小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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いやー ホントに驚いた

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/03/24 20:57 投稿番号: [58320 / 232612]
小沢さんあたりの入れ知恵だったりしてね(笑)

>いっしょに渡った川には戻る橋はない

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/24 20:57 投稿番号: [58319 / 232612]
しつこい女とお思いでしょうが・・(笑)
(止まんない・・)

>備えなくても良い世界が達成されるのを祈りつつ、達成された世界で日本が生き残っているよう努力すべきです。

まったくもって、同感です。

日本は生き残っていかねば
ならない・・。
子供達の将来を
行く末を今
私達が真剣に
考え
論じなければならない・・。

その道を探り当てる
努力を
惜しんではならない・・・・。

57年前には
尊い、若い命が
戦場で散ってった。
空から敵に
突っ込んでいった。
どんな思いで
死んでいったのだろうか・・?

今の日本の
繁栄や平和を
享受できるのは
誰のおかげだろう?

大陸や半島で
大変な目にあって
逃げ帰ってきた人たちもいる。

平和ボケはもういいっ!!!

管さん  いつも支持

投稿者: le_ciel_bleu_jp 投稿日時: 2003/03/24 20:56 投稿番号: [58318 / 232612]
いや〜、昔から、一貫して、曇らぬ支持をしていて、良かった。


ワシは、昔も今も、首尾一貫した民主党支持者じゃから。

s3011jpさん

投稿者: unaren51 投稿日時: 2003/03/24 20:46 投稿番号: [58317 / 232612]
そろそろ、あの方が噛み付いてきそうですが、アメリカといっしょに渡った川には戻る橋はないのです。その状況では、起こりうると予想される事には早急な対処が不可欠と思います。

一面このような考えはさる勢力から言わせれば「危険極まりない」というでしょうが、備えなくても良い世界が達成されるのを祈りつつ、達成された世界で日本が生き残っているよう努力すべきです。

yurayurasuruさん

投稿者: unaren51 投稿日時: 2003/03/24 20:33 投稿番号: [58316 / 232612]
この話を続けると、賛否両論で収集がつかなくなると思いますが。

賛同いただき素直にうれしいです。
その胸に迸る国民の気持ちを悪に変えるか、善にかえるか、現代は国民の意思に
委ねられています。悪と捉える人は単に亡霊に怯えているだけなのでしょう。

いやー驚いた、管がね。

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/03/24 20:31 投稿番号: [58315 / 232612]
朝日新聞

「ミサイル防衛導入を検討すべきだ」   民主・菅代表

  民主党の菅代表は24日、東京都内の外国特派員協会で講演し、北朝鮮の弾道ミサイルへの対応について「今日の情勢を考えると、ミサイル防衛(MD)の開発に、我が国がかかわることを検討する余地があるのではないか」と語り、日米共同で技術研究しているMDの開発を検討すべきだとの見解を示した。

  菅氏は「北朝鮮の核、ノドン、テポドンが安全保障上、日本の強い脅威になっている」と指摘、「従来はMDは技術的にどこまで実効性があるか疑問だったが、今後の検討課題になるだろう」と述べた。

  また、イラク戦争後の復興支援について「戦争が終わった時点で、人道的な立場も含めて、日本がどういう役割を果たすべきか、必要な支援を選択肢に入れて検討することになる」と語った。

※いやー、驚いたね。    管がね・・・。
  いよいよ政権奪取(宗旨変え?)に本腰か。

>ロシア企業がイラクに武器売却

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/03/24 20:22 投稿番号: [58314 / 232612]
北朝鮮も同様なんだろうね・・・・

冷戦を復活させたいんだろうか?

>めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/24 20:18 投稿番号: [58313 / 232612]
心ある
国民が
心を
一つにして、
きっと
助けてあげる。

と言いたい・・。

「化学兵器はバグダッドに」イラク兵供述

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/03/24 20:17 投稿番号: [58312 / 232612]
朝日新聞

「化学兵器はバグダッドに」   降伏したイラク兵供述

  イラク南部のナーシリヤに入った米海兵隊は24日、降伏を申し出たイラク側軍事組織の男性幹部2人の身柄を公開した。

  2人は「サダム殉教者軍団」と呼ばれる非正規軍に属しており、同軍はナーシリヤ南部で米側と激しい戦闘を現在も繰り広げている。

  米海兵隊によると、1人は35歳の大尉で化学兵器の担当。2人は「数千人の兵力がまだナーシリヤに残っている。化学兵器はバグダッドにある」と米軍の尋問に供述したという。

ロシア企業がイラクに武器売却

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/03/24 20:12 投稿番号: [58311 / 232612]
朝日新聞

ロシア企業がイラクに武器売却、先週まで指導   米国務省

  ロシア国内の民間企業が、暗視用眼鏡や対戦車ミサイル、通信妨害装置などをイラクに売り渡していたうえ、米英軍の攻撃開始後も装置の使用方法を指導してイラク軍を助けているとして、米国務省は23日までにロシア政府に抗議した。

  国務省当局者によると「アビアコンベルシヤ」など三つのロシア企業がかかわっている。通信妨害装置を売った企業の担当者は、先週末の時点でバグダッドにいて、イラク軍に装置の使用方法を指導していた事実を米情報当局がつかんでいるという。装置は、米英軍が使っている全地球測位システム(GPS)の機能を狂わせることができると見られる。

  米政府は1年以上前からこれらの企業の存在をつかみ、ロシア側に情報提供してきた。この2週間は高官レベルで再三抗議したが、ロシア政府が積極的に対応する様子はないという。

※これも冷徹な現実か。

私も武器を持つでしょう

投稿者: s3011jp 投稿日時: 2003/03/24 20:10 投稿番号: [58310 / 232612]
死ぬ覚悟が、本当に出来るかどうか・・・解りませんが。

祖国を死守すると言う価値を、どのように子供達に持たせられるか、我々世代の責任でしょうね。

祖国の危機、戦争なのか大災害なのか解りませんが、シミュレーションは必要ですよね、朝日読もうが、サンケイ読もうが、来る時は来ますからね。

>私は現在の国旗・国歌を素直に敬い

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/24 20:06 投稿番号: [58309 / 232612]
>斉昌する人間だとだけ書いておきます。

しつこくレスしてすみません。
これが、あの”思考回路”というものでなのしょうか・・?
わたしも同じなので・・。

愛国心、迸るものがあります。
特に今・・。
沸いてくる。
心の内から・・・。

>戦後日本人の無責任体質は、やはり軍部が独走したとは言え、最高責任者の責任を曖昧にしたのが尾を引いていると思います。しかし私は天皇家を否定する立場は取りません

年金だけではなく

投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2003/03/24 20:04 投稿番号: [58308 / 232612]
若者は働く場も天下りで、「年金をしっかり貰っている」年寄りに奪われている。

若者の現在(仕事)も将来(年金)も奪って、パラサイトで養っている親ってなんだろう。

横レス

投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2003/03/24 19:53 投稿番号: [58307 / 232612]
>関係無いけど朝日、毎日、産経が部数激減で苦しんでいる中、讀賣はたいしたものですね。

読売は古紙回収業者へ直行が他紙よりずいぶん多いらしいですね。
業界の常識らしいですよ。

>私はたいした学も知識もありませんから、

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/03/24 19:44 投稿番号: [58306 / 232612]
・・そういうこと
言う人に限って、
鋭いこと言った上に
胸に熱く迫ってきたりする・・。

何故だろう・・?
不思議だ・・・・。

unaren51さん

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/03/24 19:41 投稿番号: [58305 / 232612]
>投票を棄権する率の高い世代をターゲットにしています。今の若者は自分達が食いものにされているのに気付いていない。

なるほど!!

