小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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憲法改正>まささん

投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/05/11 22:48 投稿番号: [67841 / 232612]
こんばんわ。
昨日はahoahoさんと大層有意義な討論を繰り広げてくださって、よいお勉強をさせていただきました。

さて、日本の事情ですが、憲法改正の前に大きく立ちはだかるのが国民投票です。
民意とは言うけれど、果たして自分自身も含め、国民がどの程度憲法改正の論議に取り組んで結論を導き出せるのか。

緊急の懸案事項である北朝鮮問題を抱えている現在、むしろ修正条項を加筆するほうが、同意を得やすいと思うのですが、安易でしょうか?

>重大な法律

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/11 22:46 投稿番号: [67840 / 232612]
「やっつけの走り書き」を検証する議論は慌てて急いでやってもいいなじゃない?

> >朝鮮半島は防衛上のクッション

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2003/05/11 22:45 投稿番号: [67839 / 232612]
>この文章は全部貴殿が書いたの?

相変わらず失礼な。

>貴殿のような輩がいるから、日本は不幸になる。

わたくし、日本を不幸にするような力も影響力もありません。

>アジアではインドを始め中国周辺国と親密にする事が必要である。

中国はダメでインドはいいの?
よくわかんないね。

で、インドとパキスタンが戦争になったら、インドを支持するわけ?

>日本はイギリスを範として海洋国家である事を忘れるべきではない。

はいはい、いつものご高説ね。

>ご指定のMsg23611あたりからの

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/11 22:44 投稿番号: [67838 / 232612]
>>ご指定のMsg23611あたりからの11/21〜22の深夜から翌日までの騒動と
Msg20027あたりの11/12あたりの騒動を読んでみました。//

今、読んでいますが、自分の発言を見ていて反省することしきりです。

半年前の自分の発言を読み返したのは今日初めてです。

専門

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/05/11 22:44 投稿番号: [67837 / 232612]
それもそうですね

奴の専門は……映画?

日本の一般家庭に生まれれば立派な映画マニアになれたものを。

お疲れ様でした

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/05/11 22:42 投稿番号: [67836 / 232612]
こちらで呼びかけさせていただいた、ぼくも入れませんでした。

参加したぼくらも予想外の人、人、人。
主催者が想定外だったのも仕方ないですよね。

せっかくの募金ですから、救う会に振り込まれてはいかがでしょうか?

http://www.sukuukai.jp/

郵便振替口座00100-4-14701    「救う会」
みずほ銀行池袋支店(普)5595565
                平田隆太郎救う会事務局長

>>>【官邸発】

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/11 22:39 投稿番号: [67835 / 232612]
ドイツがかなり厳しい憲法改正について条項を掲げているにもかかわらず、38回もの憲法改正をしているのに対して、わが国が一度も改正をしていないほうが時代錯誤と言えないでしょうか。

この世界情勢の激変を考えると、改正は当然かと思います。

気がつけ小国、北朝鮮よ。身の程を知れ

投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/05/11 22:39 投稿番号: [67834 / 232612]
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/iga2/tubuyaki4k.htm

先日、このHPで「1994年4月には、アメリカは北朝鮮への武力攻撃を準備したことがあ」ると書きました。たまたま手にした麻生幾『情報、官邸に達せず』(新潮文庫、2001年8月)に、これに関連した記述がありました。
  北朝鮮の核開発疑惑を契機に実施された〈北朝鮮クライシス・シミュレーション会議〉についての記述です。その始まりは1993年11月のAPECでの日米首脳会談にありました。


  11月19日、細川首相はクリントン米大統領との首脳会談に臨みました。この会談の内容について、『朝日新聞』20日付夕刊は次のように報じています。
  「北朝鮮問題では、大統領が、対話の継続により国際原子力機関(IAEA)の査察受け入れと韓国との対話の再開を追求する、という米国の方針を改めて説明したが、同時に『うまくいっておらず、動きのない状態になっている』と北朝鮮の対応にいらだちを示した。首相はこれに対して、中国の協力を求める必要性を指摘し、大統領も同意した。」
  しかし、麻生さんの記述によれば、状況は数段緊迫したものでした。クリントン大統領は細川首相にこう語ったのだそうです。


  「アメリカは、北朝鮮の核開発に対して断固たる姿勢で臨む。国連による経済制裁で北朝鮮に圧力をかけ、事態によっては、軍事衝突も辞さない。その時は、沖縄から戦闘機を派遣することも有り得る。最悪のケースを想定し、経済制裁など日本がどこまで出来るか早急に準備を進めて欲しい」(118頁)


