小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
そうです。
投稿者: clubmsa456 投稿日時: 2003/05/30 17:03 投稿番号: [71960 / 232612]
>消防署は敵で、消防署の課長のクビを要求するのかな。例えそれが正しいとしても、次回から消防署には助けてもらえんだろうなあ。
火事を消さない消防署は市民にとって「敵」です。市民が署長のクビを要求するまでもなく、勤務規程にのっとり、当事者は全員懲戒処分になります。そして、まともな人に代わり、次回からは、ちゃんと消してもらえます。蓮池さんが言っているのは、そういうことです。本来は、蓮池さんに発言させるまでもなく、懲戒処分にして、人を代えるべきなのです。この意見、賛成の方いませんか?
これは メッセージ 71948 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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>確かに
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/05/30 17:03 投稿番号: [71959 / 232612]
>失礼ですね(笑)、自分と違う意見を幼稚と決めつける態度は。
自分と意見が違うからなんて短絡的な事を言っている訳じゃないでしょう?論拠がないから稚拙だと言っているのですよ!
>じゃあ経済援助がのどから手が出るほど欲しい北朝鮮はなぜ一旦被害者を返しながら日本を挑発し、経済援助が遠のくような真似をするのですか?
物事はそんなに単純じゃあないですよ。
おいおい、単純だよ(笑)向こうが拉致を認めた上で、未だに人質を帰してこないんだぜ!これは交渉でも何でもないんだよ、本来日本サイドから北に対して要請をし、責任を追及するだけの話なのね。北には何の権利もない訳よ、犯罪者の権利ぐらいかな?
>昔、森のおっさんが、第三国でもどこでもいいから被害者が発見されればよい、と言ってたけど、あの頃からの積み重ねなんですよ、彼らの帰国は。
結局遅いの何の言われてるけど、連れ戻したのは国なんです。
だからアメリカならどうだったんだ?そんなに時間かかったか?って話だろうが。そのアメリカが日本サイドに立って’圧力’と言ってくれたんだよ。それを排除するというのは国益の侵害なのね!
>それが不満なら蓮池が自分で連れ戻せばいいし、日本政府が嫌いならどこか別の国の政府の世話になればいい。
それだけのことですよ。
お前アホか?(笑)それだけの事よ(笑)
これは メッセージ 71947 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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理解してるので・・・・・
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/30 17:02 投稿番号: [71958 / 232612]
レスする前に、ひとの投稿の内容をもうちょっと咀嚼してくれい。
これは メッセージ 71957 (gonbei101 さん)への返信です.
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>>ちょっとは
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/30 17:00 投稿番号: [71957 / 232612]
えっえ??
田中のことじゃないよ!
兄ちゃんのことを
理解してやって!
って、いってんの。
これは メッセージ 71956 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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>ちょっとは、理解してやってよ。
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/30 16:57 投稿番号: [71956 / 232612]
え”?田中のことを「ちょっとは、理解」しなきゃいかんの?
いやだよそんなもん。
これは メッセージ 71954 (gonbei101 さん)への返信です.
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>そのご意見は
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/05/30 16:55 投稿番号: [71955 / 232612]
>分りますよ、一官僚が勝手に文書の中の文言を削除するという行為は、蓮池が外務省を敵呼ばわりしたり田中の罷免を要求したりするのと同じくらい不快です。
そういう意味で蓮池批判をしただけなのですが・・・
君一人が勝手に不愉快って言うのは良いけど、蓮池氏が外務省を敵呼ばわりしたり田中の罷免を要求したりするのは、国民として当然の権利なのね、まじで君の主張は論拠がない(笑)、単なるごく少数派の主観のそかなっていない事なのね!
これは メッセージ 71946 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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>田中均は
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/30 16:54 投稿番号: [71954 / 232612]
拉致被害者奪還じゃなくて
はじめに
日朝国交正常化が、頭にあったんだろう。
田中には、外務省官僚として
権力も手段もあるが
蓮池兄は、24年間、素手で闘って
やっと、ここまで、きたんだ。
田中とは、立場が、ぜんぜん違う。
兄は、兄の立場で、闘っているんだ。
ちょっとは、理解してやってよ。
これは メッセージ 71949 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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なんだこれは?
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/30 16:51 投稿番号: [71953 / 232612]
典型的な「すり替え」・・・議論が途切れるんだよな、これで。
田中ってそのうち政府専用機で自爆テロでもやらかすんじゃなかろうな?