>気付くべきです。特に若者。

そうですね。
戦争反対デモなどには、テレビで見る限り若い世代も多く参加している様子です。こう云う問題からでも良いから、政治に対しての感心に繋がるのではないでしょうか?そう期待したいですね。

。。。

sa_bo_ten_02さん

投稿者: unaren51 投稿日時: 2003/03/24 19:35 投稿番号: [58304 / 232612]
今晩は、トピずれ覚悟でお叱りを覚悟で申せば。

単純な話ですが、年金制度改革を例にとると良くわかります。現政権は年金制度がこのままの状態では破綻が見えてきたので、給付水準を引き下げようとしていますが、選挙投票行動の実行が高い年金受給者の部分は思い切った改革(カット)できず、投票を棄権する率の高い世代をターゲットにしています。今の若者は自分達が食いものにされているのに気付いていない。

政権の政策がすべてといって過言でないほど、その投票行動を実行する世代、人間を元になされていることに気付くべきです。特に若者。

>>>生物化学兵器を使用すれば、

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/03/24 19:28 投稿番号: [58303 / 232612]
としきさん、こんばんは。

>使ったところでイラクは化学兵器を使ったのは米英軍。
米英はイラクが使ったと水掛け論になるだけだろうと思います。

うううっ。
なんだか、それって、一番恐ろしいシナリオでは?

考えるだに恐ろしいですね!!

どうか、そんな事態になりませんように!祈り!

簡単に死にたくないのは当たり前

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2003/03/24 19:25 投稿番号: [58302 / 232612]
>人間誰しも、簡単に死にたくないのは当たり前ですが、自国が危機に陥った場合に国民の大半が戦う意思がないという事が何を意味するか??それに付け入る輩が必ず現れる。それを危惧します。

私は武器を持ち戦います、死ぬ覚悟で。



同感です。   一般の若者であれ軍人であれ簡単に死にたくないのは当然ですが
実際に危機に瀕した時なら、座して死ぬより戦います。

> 横田さんの手記をドラマ化 

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/03/24 19:23 投稿番号: [58301 / 232612]
うっかりやっさん、こんばんは〜。

>ドラマの登場人物はすべて実名。横田さん夫妻は加藤剛さん、竹下景子さんが演じる。

加藤剛さんも、良いですね。
誠実そうで信念のある役柄にはピッタリでしょう!

こちらは関東なので、テレ東で見られますが、他の地方では、たぶん地域のテレビ局で放映されるのではないでしょうか?

日本中が感心をもっている問題ですからね〜。

>>生物化学兵器を使用すれば、

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2003/03/24 19:19 投稿番号: [58300 / 232612]
>化学兵器も使える状態であれば、使うんじゃないかな。
武力に損も得もないよ。勝てば官軍!!


戦争が一旦始まってしまうと、私もイラクは化学兵器を使える状態なら使うと思います。
使ったところでイラクは化学兵器を使ったのは米英軍。  
米英はイラクが使ったと水掛け論になるだけだろうと思います。

s3011jpさん

投稿者: unaren51 投稿日時: 2003/03/24 19:17 投稿番号: [58299 / 232612]
まあ、その数字が日本全体に当てはめると、どのような結果になるか解りませんが、せめて、腹のそこでは死にたくないと思っても、半数ぐらいは武器を持ち戦うと言ってほしかったですな。

人間誰しも、簡単に死にたくないのは当たり前ですが、自国が危機に陥った場合に国民の大半が戦う意思がないという事が何を意味するか??それに付け入る輩が必ず現れる。それを危惧します。

私は武器を持ち戦います、死ぬ覚悟で。

>さぼてんさん、こんにちは。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/03/24 19:15 投稿番号: [58298 / 232612]
>朝鮮半島に関わると、後々まで文句を言われるから、必要以上に関わりたくない。
妙な親切心とかお節介はやめたい。
というのが本音です。。。

そうそう!