  こうして、「戦後最大規模の有事タスクフォース」が密かに指示され、〈北朝鮮クライシス・シミュレーション会議〉が始まることになります。場所は、総理府6階の611号室です。
  この会議では7省庁の担当者による「避難民対策」だけでなく、11省庁が召集されて「パニック対策」も検討されました。後者は「対戦争シミュレーション」でした。
  そこでは、ミサイル攻撃された場合の空襲警報、迎撃作戦、地方自治体やNHKとの協力、死体の処理や収容の方法まで「細かい詰め」がなされたといいます。


  同時に、「米軍に対する協力」もテーマになったそうですが、それは米国防総省が「日本の統合幕僚会議に対して、1千項目にも及ぶ〈支援要請〉の具体的品目と手段を極秘に求めていた」(124頁)からです。
  今、武力攻撃事態法案が国会に提出された段階でこれを読むと、「なるほど、そのためにこの法律が必要だったのか」と思えてきます。今回の法案提出の背景に、〈北朝鮮クライシス・シミュレーション会議〉での検討があることは明らかでしょう。


  前回も述べたように、クリントン大統領の時代の北朝鮮攻撃という事態はカーター元大統領の平壌入りによって、ギリギリの段階で回避されました。
  しかし、今また、「ならず者国家」と「悪の枢軸」論によって、北朝鮮への武力攻撃の可能性が出てきています。しかも、今度は核による攻撃の恐れが出てきています。
  というのは、今年1月9日に発表された核戦略の見直し計画では「テロ組織や『ならず者国家』による大量破壊兵器の攻撃」など「21世紀型の脅威に対し、核だけでなく、核とハイテク通常兵器の組み合わせで対処する『融合戦略』」(『朝日新聞』1月11日付)が採用されているからです。


  さらに、その後、「ブッシュ米政権は軍部に対し、ロシアや中国など7カ国を対象にした核攻撃のシナリオ策定を検討するように指示した」こと、「戦場などを想定した限定核攻撃用の小型の戦術核兵器の開発も検討するべきだと命じ」たこと、この7カ国の中には「ブッシュ大統領が先の演説で『悪の枢軸』と名指しした朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)、イラク、イランの3カ国、リビアとシリアが含まれている」ことなどが明らかにされました(『朝日新聞』3月10日付)。
  したがって、北朝鮮への核攻撃のシナリオ策定も検討されていることになります。ブッシュ大統領は、アフガンでのタリバン政権の崩壊に味をしめて、バカなことを考え始めているようです。


  ブッシュ大統領は、タリバン政権と同じように、武力攻撃によってこれらの国々の政権の転覆


  以上が米国の考えたシナリオでしょう。所詮、北朝鮮は米国の手のひらにある。ネオコンのいい餌食になるだろう。
金正日は自分の命を大切にすべきだろう。自尊心より命が大切。。。

有能な側近

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/05/11 22:38 投稿番号: [67833 / 232612]
安氏の話によれば、親にすら謝ったことのない奴とのことだとか。
もし「それは違いますよ」なんて部下が言おうものなら……
だから有能な側近は黙って奴の言うとおり実行する。
その結果どんどん北は傾いている。

棒倒し国家と呼んであげようか

>>【官邸発】

投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/05/11 22:36 投稿番号: [67832 / 232612]
>国家百年の計

そう言えなくもないけれど、形骸化した憲法が国民のためにあるのでなく、憲法のための憲法然としているようでは、その意義を果たさない。

むしろ、ややこしいかもしれないけど、アメリカのように修正条項を付け加えて、時代に即応できるほうが望ましいのではないかと思います。

>>朝鮮半島は防衛上のクッション

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/11 22:36 投稿番号: [67831 / 232612]
>日本はイギリスを範として海洋国家である事を忘れるべきではない。

賛成です。特に尖閣諸島問題などは日本のシーレーン防衛に直結してくる問題かと思います。

>日本は朝鮮、中国、ロシアとは経済だけ、ドライに付き合っていけばよい。

そうなるとドライに経済だけで付き合っているだけではいけないようにも思いますが。

>miyanoturu。仲間とわかってるのに。

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2003/05/11 22:32 投稿番号: [67830 / 232612]
仲間じゃないですよ。赤の他人。
以前に、アメリカは日本の左翼を利用して、日本に自虐史観を植えつけたと書いたら、
「日本人ってそんなにバカなんですか?」ってmiyanoturuさんに反論されました。
その際、以下のソースも紹介しました。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/tasuki.html
http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/index_2.html