「自分だけが貧乏くじ引いてたまるか〜」と逆恨みしそうな面相だからねぇ。
これは メッセージ 71946 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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>蓮池さんの「外務省は敵」発言
投稿者: clubmsa456 投稿日時: 2003/05/30 16:49 投稿番号: [71952 / 232612]
私は蓮池さんの心情を理解し、支持します。今、火事場の真っ只中にいる蓮池さんは、外務省という消防車がてっきり水をかけてくれると思ったら、今の外務省の人間はガソリンをかけようとしていると感じているのではないですか。誰でも怒るわな、火事場でホースからガソリンまかれたら。そりゃ、そんな奴は「敵」だよ。どーだろか。
これは メッセージ 71946 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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消防署?
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/30 16:48 投稿番号: [71951 / 232612]
さしずめ放火しながら「俺が消した〜!」ってな按配か?
実際そんな事件もあったな。
もちろん懲戒などでは済まされないわけだが。
これは メッセージ 71948 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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頭悪いね、wakarazuya_akira2002(笑)
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/05/30 16:48 投稿番号: [71950 / 232612]
>外務省を批判する人は多いけど、じゃあ外務省無しに、田中均無しにあの5人が帰ってきたかどうか、ということ。
20数年の絶望感は想像に難くないが、それが30年、40年、一生、ではなくあの5人が帰ってきたことに外務省の人、力、時間、努力は一切必要無かった、むしろ無駄だったと言えるのか?
外務省は国民の生命財産を守るために、我らが税金で飼ってあげてるのよ、更に、アメリカでも20年かかったと思う(笑)かからねいよね、客観的に見てさ!あの軍事力を背景にしているんだから。そのアメリカが日本サイドの立場に立ち’圧力’と言ってくれているのね、それを削除するってのは、度素人が考えても国益に反してるって解るじゃん(笑)第一首脳同士の公式発表文書に、たかが一官僚が、勝手に手を加える事は、許されないわけね、それを誰が批判しようとも全く構わないのよ、わかったかな??
>立場を変えて彼ら二人が競合する営業マンとしてやってきたら私は蓮池はパスするなあ。
それは貴方一個人の勝手な主観だから、結構よ(笑)
>拉致問題の解決を願う者全てが蓮池支持でなくてはならないってことは無いでしょう。
ここは北チョーじゃなくて一応民主国家の日本なんだから。
蓮池支持でなくても全く構わないんだが、支持しない理由が、全く論理的じゃないって事よ。ただ、顔が嫌い、発言が嫌いっていうおこちゃまと同様なのよってお話でした(笑)
これは メッセージ 71936 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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田中 均
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/30 16:46 投稿番号: [71949 / 232612]
単なる「反日・反米公務員」じゃないか。
そんなもんの独断で、日米会談のシナリオから結果まで書き換えてしまうんだから、
こりゃ朝鮮か支那のスパイじゃないかと疑われるのも当然だね。
無理に日本の役人なんか勤めなくてもいいから、北に亡命したらいいじゃないか。
田中も本命だろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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じゃあ
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2003/05/30 16:43 投稿番号: [71948 / 232612]
消防署は敵で、消防署の課長のクビを要求するのかな。
例えそれが正しいとしても、次回から消防署には助けてもらえんだろうなあ。
これは メッセージ 71942 (clubmsa456 さん)への返信です.
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確かに
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2003/05/30 16:41 投稿番号: [71947 / 232612]
失礼ですね(笑)、自分と違う意見を幼稚と決めつける態度は。
勿論情勢の変化が大きな要因の一つであることは間違い無いですね。
じゃあ経済援助がのどから手が出るほど欲しい北朝鮮はなぜ一旦被害者を返しながら日本を挑発し、経済援助が遠のくような真似をするのですか?
物事はそんなに単純じゃあないですよ。
昔、森のおっさんが、第三国でもどこでもいいから被害者が発見されればよい、と言ってたけど、あの頃からの積み重ねなんですよ、彼らの帰国は。
結局遅いの何の言われてるけど、連れ戻したのは国なんです。
それが不満なら蓮池が自分で連れ戻せばいいし、日本政府が嫌いならどこか別の国の政府の世話になればいい。
それだけのことですよ。
これは メッセージ 71941 (hajishirazutsuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/71947.html
そのご意見は
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2003/05/30 16:36 投稿番号: [71946 / 232612]
分りますよ、一官僚が勝手に文書の中の文言を削除するという行為は、蓮池が外務省を敵呼ばわりしたり田中の罷免を要求したりするのと同じくらい不快です。
そういう意味で蓮池批判をしただけなのですが・・・
これは メッセージ 71940 (honneiitaiyon さん)への返信です.