親切心というよりも、「余計なお世話」なんですよね!放っておきましょう。何をしてあげても、因縁を付けられるのが目に見えていますからねぇ。。。(-。-;)


cfxさんの云われるように、放置プレイが一番かもしれませんね。

横レス・>dorippy_tyanさん

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/03/24 19:10 投稿番号: [58297 / 232612]
うなれんさん、こんばんは。

横レス失礼します。

>私はこんな国にした政治家が悪いとは考えません。そんな政治家を選んだ国民の責任であり、自分達の将来をむちゃくちゃにするような政策を取ってきた政党を勝たせるため選挙を棄権する、その時代の若者に責任があると思います。


まったく仰せの通りかと思います。
一部の政治家が悪いとかいう問題ではなく、これは国民の責任ですね!

選挙に行かない人が多すぎます。何とかならないモノでしょうかねぇ〜〜〜?

。。。

> re. 北と日本とアメリカ (1)

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/03/24 19:01 投稿番号: [58296 / 232612]
>それは、9.11を受けたアラブ・イスラムへの強い恐怖ということではなかろうか?
   アフガンをやっつけた今、次はアラブの中で反米的な政権であるイラクを叩こう(根本的に
   変える)、ということではなかろうか?と思うのですが。


私にもそう見えます。
そして、返って憎悪の種を、増やしてしまっているのではないだろうか?と危惧します。


>   もともと、「アメリカに対するテロ」の根源は、イスラエルとパレスチナのテロと殺し合いに
  全てが触発されている訳だから、この問題に対する施策なしに、「アメリカに対するテロ」の
  根絶は殆ど無理と思います。これを放置したまま、イラクを痛めつけても果たして
  テロ根絶のために効果があるものか?大いに疑問だとは思います。


そうですね!
根本を抜きにして、テロの根絶は不可能でしょう。アメリカは、この点をしかと見つめ直して欲しいと思います。

嗚呼、ラビンさんが存命中にイスラエルとパレスティナの手打ちが出来るかと期待していたのに、暗殺されてしまい、返す返すも、つくづく残念です。。。

自衛隊の若者

投稿者: s3011jp 投稿日時: 2003/03/24 18:35 投稿番号: [58295 / 232612]
の8割が、そのとき逃げる。であれば、問題だが、普通の若者(いったい、若者っていくつ?)の2割が戦うなら、結構な人数になるんじゃないかな。

その時には、徴兵制がひかれ逃げられないし、8:2の法則としてもバランスいいし。

でも、この調査、「その時逃げるORその時戦う」の二者択一だったのかなぁ。我々オヤジにも聞いてみてほしいものだ。

横田さんの手記をドラマ化 

投稿者: ukkari_yasann 投稿日時: 2003/03/24 18:31 投稿番号: [58294 / 232612]
横田さんの手記をドラマ化   テレビ東京系が5月放送

  テレビ東京は24日、北朝鮮による拉致被害者、横田めぐみさんの母・早紀江さんの手記をドラマ化し、5月に放送すると発表した。
  番組は、ドキュメントドラマ特別企画「北朝鮮による拉致・めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる。」で、同局系で5月7日夜に放送する。系列のBSジャパンでも5月4日夜に放送の予定。
  原作になったのは、早紀江さんが1999年に出版した「めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる」と、荒木和博さん編著の「拉致、救出運動の2000日」(ともに草思社)。77年にめぐみさんが姿を消してから、横田さん夫妻が苦しみながらも真実を求めて闘い続ける日々を描く。
  ドラマの登場人物はすべて実名。横田さん夫妻は加藤剛さん、竹下景子さんが演じる。(共同通信)
[3月24日18時22分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000134-kyodo-ent

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竹下景子さんなら納得のいく配役です。

期待したいですね。

あれ?そういえば、ウチの地域ってテレ東放送されないんだけど・・・。

見れるのかな???

それは失礼!