>>ご指定のMsg23611あたりからの11/21〜22の深夜から翌日までの騒動と
Msg20027あたりの11/12あたりの騒動を読んでみました。//

これを読んだ感想が私と同じだったというだけです。

大阪は、あかんでぇ

投稿者: american_virginia 投稿日時: 2003/05/11 22:32 投稿番号: [67829 / 232612]
大阪はあかん。

ゴミをすぐ捨てる。

憲法改正論議

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/05/11 22:32 投稿番号: [67828 / 232612]
昨日紹介していただいたHP、今読んでました。興味深かったです。どうもです。

敗戦国家   日本とドイツの憲法の成立過程   衆議院議員   中山   太郎氏の論文は詳しく書いてありました。

また、後50年・時世と憲法   元内閣法制局長官元最高裁判所判事   高辻   正己氏の論文はおもしろかったです。特にこの中で
--------------------------
このような条理に即し、憲法の規定の文理をも害することのない自衛のための措置についての解釈でさえ、その後の10年近くにわたる憲法論争のほとんどがこの一点に集中されるあり様であった。「国家の基本権である自衛権については、憲法もこれを否定していない。したがって必要最小限度の自衛力も認められている。」とあっさり言ってのけた朝日新聞の社説(「平和に徹せよ」)が世論の帰趨を反映したものとして筆者の目に映ったのは、自衛隊創設から14年を経た1968年(昭和43年)の憲法記念日のことであった。
------------------------ -

これには驚きました。朝日新聞の社説で・・・


個人的には「解釈改憲」(日本国憲法のもとで現に形成されている憲法秩序の変更を現行規定と相いれないものであることを認識していながら、憲法所定の改正手続きによる国民総意の結果によって実現するというのではなく、これを合憲とする施政当局の憲法解釈に一任することによってその実現を期することを意味するもの)という中途半端な改憲論はどうかと思います。


これは現行憲法下での拡大解釈と同じレベルではないかと。

改憲するなら「明文改憲」、しないなら「現行憲法下」での拡大解釈。もしくは超法規的措置。

しかし、憲法の重みを考えるとあまりに拡大解釈が一人歩きするのもどうかと思います。また超法的措置では国民の権利などの保障はどうでしょう。そうなると有事法制などはどうしても必要となり法的歯止めは必須だと思います。

憲法を擁護する政党が有事法制に反対するのは矛盾してくると思います。

(憲法調査会の議事録にアクセスできませんでした)

>「打撃力保持の是非」

投稿者: hqnist 投稿日時: 2003/05/11 22:28 投稿番号: [67827 / 232612]
少し前に「何で北は、日本を抱き込んでやろう位の事も考えず、アメリカとの2国間協議に固執するのか」とおっしゃってた方がいましたが、そりゃー日本と話し合いしたって時間の無駄と思ってるからじゃないでしょうか?国際問題これすべてアメリカの意見次第、ですからね
北にとっては、韓国は「太陽政策」、日本は「総連の放置」をしといてくれりゃそれで十分程度の相手なんでは?
そこまで北にコケにされてるのは、、日本が打撃力ゼロだからじゃないかと。
日本が北の脅威になるレベルの軍事力&有事法制を持たない限り、北の「木で鼻をくくったよーな態度」も改まらないんでは?

>【官邸発】

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/05/11 22:28 投稿番号: [67826 / 232612]
>>
戦後最大のタブーを、官邸の中から堂々と公言できる時代になったんだ。

あたしゃ「改憲強行派」ではないが、議論ができるようになった潮流は
止めるべきではないし、止められないだろうね。
>>

私は慎重派です。理由はただ一つ。
こんな、政治家ではなく、政治屋しかいない状態で、重大な法律を弄るのは危ない…。

住基ネットに始まって、ひとつ間違うと、日本がトンデモない国になり兼ねない、重大な曲がり角にいる…。

議論するのは、反対じゃないですが、十分な議論、そして期を待って、やっていかないと危ない。
綺麗なことば、スローガンは一杯ある。しかし、当事者が法律を弄って、良くなる例は非常に少ない。

自分のことしか考えていない政治屋に任せていいか、それが問題ですね。目先のことを考えてやっていいことじゃない。国家百年の計の問題です。それだけの政治家がどれだけいるか。まず、それを確かめたいですね。

これはコピペ?