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>外務省の最大任務は、
投稿者: clubmsa456 投稿日時: 2003/05/30 16:36 投稿番号: [71945 / 232612]
>外務省の最大任務は邦人の生命・財産を守る事です。五人を連れ戻すのは当然であって・・・
そうです。その通りです。これ誰でも知ってる、あたりまえのことです。消防署が火事を消すのが仕事なのと同じです。その為に、国民は税金を払っているのです。
これは メッセージ 71939 (etorofu52 さん)への返信です.
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>>>蓮池批判
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2003/05/30 16:34 投稿番号: [71944 / 232612]
じゃあだれか個人が5人を連れ戻せたの?
蓮池が自力でできたの?
現実的には外務省であり、田中じゃん。
怠慢だろうと遅きに失したにしろ、その手続と実務を行なう官庁が敵?
そりゃあ役所には言いたくなること一杯あるけど、日本国政府の一部である外務省が敵?
じゃあ北朝鮮でもどこでも好きなところに行けばいいじゃん。
オレは別に田中には何の興味も無いし、国賊呼ばわりされても、あ、そう(昔そんなじいさんいたなあ)だけど、オレが国賊田中を持ち上げて良識が無いなら、オレから見れば国賊蓮池を持ち上げる貴方も良識ないよ。
あと、営業の話はくだらないからもうやめない?
元々好きな人を営業向き、嫌いな人を不向きと言ってるだけでしょ?
安部、石原、中山、蓮池は営業向き、野中、田中、オレ(笑)は不向きってことでしょ?
営業不向きな野中とつるんでいる石原は好きだから営業向き、とか心の中で思ってそうだな。
これは メッセージ 71939 (etorofu52 さん)への返信です.
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>わからずや
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/30 16:29 投稿番号: [71943 / 232612]
>拉致被害者の一部を北朝鮮が、返したのは、
情勢の変化が最大の要因・・・
そのとうり!
被害者の写真一枚を、一億円と、肥料の交換と
持ちかけてきていたんだから、
<拉致被害者は、かねになる>と
でたんだろう。
これは、国民の安全にかかわる
根源的問題なんだ。
田中氏は、おかしい、よ。
これは メッセージ 71941 (hajishirazutsuji さん)への返信です.
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>外務省無しに・・・・5人帰ってきたか
投稿者: clubmsa456 投稿日時: 2003/05/30 16:18 投稿番号: [71942 / 232612]
>外務省を批判する人は多いけど、じゃあ外務省無しに、田中均無しにあの5人が帰ってきたかどうか、ということ。
だから、外務省と田中の功績は、功績として認めろと?そーかな?ちょっと、ちがうんでないの。あれは、役人としてやるべきことをやってなかったのを、少しまともにやっただけで、その後すぐ元のいいかげんに戻ったので、今、批判出てんじゃないの。消防署は火消しが仕事なんで、久しぶりに火事場で水かけたけど、またサボって消そうとしなくなったら、世間は怒るわな。そんな、消防士代えろって言うの当然だわな。どーだろか。火の粉かぶって、北朝鮮の火消ししたくなきゃ、外務省なんかに勤めんなって。それが、仕事なんだから。
これは メッセージ 71936 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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わからずや明
投稿者: hajishirazutsuji 投稿日時: 2003/05/30 16:15 投稿番号: [71941 / 232612]
と自称するだけあって、
失礼ですが、
物の見方が一寸、単純というか幼稚ではありません?
拉致被害者の一部を北朝鮮が返したのは、
情勢の変化が最大の要因だと思いませんか?
国家が破綻状態で日本の経済援助がのどから手が出るほど欲しい金正日政権に対し
拉致問題の解決なくして国交正常化なしの
小泉政権の毅然とした態度、
アメリカの強硬姿勢、
これらがあいまって、一部拉致被害者の帰国にいたったのだと思います。
外務省の努力、田中某の個人プレーで、
実現したかのごとき基本認識は、
いかにも幼稚としか思えません。(失礼)
これは メッセージ 71936 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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そういう問題?
投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/05/30 16:12 投稿番号: [71940 / 232612]
蓮池氏が不快だとか田中氏が不快だとかの問題なのですか?
個人的な好悪の趣味はこの際関係ないのではないですか?
私は一官僚が勝手に文書の中の文言を削除すると言う事が由々しき問題であって、それが強いては今の状況で敵とも言える相手側に有利になる恐れがあるとすれば、これはわが国の官僚ではなくどこに顔を向けた官僚なのだと思うのです。
その行為が不快なのだと私は感じるのですが?違うのでしょうか?
そういう意味で田中氏の更迭を求める事は当然な事だと考えていますが・・・?