投稿者: kazuya_cherry 投稿日時: 2003/03/24 17:58 投稿番号: [58293 / 232612]
ただ、ドリッピーさんに対して、天皇ネタはこれまでと言ったはず!   とタイトルできつく書いたけど、本文の1行目でドリッピーさんだから、とデレデレと返答する、というオチのつもりだったのですが・・・
不快でしたらすみませんでした。

天皇の言葉・・・   もうこのネタ本当にここではやめたいのですが、主婦には弱くて・・・   で返答します。
その言葉は、と、言っていた、とマッカーサー回顧録に記されていたものにすぎません。   本当に言ったのか、言わなかったのかはマッカーサにしか分りません。
ただ当時のアメリカの方針と、マッカーサー元帥本人の名誉欲が一致して、敗戦により地に落ちた天皇の権威を何とか持ち上げようとしていたことだけは確か、マ元帥にしても自分に屈服した人間が弱虫の卑怯者じゃあサマになりませんからね。

もっと自国の歴史は冷徹に見るべきではないでしょうか。

あ、どなたかからもうその話しは止めろといわれるまでは、仰る通り反論大歓迎です。

食い逃げはやめて

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/03/24 17:44 投稿番号: [58292 / 232612]
勝手に>天皇ネタはこれまでと言ったはず!

と、決めて、自分だけ意見を述べて、他の人の意見を弾圧しようなんざ、やめて頂きたい。多くの人から、「そんな話題はやめろ」と、言われない限り、自分の反論は述べてもいいのでは?消化不良になる。長々と、天皇トピに行ってまで、議論する気はないので。

そこで反論、かずや君は有名な、天皇の言葉を知らないらしいので、教えてあげたい。戦後マッカーサーとの会談で「私は、日本の総責任者なので、どうなってもいいが、日本国民の命は助けてやって欲しい」と言われた。その潔さ、国民を思う気持ちにマッカーサーは、うたれた。だから、国民の象徴として残す。と言う事になった。マッカーサーも天皇の人柄から、軍の暴走だという事に気がついた。

フセインも天皇の爪の垢をもらえばいい。

dorippy_tyanさん

投稿者: unaren51 投稿日時: 2003/03/24 17:43 投稿番号: [58291 / 232612]
あのネタは貴方でしたか、それは失礼。

おいくつと聞かれれば、天皇陛下万歳世代です。

若者達がそのように思うには、無理からぬものがあるとは思いますが。私はこんな国にした政治家が悪いとは考えません。そんな政治家を選んだ国民の責任であり、自分達の将来をむちゃくちゃにするような政策を取ってきた政党を勝たせるため選挙を棄権する、その時代の若者に責任があると思います。

又、トピずれですね。

貴方の提示されたアンケートには非常にショックを受けました。早急に国家として手を打たないと冗談抜きに、この国は滅びます。

北朝鮮の国家体制と悪の枢軸までの経緯

投稿者: mitokoumon_2002 投稿日時: 2003/03/24 17:42 投稿番号: [58290 / 232612]
北朝鮮の農地はすべて国有化され、企業もほとんどが国有化されている。
こうした不自由な国家体制に基づく社会の仕組みや経済のもと、国民が単一民族であることや、社会が単純にできていること、そして長い間一人の指導者に率いられてきたことによって、歴史上まれにみる専制国家ができあがってしまった。
鉱工業は重工業中心で、生活必需品などをつくる軽工業は政策的に見捨てられてきた。
アメリカ政府は、1950年に北朝鮮が韓国に侵攻し朝鮮戦争を始めて以来、この国を敵国と見なしてきた。
そしてこの北朝鮮が重工業の技術を使い、大量破壊兵器の生産に取りかかるとともに、中東の国々に兵器を売って金儲けを始めたために、危険な敵として注目されることになった。
特にテポドンを中心とするミサイル技術や核開発・大量破壊兵器に対するアメリカの関心は高い。
いま北朝鮮の大量破壊兵器の製造機能は、アメリカにとって危険なものであり、いわば世界におけるテロ国家の町工場と見なされている。