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/11 22:26 投稿番号: [67825 / 232612]
理解不能なので賛同しない(以上)

ならば当然

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/05/11 22:25 投稿番号: [67824 / 232612]
中国製品などは買ってませんよね?

米英軍が可愛らしく思えるほどのことしてますからね。

食品から衣類、家電製品など、メイドインチャイナを除くと暮らしにくいですね。

がんばって

>小型核兵器開発を禁止条項廃止を可決

投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/05/11 22:19 投稿番号: [67823 / 232612]
  北朝鮮は、米国と戦ってはいけない。これは、通常の政治家なら分かること。   米国の一部は日本や韓国が核兵器でされても構わないと思ってるかもしれない。
  第一撃攻撃があれば、米国はこの小型核兵器を使う免罪符を得ることになる。

  米国は、北朝鮮の自己崩壊であれ暴発であれ、対応策は出来ているだろう。

  北朝鮮は、本当は、亜米利加を刺激すべきではない。米国が外交交渉で解決るると言ってる間は、まだ、ルビコン河を渡ってはいない。
  しかし、いずれは、金正日は亡命をせざるを得ないだろう。彼は、沢山の同胞を殺しすぎたからだ。

les_hortensiasjpさん>私信

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2003/05/11 22:18 投稿番号: [67822 / 232612]
>えっ、子持ちで、会社でのけ者で、
愚痴を言えるのは、ここくらいと言ってたじゃん。


「芸者ガールの悲しい物語」のことね。
自分のことを書いたんじゃないですよ。
ただの作り話。

>別人です。

あっそ。HNをころころ変えるからわかんなくってね。

「憲法真理教」

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/11 22:14 投稿番号: [67821 / 232612]
土井教祖は、改憲すると死んじゃうらしい。

「3・4日で死ぬんだから」の白玉教祖みたいだね。

そういえば、拉致被害者奪還の署名活動を社民党の保坂展人が妨害工作したらしい。
未確認なのでこれよりソース探索の旅。

キムちゃんを救う会=別名社民党は、拉致問題が解決したら集団自殺か?
カルトの常套手段だから、冗談と笑って済まされる問題ではない。

>万死に値する政治家とは。。

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/05/11 22:11 投稿番号: [67820 / 232612]
>
「万死に値する政治家だ」。安倍晋三官房副長官
>

拉致被害者、そして、渡北した在日朝鮮人、日本人妻のことを思うと、これ以外の言葉はないですね。

他にも、「横田みぐみなんか…」と吐いた政治家がいましたね。同罪ですね。

万死に値する…

どうか、日本人の殆どがそう思っていることを伝えることが出来る日まで、どうか、生き抜いて…。奇跡を起して生き抜いて…。

【官邸発】

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/11 22:08 投稿番号: [67819 / 232612]
「占領軍が2週間くらいで、しかもほとんど憲法に素人の
  若い人たちがやっつけ仕事で作ってしまった。」

戦後最大のタブーを、官邸の中から堂々と公言できる時代になったんだ。

あたしゃ「改憲強行派」ではないが、議論ができるようになった潮流は
止めるべきではないし、止められないだろうね。

最近は「自衛隊は違憲なので、そうでなくなるように憲法を変えるべき」
「拡大解釈、読み替え」による誤魔化しは限界に来ているし、世界からも
理解されがたくなっているだろうと思うのだ。

「打撃力保持の是非」は、わかんないので詳しい方に丸投げする(苦笑)

安部さん、飛ばしてますね

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/05/11 22:03 投稿番号: [67818 / 232612]
何が何でも護憲の憲法真理教の人たちは「現代人は当時から進歩してない」とでも思ってるのでしょうかね。
今なら、より良いものが作れるのに。

それにしても与党が法案出すたびに「慎重な審議を」と言う連中が「拙速に作った憲法」を絶対的に評価するってのもブラックジョークですね。

2週間で憲法を作ったんだから、他の法律なんて2日の審議で十分じゃんか。

>小型核兵器開発を禁止条項廃止を可決

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/05/11 21:55 投稿番号: [67817 / 232612]
巷では、アフガニスタンとイラクが、アメリカの新型兵器の見本市会場だと言われたいます。