ロム専でしたが、少し疑問に思ったのでかかせていただきました。
これは メッセージ 71936 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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>>蓮池批判
投稿者: etorofu52 投稿日時: 2003/05/30 16:12 投稿番号: [71939 / 232612]
>じゃあ外務省無しに田中均無しにあの五人が帰ってきたかどうか
冗談でしょ。外務省の最大任務は邦人の生命・財産を守る事です。五人を連れ戻すのは当然であって「外務省無しでは」云々の話ではないでしょう。寧ろ遅きに失して任務放棄と言いたいくらいだ。特に国賊田中均は「五人を北へ返す」等と言う、個人の基本的人権を無視したとんでもない約束を北と結び、その後の進展に重大な支障をきたしめた。「田中無しに」なんて良くそんな能天気な事が言えるね。国賊田中均がいなかった方がもっとすっきりした形で五人は帰って来たよ。
蓮池透氏個人を嫌いなのはアナタの勝手だが、その為に「家族会」と言う組織までをも中傷し、国賊田中均を持上げるアナタは、どう考えても、良識がある人物とは思えない。
それに蓮池透氏個人が嫌いだから拉致問題には協力出来ないと言うのは、初めから拉致問題には興味がなかったアナタ自身の気持ちをうまくカモフラージュしただけの詭弁とも言えるし「早期解決を願い」とか「賞賛を禁じえない」とか、もっともらしい事を書いてはいるが、本音では関心のない事を他人のせいにして誤魔化す人間性には疑問符が付く。
それにもう一つ。アナタみたいなタイプは一番営業に向かないよ。国賊田中均のような面従腹背タイプも営業には向かない。「商売は牛の涎」と言う言葉を知っているのかな?国賊田中均タイプはすぐに馬脚を現す。
これは メッセージ 71936 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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>朝日新聞、曾我さんに・・・
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/30 15:59 投稿番号: [71938 / 232612]
曾我さんが、求めているのは
処分なんかじゃなくて
朝日の報道姿勢を、あきらかにせよ、
という事だろうと、思うんだけど
朝日は、これで、終りにするつもりだね。
これは メッセージ 71827 (nigakudo72 さん)への返信です.
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慎太郎効果
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2003/05/30 15:56 投稿番号: [71937 / 232612]
総連に課税・・・
不法滞在外国人取り締まり・・・
東京湾の不法停泊取り締まり・・・
都職員も、警視庁も
ハッパかけられてる。
ええこっちゃ!
それにしても
野中、亀井と、つるんでみせるのは
どういう思惑だろう?
本意か、見せ掛けか。
ひっぱっておいて
小泉に、やらせる腹か。
どうなんでしょう?
これは メッセージ 71916 (a189985671 さん)への返信です.
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>蓮池批判
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2003/05/30 14:20 投稿番号: [71936 / 232612]
外務省を批判する人は多いけど、じゃあ外務省無しに、田中均無しにあの5人が帰ってきたかどうか、ということ。
20数年の絶望感は想像に難くないが、それが30年、40年、一生、ではなくあの5人が帰ってきたことに外務省の人、力、時間、努力は一切必要無かった、むしろ無駄だったと言えるのか?
対応の遅さ、まずさはあったにせよ、それを敵と罵り、特定の人物の罷免を要求する、しかも尊大な態度で・・・
あれをトゲと感じては営業などできないという考えは営業歴の長い自分にも分ると同時に、蓮池タイプはもっと営業などできないとも断言できますよ。
田中均は悪人か善人かはともかく不快な尊大さは蓮池の方が上に思える。
立場を変えて彼ら二人が競合する営業マンとしてやってきたら私は蓮池はパスするなあ。
金正日はトゲどうこうの問題じゃあないでしょ(苦笑)。
断っておくけど私は北チョーシンパでも外務省シンパでもなく、拉致問題に怒りを覚え、早期解決を願い、家族会の努力に賞賛を禁じえない者だが、蓮池は不快、それだけのこと。
拉致問題の解決を願う者全てが蓮池支持でなくてはならないってことは無いでしょう。
ここは北チョーじゃなくて一応民主国家の日本なんだから。
これは メッセージ 71935 (miyanoturu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/71936.html
蓮池批判
投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2003/05/30 14:00 投稿番号: [71935 / 232612]
>そのトゲのありすぎる発言
あの程度でトゲがあると感じるなら、営業の仕事などは絶対出来ませんね。
一般社会でモノを売り込む(自分の主張を認めさせる)のは、そんな甘いものではないと思いますよ。
それとも、金正日や田中均にはトゲがないとでも?