北朝鮮を悪の枢軸国の一つであると名指しし、非難したのは、テロ国家やテロリストのために大量破壊兵器の部品をつくり、提供しているからであった。

北朝鮮の部品がなければ多くの中東の国々はロケットを発射することさえできないのである。

世界の大変革は、今始まったばかりである

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/03/24 17:41 投稿番号: [58289 / 232612]
ブッシュ大統領とその周辺が世界を変えなくてはならないと思っているのは、このままではアメリカが危機に陥る、アメリカ人の安全が確保できない、と考えているからです。

アメリカの指導者たちは、敵意を持った人々、テロリストを打ち倒さなければアメリカの安全は守れないと信じている。
このためにまずサダム・フセインを討ち、金正日を倒す。
損害が大きくても、アメリカとしては戦わなければならないと信じている。
しかも攻撃こそ最大の防御だと考えており、戦わなければアメリカの存在が脅かされると思ってもいる。
ブッシュ大統領が今最も懸念しているのは、テロリストがアメリカに対して攻撃をかけ続け、アメリカの豊かな生活が打撃を受けてしまうことである。

ブッシュ政権のこうした考え方に対して、アメリカ国民は約70%の支持率でもって戦争を支援している。

サダム・フセインに対する戦いによって始まった世界の大変革は、まさに今始まったばかりなのである。

さぼてんさん、こんにちは。

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/03/24 17:35 投稿番号: [58288 / 232612]
朝鮮半島に関わると、後々まで文句を言われるから、必要以上に関わりたくない。
妙な親切心とかお節介はやめたい。
というのが本音です。。。

re. 北と日本とアメリカ (3)

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/03/24 17:34 投稿番号: [58287 / 232612]
> 4)北の脅威を今更に声高に言う連中は、では何故今まで拉致を放置し、総連の諜報を許し、北鮮系のパチンコ業界の
献金を喜んで受け、北への様々な経済的支援を続けてきたのですか?   明確な説明を国民にせず、全て裏で誤魔化し
て。。。

「今まで拉致を放置し、総連の諜報を許し」。   確かにもっとも。政治家、行政(警察、公安)、マスコミ、、
の事なかれ主義の産物か?

> 5)アメリカは世界征服を計画しているのでは無いですか?   日本は既に属国化しているので問題は無い。米国債の
1/3を300兆円で購入し続けているのは、実質的な上納金ですね。この先にあるのは中国をいかに従わせるか?   で
は無いでしょうか?

むむ〜。軍事的には「一強」ですね。別に英国などの協力が無くとも、イラク戦争は戦える、十分過ぎる程。
その軍事的超大国が、政治的、経済的に世界をどのように支配しようとするのか?ということですね。
世界のどの国の運命もアメリカ大統領の意向一つにかかっている。

アメリカ国民がどういう大統領(政権)を選ぶかということだけが選択肢ですね。
ただ、アメリカ国民は、一時的な極端を支持することはあっても、いずれ理性に復帰する国民ではないか
という感じはあります。(日本は外圧によってしか変わらないと比喩的に言われるが。)
それが、ふところの深さ、と言うか、、

今、この時にも、国民の約30%がイラク戦争反対と意思表示しているのは、交戦国としては、異例の
ことではないかと思います。また、ニューヨーク、20万人、サンフランシスコ、10万人のデモと
いうのも、有る意味で戦時下であってこうですから、「民主主義」という意味では貫徹されているという
ことにある種の安堵感をもてることも事実です。

> 今までどおりの米国への盲従で、今後の日本の安全と世界の平和はどうなるのでしょうか?

大きな課題でしょうね。(短期的にはやむを得ないとして)

re. 北と日本とアメリカ (2)

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/03/24 17:31 投稿番号: [58286 / 232612]
> 2)驚異的な諜報及び傍受能力を持つアメリカは、イラク国内の微細な動きまで掴んでいる。本当ですか?   北朝鮮の
核開、これも確かに掴んでいた。知りながら、放置し続けた。何故?