それが本当だとすれば、北朝鮮も次の研究の、小型核兵器の見本市会場になる可能性大ですね。

小型核兵器開発を禁止条項廃止を可決

投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/05/11 21:48 投稿番号: [67816 / 232612]
  これは、重要な意味がある。地下施設を攻撃できる能力の開発だ。いわば北朝鮮地下施設の攻撃能力。。。


<米国防予算案>小型核兵器開発を禁じた条項の廃止を可決

  米上院軍事委員会は9日、爆発力5キロトン以下の核兵器の研究・開発を禁じたファース・スプラット条項の廃止を盛り込んだ04会計年度国防権限法案(国防予算案)を賛成多数で可決した。

  総額4000億ドルを超える同予算案には、特殊貫通弾(バンカーバスター)用に従来の核弾頭を一層強力にした新型核兵器「強力地中貫通型核」の研究予算も盛り込まれている。

  野党民主党は「核使用の敷居を下げる危険な流れだ」(リード上院議員)などと反発。軍縮派ロビイストは「委員会での可決は織り込み済み。勢力がきっこうする本会議での成否は五分五分だ」としている。同案は来週末以降、上院本会議の審議に付される予定で、紛糾も予想される。

  国防総省は2月、予算案原案を説明趣意書とともに上下両院の軍事委員会の主要メンバーに提出。(1)次世代の核科学者、技術者の養成(2)国際環境の変化に迅速に対応できる核戦力の保持――の観点から、同条項の廃止と十分な予算確保を求めていた。

  同条項は94会計年度国防権限法に盛り込まれて以降、広島型原爆の3分の1程度の比較的小さな威力の核兵器の研究、開発、製造を一切禁止してきた。(ワシントン共同)(毎日新聞)
[5月10日22時30分更新]

>朝鮮半島は防衛上のクッション

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/05/11 21:39 投稿番号: [67815 / 232612]
この文章は全部貴殿が書いたの?   それとも何かの文章に付け足したの?
まあ、ありきたりの内容だが・・・。

>いくら、日本人が半島とはもう関わりたくないなどと思っても、関わらざるをえないのである。


いいや、戦前関わったからこそ、日本国民が痛いめにあった。

大陸国家と深く付き合って碌なことはない。

貴殿のような輩がいるから、日本は不幸になる。

日本は朝鮮、中国、ロシアとは経済だけ、ドライに付き合っていけばよい。

大陸国家とは深入りしない事が大事。

アジアではインドを始め中国周辺国と親密にする事が必要である。

日本はイギリスを範として海洋国家である事を忘れるべきではない。

hangyosyufuさん

投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2003/05/11 21:29 投稿番号: [67813 / 232612]
>>私は私の意見を言っているだけです。
>>絡まないでね。

って、何度もお願いしているのですが・・・・・・・・
結構、絡まれるんですよ。
ある人に関することは。(名指ししたことは有りませんが)

サボテンさんにはきついことを言って失礼したと思っています。
反省・自戒。

>>>元工作員の安氏は、今がチャンス

投稿者: free_and_easy_1999 投稿日時: 2003/05/11 21:27 投稿番号: [67812 / 232612]
>金正日はサダムフセインより能力がない。

ないない!
そして有能な側近は、とっくに逃げたか排除されちゃったよ。
「俺の国はアブナイんだぜ!」と脅す手法からして全体が見えてない。
人に援助を頼む時は謙虚に誠実に。そうすれば手も差し伸べられるだろうに。あべこべな政権が国家を牛耳っていて、しかもメンツを重んじる国ってやっかいだね!

>固定が常駐する<ドリちゃん

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/11 21:27 投稿番号: [67811 / 232612]
ワシもかい?

それならそれでいいけどね「そのとおり」だから(笑)

誰がどっちでこっちだという話はどっちでもいい(個人的にね)んだけど
結果的に荒れちゃうからやっぱりやめようよ。

平壌宣言

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/05/11 21:23 投稿番号: [67810 / 232612]
>だが、もはやその平壌宣言は有名無実と化してしまった。
>「約束」をことごとく破っているのは北朝鮮のほうである。

全くだね
何故小泉がここまで空文化した宣言にしがみつく理由は理解しがたいものがある。

今では「制裁措置」を明言して憚らない官房長官(「副」じゃないよ)よりも
後ろ向きにさえみえる首相の姿勢に「宣言が壊れることで、実績が失われる」
と己の功名喪失を恐れているのだ、という「抵抗勢力」のほくそ笑む声もあるという。
(関係筋)