彼らの20数年間の絶望感を考えれば、まだまだ厳しく言っても良い。
不快なのは20数年間無視し続け、今だに土下座・屈辱外交を続けようとする外務省の方針だろう。
これは メッセージ 71930 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/71935.html
vaio6255さん >末裔さん>ある分析
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/05/30 13:46 投稿番号: [71934 / 232612]
私もあなたの反応が、どういう関連ででてきたのか全く分からない。(苦笑)
私の書き込み( 71824 )は、モスクワ氏のNO.71731 の一部
「更に数年前、彼女の母親から相談を受けました。彼女が親の反対を押し切って入籍をしていたという話でし
た。何と相手は日本人です、母親としては同胞と一緒になって欲しかったらしいですが・・・その時にもう一つの事実を
知りました。何と彼女の妹も日本人と結婚していたという事でした。」
そして、あなたの、
「10年程前の話なんだけど、30過ぎの「北」国籍の友人がいて、彼曰く「日本人とは絶対結婚出来ないから、日本人の
女とは遊びと割り切っているんだ」と聞かされたコトがあるんだが・・・・」
という書き込みに関連して、客観的な数字(在日と日本人との結婚)について発表している関係情報を紹介した
まで。
ま、2,3、あなたの反応について触れるよ。
> しかし、「民族学校」では相変わらず捏造・歪曲によるウリナラ・マンセー教育を行っているのが現状。
私が紹介した情報だと、長期的な傾向として(世代単位ということで)一世代ごとに、在日(特別永住という
意味だとして)というのは、四分の一に減少するということ。逆に言えば、四分の三は日本国籍を得る。
日本人になる。この子供たちは、日本人でありながら総連系の「民族学校」へ行くの?
日本人である
子供だと、確か学校教育法とかで、親は子供に義務教育を受けさせないと法律違反になるんじゃないの?
(民族学校は、各種学校で、正規の小学校・中学校には該当しないと思うが。)
親は法律違反してまで、日本人である子供を「民族学校」へ行かせようとするかね??
私の常識では、考えられない。後の判断は任す。
これは、短期的な視点ではなく、長期的な視点だがね。
> (卒業式に金ブタ親子の肖像画を掲揚するような所は・・・・・「学校」とは呼ばないね、少なくとも。
日本でも終戦までは、学校の各教室にお偉いかたの写真を飾っていたんだろう。日本はそれを「卒業」した
ということだよ。かの国は、日本より50−60年、遅れているということだよ。いつ、「卒業」!できるか
知らんが。
>我が日本でも、高校教科書では未だ「南京大虐殺事件」とか「従軍慰安婦問題」とか 2ちゃんでもネタにしかならないコ
トを教科書に記載している・・・・関係者は万死に値する、なんて陳腐な罵倒さえ・・・・当に「陳腐」だが。
なんか、いきなり話題がとんでいるが。「南京大虐殺事件」はよう知らんが、「従軍慰安婦問題」は日本人の
何て言うんだろう、売文作家志望が「売れる」ように書いたんだろう。それに新聞が乗って。当時の政府が認めて。
これは、日本内部の問題だろう。
> こんな状況で日本国内で「民族学校」の「洗脳」を許しているコトが・・・・我が、日本の大失態なんだな!
これは、「民族教育」というものと、その限界というテーマで、ワシも今ここで、そんにつっこみたくない。
ニューヨークとか、ロンドンとか、香港とかにも、日本人の駐在員・派遣員の多いところは、「日本人学校」
があるだろう。これは、その地では、いわば「民族学校」だろう。その学校では日本の歴史教科書が使われて
いることだろう。それは、一種の民族教育の一部かも知れん。
しかし、その国(他国)にある以上、限界(節度)というものはあるだろうな、とは思う。例えばその国に
敵対的なことを扇動するようなこととか。一般論としては、「民族教育」が認められたとしても、限界は
わきまえるべきだろう。
ま、これくらいにしておこう。
> これは『真理』なんだが・・・・・・マトモな日本人しか・・・・理解出来ないかと、思われ。
こういう言い方は、馬鹿馬鹿しいの一言につきる。くだらん。
これは メッセージ 71888 (vaio6255 さん)への返信です.