いわゆる空からの偵察情報と、地上の人的な情報源からの総合だと思いますが、空からの情報は外形的だし、
  人的情報(協力者情報)は、どの程度の精度と信頼度か?   大量破壊兵器についてもアメリカの情報も
  提供して査察が行われたと思うが(現時点では)見つけられなかった。限界はありそうです。

  北朝鮮の核開発。アメリカの発表に理解し難いことはあります。ケりーが訪朝して核開発を確認した、と
  言う。それをアメリカは自らは発表しなかった。橋本元総理が訪米した折りに彼に伝え、彼の口から発表
  させた。なぜ、そういう回りくどい手法をとったのか?   アメリカはKEDOの主要当事者であるし、  
  93−94年合意の当事者であるから、アメリカが自ら発表して何ら差し支え無かった。

  しかし、いずれにしてもその後の北の対応は最悪のシナリオであった。核施設の封印を撤去し、IAEA
  の査察官を追放した。自ら核恫喝と開発の両方へまっしぐら進み出した、と言われてもやむを得ない。

ま、経緯はどうであれ、現在の事実は事実で、北は近隣国および世界の不信を増幅させているということは、
  受け止めなければならない。
  (北の行動の背景には拉致問題が深いところで、関係していると見るが、、省略)


> 3)北の脅威があるから米軍が必要だ?   そうっですか?   米軍がいるから北にとって日本が脅威なのでしょう?   朝鮮
は日本を侵略したことは無い。日本は朝鮮を占領していた。北はソ連の後ろ盾も無く経済的に行き詰まっている。日本
の経済力は戦えないほど強力だ。これで、どっちがより脅威になるのでしょうか?

「ニワトリが先か、卵が先か」みたいなところですが。しかし、1950年の朝鮮戦争は北の南進攻撃によって
開始されたことは、現在定説となっていますし、1968年頃にも当時金日成は「南進」武力統一構想を持った
ことが知られています。しかし、この時は、スターリンも死んでいなかったし、(旧)ソ連、中国
の理解も得られなくて断念したようです。そういう意味で、独裁国家特有の武力行使の底流は無いと
断定するのは難しいでしょう。1950年、1968年から相当年が経っているので、現実を是認して多少、
変わっているとは思いますが。しかし、危険性がゼロとは到底言えない状況では、スキを作ることは、
返って犯罪を誘発する例えにも似ているとも思います。(米国のプレゼンスやむなし)

おっしゃることは理解できます

投稿者: kazuya_cherry 投稿日時: 2003/03/24 17:29 投稿番号: [58285 / 232612]
ただ朝日に限らず、日本の新聞どこも信用してないんで・・・    そして新聞の影響力など大して評価してないんで、正直そこまで神経質になる必要はないのではないかと思ってしまいます。

関係無いけど朝日、毎日、産経が部数激減で苦しんでいる中、讀賣はたいしたものですね。

re. 北と日本とアメリカ (1)

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/03/24 17:26 投稿番号: [58284 / 232612]
マサさんに宛てた質問ですので、この文は単なる私の「感想」、コメントですが。(時間的つなぎとして)

全体を通して、世界(特にアメリカを含めて)の情報戦のまっただ中にいるのだと痛感しますが。
昔からそうであったかもしれませんが。

有名なベトナム戦争への米国の参加の理由とされた、「トンキン湾事件」。
結局、この事件は米軍部のねつ造であったことは今や誰も否定されない。
当時のジョンソン大統領の回顧に「チェッ、軍部の言っていることはどこまで本当か!」という
下りがありますが、軍、諜報機関というのは大統領さえ、ごまかし、操作する。

以下、各項についても単なるコメントです。
1)>打倒フセインの蜂起があったが、アメリカはこれを全く助けなかった。

恐らく、要素としては、
  a)当時は民主党、クリントン政権下であった。やはり共和党、特にブッシュ政権とは違う。
  b)国連憲章の各国の国内問題の「内政への不干渉」という原則を考慮した。
   −とは言え、アフガン戦争(ソ連との)では、アメリカはタリバン勢力に武器と訓練を
    提供したそうだから、イラクでもそういう方法では出来ることはあったであろうが、
    その選択は採らなかった、ということか。
    それは、アメリカおよび隣接国に対する「脅威」という視点からみると、関係なさそうだ、
    という判断ではなかったろうか。(当時は)