>もはや、前者であることを期待するしかない。

あたしゃ両方じゃないかと思うよ(困)

あなたにだけはいわれたくありませんよ。

投稿者: kirin33902000 投稿日時: 2003/05/11 21:18 投稿番号: [67809 / 232612]
仲間だとわかりやすいですけれどね。男性と女性では全然態度が違うひとですよね。男性には注意されても全然こたえないでいつまでもなんとかさーん、っていうの。よんでいて目立つので。それはいいですけれど女性を攻撃するのが好きなのはいやですよ。読んでいてもとても。

>>北朝鮮の企業の出勤率は50%

投稿者: free_and_easy_1999 投稿日時: 2003/05/11 21:18 投稿番号: [67808 / 232612]
私が見た脱北者のインタビューと同じかな。

ちなみに私の知り合いに、脱北者、支援者の証言はすべてデマだと決めつけてる人がいるんですが、妙な思想等はない人なので、日本の常識の外にある話は信じられないみたいです。

>核を放棄して人民を救うのがリーダー

投稿者: les_hortensiasjp 投稿日時: 2003/05/11 21:17 投稿番号: [67807 / 232612]
誰でもそう思ってる事でしょう。
デモできないんだな、ああいう位置になっちゃうと。

あの将軍さま、軍事を抑え民政を重視しても、
色々、知りもしない事まで、口出しするから、
まぁ、ダメでしょう。


二代目社長にありがち。
自分を理解し、内部の人間の事を
よく知ってる爺みたいな人話聞いて、
やる気のあり、清廉な人間に、殆んど任せりゃ良いんだって。
将軍様のプライドが許せんのかもしないが。

多分、そういう人間なら、
使ってくれたご恩を忘れず、
馬鹿君主たいしても、足蹴にするような謀反なんかせーへんよ。

この方法は、9月17日から参加して

投稿者: ahoahoahocha6 投稿日時: 2003/05/11 21:12 投稿番号: [67806 / 232612]
  確立した方法です。多い時で推測するに、約6名が入れ替わり立ち代り、ここに家族会の攻撃と中傷を繰りえした。
  ちなみ私は全部の投稿を最初から読んでいる。68000にもなるトピを衰退させないために、ある程度の努力は惜しむつもりはありません。
  沢山の山アリ谷ありなのです。ある意味、北朝鮮との小さな戦いでもあるのです。。すみませんが、必要な時は反論します。

弥生人さん。ムシですよ!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/05/11 21:11 投稿番号: [67805 / 232612]
荒らしは無視するしか、ありませんよ〜〜〜!

これくらい言っただけでも、・・

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/05/11 21:08 投稿番号: [67804 / 232612]
ま、判断するのは、サイレント・マジョリティです。

=終わり=

中 SARS 隔離者とでーぇぷキス

投稿者: les_hortensiasjp 投稿日時: 2003/05/11 21:05 投稿番号: [67803 / 232612]
アホだね。

まっ、一緒に隔離されるから希望どうりか。

だから〜〜

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/05/11 21:02 投稿番号: [67802 / 232612]
言われっぱなしでいいから放っとくんですってば。絡まれても放っとくんです。
「絡めば、きっちり反撃させて貰う。(原則)」なんて言ってたらキリが無くなります。
2チャンみたく関係なく議論進めるんですよ。
ここは2チャンと違って一つ一つのメッセージ一旦開かなきゃ読めないから、
トピずれの言い争いを飛ばし辛いんです。
それ考えて、2チャン以上に徹底無視でいきましょうよ。


この投稿も目障りなこと承知してますので、改善されることを祈りつつ私は一旦引きます。

毎日新聞 爆弾事件

投稿者: les_hortensiasjp 投稿日時: 2003/05/11 21:00 投稿番号: [67801 / 232612]
知らなかったとか言ってますが。
というか、そういう他紙であるにも
かかわらず呈のいい事しか書いてませんが。
朝日新聞。
で、今日も昨日も防衛庁関連一面。
不愉快だな。
こっちも、最大限理解しつもりだったのに、
やっぱ人じゃないね奴らはね人道とか言う割に。


どうせ、あの事件、「あのイラクで、
こういう爆弾、すなわち、世界で批難の声が
挙がり始めた、クラスター爆弾を
あの米国は使用してます。」なんていう、
特集でも作ろうと思ってたんでしょ。

最初からそう思ってたぞ。嘘言うな。
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