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米軍駐留の打診ない 豪首相
投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/05/30 13:36 投稿番号: [71933 / 232612]
オーストラリアのハワード首相は30日、
米国防総省が沖縄駐留海兵隊のオーストラリア移転を、
検討しているとの米紙報道について「私や国防相には、
その話は上がってきていない」と述べ、
米国から公式の打診はないことを明らかにした。
地元ラジオ局とのインタビューで語った。
首相は、
「軍の駐留については、適切なやり方で提案されれば考慮はするが、
イエスとかノーとかは(今は)言えない」と話した。
(共同)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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サミットで対「北」圧力、米大統領補佐官
投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/05/30 13:30 投稿番号: [71932 / 232612]
「非核化は国際社会の義務」
【ワシントン=樫山幸夫】
ライス米大統領補佐官(国家安全保障問題担当)は二十八日、
フランスのエビアンで来月一日から開かれるエビアン・サミットで、
各国が一致して北朝鮮に、
「核兵器を許さない」という強いメッセージを、
送る見通しであることを明らかにした。
北朝鮮問題は、
サミット最終日に発表される議長総括にも盛り込まれる予定。
ライス補佐官は記者団に対し、
「北朝鮮問題を平和的に解決するカギは、
国際社会が脅迫に決して屈することがないということ、
朝鮮半島の非核化という国際社会での義務を、
履行しなければならないということを理解させる、
強いメッセージを送り続けることだ」と指摘。
さらに、
「朝鮮半島の非核化は各国共通の目標であり、
われわれは、北朝鮮に義務を履行させるという視点をもっている。
これは日本、韓国の共通のものであり、
小泉純一郎首相もこうした見解を表明している」と、
強調した。
そのうえで、
「北朝鮮に関するいかなる討議も、核問題が単に米国との問題ではなく、
北朝鮮と世界の問題であるという視点が反映されなければならない」と述べ、
サミット終了後の三日に出される何らかの文書に、
盛り込まれる見通しであることを強く示唆した。
サミット終了後に発表される文書としては、議長総括のほかに、
「環境」など独立の文書も予定されている。
北朝鮮問題は議長総括に盛り込まれる見通しで、
案文は現在検討中だが、
北朝鮮の核問題を許さないという認識で各国首脳が一致したことを強調、
北朝鮮に圧力をかける内容になる見込み。
さきに開かれた主要国外相会合でも、
北朝鮮に対して同様の認識が表明されている。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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胡主席、靖国言及せず あす日中首脳会談
投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/05/30 13:15 投稿番号: [71931 / 232612]
【北京=伊藤正】
就任後初の外遊中の中国の胡錦濤国家主席は、
三十一日に、
ロシア・サンクトペテルブルクで行う、
小泉純一郎首相との日中首脳会談で、
首脳交流の障害になってきた歴史問題について、
「歴史を鑑(かがみ)に友好協力関係を発展させる」と、
主張するにとどめ、
小泉首相の靖国神社参拝問題には言及しないことが固まった。
複数の日中関係筋が二十九日明らかにした。
同筋は「日中関係の大局に立った決断」とし、
日中平和友好条約締結二十五周年の八月に、
温家宝首相の訪日実現も有望と述べた。
日中首脳会談は昨年十月、
メキシコでの小泉首相と、
江沢民前国家主席の会談が、
靖国神社参拝をめぐり「けんか別れ」になった後、
今年一月、首相の就任後三度目の参拝に、中国側が強く抗議、
首相在任中には困難との見方が強まっていた。
今年三月の全国人民代表大会(全人代)で、
胡錦濤新政権が発足したのを機に、
日本側は昨年五月、
直前に中止された温家宝首相(当時副首相)の訪日実現を打診、
首脳交流再開をいくつかのチャンネルで模索した。
温氏は首相就任時の記者会見で、
「しかるべき雰囲気が整えば訪日したい」と述べたが、
国家主席辞任後も中央軍事委員会主席にとどまり、
新政権に隠然たる発言力を維持した江沢民氏の「反小泉感情」に、
配慮したものと観測された。
しかし中国政府内部では、
昨年五月の瀋陽総領事館の脱北者連行事件の後から、
対日関係の再評価が進み、
日中の協力関係強化が、
中国の国益とする考えが台頭した。
歴史問題や瀋陽事件にもかかわらず、
国交正常化三十周年行事が、
空前の盛り上がりを見せた背景だ。
今回の首脳会談は今月十九日の、
自民党の山崎拓氏ら与党三党幹事長と、
胡錦濤主席の会談で決定したが、
胡主席は、
「歴史を鑑に」「共同声明など三合意文書に立って」未来志向の関係を、
発展させたいとの原則的立場の表明にとどめた。
この直前、李肇星外相は山崎氏らに、歴史問題と、
台湾問題を日中の障害と指摘したが、胡主席は具体的言及を避けた。
関係筋によると、小泉首相は山崎氏に託した親書で、
歴史重視の姿勢を強調、
これを事前折衝で知った中国側は了解の意思を示したという。
山崎氏らは胡主席に、首相の意思をさらに踏み込んで説明したが、
靖国神社参拝問題は双方とも一切触れなかったという。
胡錦濤政権は、
北朝鮮の核開発や国内矛盾の是正などの内外問題に、
現実的なアプローチをしており、
その中で日本との協力を重視、歴史問題を、
関係発展の阻害要因にすべきではないと考えている、
と関係筋は言う。
江沢民前政権下で浸透した反日感情にも改善の兆しがある。
その一つは、中国の国を挙げた新型肺炎対策に、
日本が国別では最大の援助を真っ先に実施、
また外国からの訪中が途絶える中、
民主、社民両党代表団や三党幹事長が訪中したことだ。
中国メディアはこれを大々的に報道、
胡錦濤主席の対日積極姿勢の「決断」を後押しした。
関係筋は、サンクトペテルブルク会談では、
双方が歴史重視の姿勢を確認、
北朝鮮問題をはじめ広範な協力で一致する方向と述べた。
会談が順当にいけば、日本側は温首相の早期訪日を要請、
今秋以降に小泉首相の訪中を含め首脳交流が全面再開する見通しという。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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蓮池氏の田中均罷免要求は当然の権利
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2003/05/30 12:22 投稿番号: [71930 / 232612]
だし、gold_uminekoさんの蓮池批判も当然の権利。
アンタ、国賊田中均の廻し者か?
