全面放棄」を突きつけられることになる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030808it01.htm

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これが本当なら、北朝鮮には随分と有利な案だと思うのだが、こんなことでよいのだろうか。
もっとも北朝鮮もそう簡単に核は手放さないと思うが（それにミサイルは？）

＞北朝鮮にとっては、会議冒頭で「核計画の全面放棄」を突きつけられることになる。

　 ？

包括的解決策を提示へ 　 米、６カ国協議で

　 【ワシントン８日共同】米政府は北朝鮮の核開発問題を協議する６カ国協議で、北朝鮮が完全に核計画を放棄する際に実施する支援策や、非核化のための査察検証措置の必要性を盛り込んだ、核問題の包括的な解決策を提示することが８日、分かった。
　 米朝関係筋や議会筋が明らかにした。核問題解決で北朝鮮が得る「最終案」として包括解決策を最初から提示し受け入れを迫ることで、協議の過程での北朝鮮の揺さぶりを封じる狙いがある。
　 包括的解決策は、北朝鮮が昨年１０月にウラン濃縮技術を使った核開発計画を認めるまで米国が策定していた「大胆なアプローチ」が土台となる。
　 まず核開発や国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の査察要員の退去、核拡散防止条約（ＮＰＴ）からの脱退宣言などを「行ってはならない行為」（米政府当局者）と明確化し、現在進めている核開発の即時停止を求める。
　 また核開発凍結を定めた米朝枠組み合意の内容を上回る非核化の具体的措置を取ることで、経済支援や不可侵の文書化などを講じる用意がある考えを示し「検証可能かつ後戻りしない核計画の完全放棄」の決意を表明するよう北朝鮮側に迫る方針だ。（共同通信）
[8月9日0時41分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030809-00000002-kyodo-int

テポドン実験施設を再建 　 北朝鮮、大破後７月に

　 朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が、昨年末に行った長距離ミサイル「テポドン２号」の噴射実験で起きた大規模な爆発事故の後、実験施設の修復工事に着手し７月に再建していたことが分かった。米情報関係筋が８日、偵察衛星に基づく情報として明らかにした。米政府は日韓両政府にこの情報を伝達したもようだ。
　 核開発などをめぐり、北朝鮮は米国、中国に日韓、ロシアを含む６カ国協議を受け入れる方針を表明したが、同施設再建は、ミサイル開発継続の意思を示すことで米国をけん制する狙いがあるとみられる。
　 噴射実験施設にテポドンのエンジンを搬入するなど実験の動きは確認されておらず、稼働できる状態まで完全修復されたかは明らかでない。（共同通信）
[8月9日2時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030809-00000009-kyodo-int
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人工衛星で監視されていることを、見越してやっている。
やはり牽制か？

＞＞食糧の生産と分配、地球規模の生産適地主義、分配の公平…。人口に見合った食糧の生産能力の共有…。資源の地球規模での一括管理と配分の公平…。
技術の政界規模での共有化。地球規模での人口調節…。この地球上で養える以上の人口を増やさない…。

＞いかなる理論（頭の中で考えたこと）も、それの実地での検証が必要。自然科学でも社会科学でも。
そして、上の理論を実地で壮大な実験を試みたのが、旧ソ連であり、中国であり、北朝鮮。

概ねyayoijin_matsueiさんに同意します。
社会主義の壮大な実験は、地球規模ではなかったですが、数カ国規模（コメコン）又は一カ国規模（中国）で失敗に帰しました。
自らの歴史を支配し自らが創るというのが、社会主義のうたい文句だったですが、そうはならなかったです。
その失敗の原因に、全く基本的な要因として素朴なことですが働いても働か無くても最低限のものが保証されており、それほどのインセンティブが無かったことがあげられると思います。

毛沢東の中国に至っては、いつまでたっても皆が貧困がよろしいとだったようです。

これからの世界、飢餓の無い世界はもしかするとできるかもしれませんが、貧富の無い社会は絶対に不可能です。

社会主義だめになったのは、競争がないことも一因かと思います。

次に貧富の程度の問題ですが、なかなか難しいのですが、基本的には最低賃金を決めるとか、最低水準を抑えればよい。
北欧は現在のことは知りませんが、ちょっと前は、余りにも社会保険の負担が高すぎてかなり勤労意欲がなくなって、活気のない社会になったと聞きました。

貧富の格差を調べる方法として、上位５％の所得と下位５％の所得を比較して国別に比較する方法があるのですが、１０年間には日本は主要国の中でもこの倍率が最も小さい国でした。
どこかにこのデータがあれば現状が分るかと思いますが。

僕も微力ながら闘い続けますよ。




ラムたん（↓）には及ばないが・・・。

http://imaxel.no-ip.com/skips/log/img/matida.gif

このイベントは、北朝鮮の汚い見下げ果てるほど卑怯な、拉致という犯罪に立ち向かうことです。

どうか、ご賛同の同志諸氏には、
是非とも、志を同じくして、行動も共に力を結集しましょう。

我々一人では無力です。
しかし、我々は独りではない！
共に闘おう。

日本人の怒りを、見せてくれようぞ！
集結せよ。同志達よ。そしてイベントを成功に導いて欲しい。
【蒼東】は、ひとえに各自の意志によるのだから！

おお！


＞確約はできませんが、例の決行日には微力ながら皆さんのご協力ができればと思ってます。


感謝！！楽しみにしています。
同志で集いましょうぞ。