などという言い方はよくないのでは?
蓮池氏は拉致問題に国民の注目を集めた功労者であると同時に、そのトゲのありすぎる発言から家族会の支持者・潜在的支持者をある意味引かせてしまった面も持つと思う。
私は個人的には私個人の家族会への具体的支持行動(募金とか集会への参加とか)を思いとどまらせてしまった不快な男、という印象だ。
これは メッセージ 71927 (etorofu52 さん)への返信です.
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天声人語は低能から計算づくの悪質へ
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/05/30 11:51 投稿番号: [71929 / 232612]
勝谷誠彦の××な日々。
2003/05/30 (金) サミットをブッシュ中座嫌ガラセ各国首脳どっシラク。
5時起床。最近の天声人語はただの低能から計算づくの悪質になってきている。毎月恒例の手抜き「最近のことばから」。今日の掲載分を見よ。
<「本当に日本から脱出したくなった。異なった存在を排除する排他的なナショナリズムの動きが強くなってきている」。北朝鮮が拉致を認めて以来、ホームページに悪質な書き込みをされた在日韓国人2世のエッセイスト朴慶南さんの思いだ。 有事法制をめぐって「ことがあれば冷静な思考を失い、急激に世論が一つの方向に流れる姿は、周辺を不安にさせる」と韓国元副首相の権五埼さん>。中から抜いて引用したわけではない。冒頭の二つがこれなのだ。私はこれまで北朝鮮の機関紙という意味で半ばシャレでチョイル新聞と言っていたが北も南もないんだな。今の天声人語子は朝鮮人か。朝鮮人に国へ帰れと言うと「貴様らが勝手に連行してきて何を言うハミダ」と抗弁する。だけど自分から脱出したいというならもちろん止めはしない。エクソダスしていただくとこの国からヤクザとパチンコ屋と高利貸しが激減してずいぶんと立て直しやすくなるだろう。『世界』や毎日新聞に連載をし辛淑玉と対談をする,朴某なる名前も聞いたことがない「エッセイスト」(嘲)の言葉を日本を代表するクオリティペーパー(爆嘲)がわざわざ今月の最も珠玉の言葉としたのはなるほどそういう愛国心からなのかね(泣嘲)。夕刊の一面では盧武絃の戯言を紹介。<「平和憲法破棄、軍備強化といった問題をいちいち感情的に指摘すれば、日本の自省を促すことができないばかりか、むしろ日本の国粋主義者たちを一層団結させることになる」>。
何なんだ。<日本の自省>って。訪問前に他国に対してこれだけ無礼なことを言う元首がどこにいる。オノレは一時の盛り上がりで支えた左巻き馬鹿どもが予想通り厭きはじめて支持率5割強と前の二代の大統領の同時期のそれよりも圧倒的に低くアタフタしているくせにね。馬鹿のせいでますます不安定な朝鮮半島をアメリカはもう見捨てることにしたのか。在沖米軍海兵隊15000人削減の報はここ数カ月の中で最も重要なニュースかもしれない.
北東アジアの激動が始まると言っておく。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>在沖縄 米海兵隊撤退
投稿者: stsuchi_ba2 投稿日時: 2003/05/30 11:25 投稿番号: [71928 / 232612]
> 韓国や沖縄の米軍削減は外交上の配慮でしょう。・・
これで沖縄基地の米軍兵士による暴行事件などで悪化した反米感情が大幅に
緩和され、また米軍基地が北から狙われる危険性も低下するものと思いますが、
1500Kmも離れたここに、ノドン等で命中する確率は一体どの程度なのでしょうか?
1000Km離れた関東平野では大宮あたりを狙えば、横浜とか千葉のどこかに
落ちるものとは思いますが、沖縄では海の中にドボンが良い所ではないでしょうか・・。
でも万が一の確率が0.1%程度としても対北の完全経済封鎖を行うのであれば、
PAC3などの最新鋭ミサイル防衛システムが早急に欲しいといころです。
これは メッセージ 71913 (rachi_yamero さん)への返信です.
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「過ぎてはいない」と思うけど
投稿者: etorofu52 投稿日時: 2003/05/30 11:01 投稿番号: [71927 / 232612]
>蓮池透や拉致家族たちは、過ぎたるは及ばざる如しの格言を認識すべきであろう。
「過ぎる」までは行っていない。自由な声の圧殺はファッショに繋がる。国賊田中均に対する罷免要求のどこが「過ぎて」いるのか?違法な行為をした官僚に「辞めろ」と要求するのは国民の当然の権利。その権利の制限を要求するアンタの投稿の方が余程「過ぎている」
アンタ、国賊田中均の廻し者か?
家族会が「辞めろ」と要求出来なくなると、家族会とは無関係な一部の跳返り分子が田中均に天誅を加えるかもしれない。その方がどれほど野蛮な事か。正しい要求を言論により要求出来る権利こそが大事なのだ。
これは メッセージ 71924 (gold_umineko さん)への返信です.
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>過ぎたるは及ばざるが如し(笑)
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/05/30 10:45 投稿番号: [71926 / 232612]
>拉致被害者の立場を利用して、必要以上に権力を身につけたのが蓮池透である。
何の権利だ?(笑)
これは メッセージ 71924 (gold_umineko さん)への返信です.
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>今日の産経に
投稿者: gvjkbh8 投稿日時: 2003/05/30 10:19 投稿番号: [71925 / 232612]
事務方の越権行為に対し、何も出来ないのかしようとしないのか知らないが、政治がこういう態度をとるから、官僚が調子に乗り、平然と越権行為を行うのである。
先の個人情報保護法案にしたって、公務員に対する処罰規定は軽く、むしろ民間の方に対して厳しくなっているということから見ても、いかに政治が官僚に対するチェック機能を果たしていないかが、良く解る。
だからいつまで経っても、政治は信頼されないのである。
これは メッセージ 71919 (etorofu52 さん)への返信です.
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過ぎたるは及ばざるが如し
投稿者: gold_umineko 投稿日時: 2003/05/30 09:55 投稿番号: [71924 / 232612]
拉致被害者の立場を利用して、必要以上に権力を身につけたのが蓮池透である。
この図式は同和を武器にのし上がった野中広務。
強制連行を事由に治外法権を確立した朝鮮総連。
宗教の自由の名の下に日本政界を蚕食する創価学会。
殺人集団オウム真理教を栄養源にしてテレビに出まくる有田芳生。
その様な、エセ、エタ人種、集団と口臭を一つにする。
蓮池透や拉致家族たちは、過ぎたるは及ばざるが如しの格言を認識すべきであろう。
これは メッセージ 71923 (qwe74185222 さん)への返信です.
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>蓮池透は
投稿者: qwe74185222 投稿日時: 2003/05/30 09:12 投稿番号: [71923 / 232612]
国民は何を言ってもいいのである。
そして言うべきであるし、言わなくてはいけない。
政府は一種のサービス業なのだから
国民の声にうまく対応するのは当たり前。
蓮池透のような人間が多くなればなるほど
日本はよくなると思うよ。
これは メッセージ 71921 (gold_umineko さん)への返信です.
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罷免要求のどこが悪いのか
投稿者: etorofu52 投稿日時: 2003/05/30 09:10 投稿番号: [71922 / 232612]
首長のリコール、議員の辞任要求、これらは日常茶飯事的に行われている。教育現場では親達の「先生辞めさせろ」コールも大きい。しかしながら、高級官僚には「辞めろ」コールをしてはいけないのか?彼らは特別なのか?
そんなバカな!
高級官僚にこそ「辞めろコール」をもっと頻繁に大々的にやるべきなのだ。
これは メッセージ 71921 (gold_umineko さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/71922.html
蓮池透は
投稿者: gold_umineko 投稿日時: 2003/05/30 08:55 投稿番号: [71921 / 232612]
蓮池透は、自分を何様だと思っているのだろう。
外務省の高官批判は許されるとしても、更迭要求などは正気の沙汰と思えない。
蓮池透の母親もそうなのであるが、異常に高圧的で攻撃的な血統のようである。
聞くところによると、蓮池透は東京電力の原子力担当とか。
この様な、奇人変人に原発を担当させるから、問題が多発するのである。
これは メッセージ 71822 (ikokuno_oka さん)への返信です.
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