  >そして今イラクの解放をうたって侵攻する・なぜ

   表向きは言われているように大量破壊兵器の保有「疑惑」とそれがテロリストに渡る「おそれ」。

   ただ、軍事的プレッシャーを背景にして査察の強化・継続という選択肢を否定して今、武力による
   戦争に突入した理由・背景はやはり何かありそうだ。
   それは、9.11を受けたアラブ・イスラムへの強い恐怖ということではなかろうか?
   アフガンをやっつけた今、次はアラブの中で反米的な政権であるイラクを叩こう(根本的に
   変える)、ということではなかろうか?と思うのですが。

   だとすると、その根本目的が達成されるかどうかは知らないが。

  もともと、「アメリカに対するテロ」の根源は、イスラエルとパレスチナのテロと殺し合いに
  全てが触発されている訳だから、この問題に対する施策なしに、「アメリカに対するテロ」の
  根絶は殆ど無理と思います。これを放置したまま、イラクを痛めつけても果たして
  テロ根絶のために効果があるものか?大いに疑問だとは思います。

天皇ネタはこれまでと言ったはず!

投稿者: kazuya_cherry 投稿日時: 2003/03/24 17:19 投稿番号: [58283 / 232612]
ですが、ドリッピ−さんにレス貰えるなんて光栄なので1回のみ。
僕は昭和天皇=長嶋茂男説(笑)なのですが、要は共に罪の無い笑顔(戦後の天皇ね!)を振りまいている割には自分が乗った神輿を担ごうとする者をしたたかに利用する権力欲者、と考えています。
昭和天皇については仕方なかったと弁護する者も多いが、戦争末期に至ってもっと各自奮闘せよと御前会議で指示していること、それでいながら戦後戦争責任を問われると、そういう文学的なことは分らないと言ってのけた無責任さだけでも、彼は無責任の権化、即ちアメリカの日本人無責任政策にぴったりはまる人物だったのでしょう。

しかし!   彼の責任逃れ体質とアメリカの利害が加わって死刑どころか何の罪も問われなかった事は今を生きる日本人には幸せであったのかもしれません(僕は今後の日本の為には天皇不用を唱えるものではありますが)。   僕は天皇が自害していたら、やはり日本に武士道精神は残ったと思います。   もし日本の国粋主義者や共産主義者(根は同じと思いますが)に武士道が宿っていたら・・・   もう一度アメリカに逆らって木っ端微塵にされていた可能性大と考えます。   その意味では昭和天皇は日本人の命の恩人?   あれ?   へんな結論になっちゃったな。

いずれにせよ同じ対米追随するのでも、彼らに押し付けられながらも時代の流れの中で意味を失った天皇、平和憲法、国連崇拝は棄てた上での対米追随が僕の意見です。
多分ドリッピーさんとはかなり異なるでしょうけど。

やっぱり天皇ネタやるなら別の場でやりませんか?   ドリッピーさんは他のトピには出没しないのですか?

出血覚悟>unaren51さん

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2003/03/24 17:09 投稿番号: [58282 / 232612]
>俺は認めん   北は出血覚悟で潰すべきだ
>そこから飼い犬の立場から抜け出せる。

若者の8割が日本が他国と戦争になったら逃げ出すと答えたというのをここに投稿したのは私です。

何が言いたいかというと、unaren51さんはお幾つか存じませんが、
日本の若者は、「飼い犬の立場」から抜け出す為に、「出血覚悟で北朝鮮をつぶす」という政策をうち出したところで、
命をかけて戦ったりはしないという事実です。

あほな政治家どもがこんな日本にしてしまったのに、
なぜオレがその犠牲になって死ななきゃならないの?
冗談じゃないよ。


こんなところが、本音ではないでしょうか?

もうちょっと反論 > ちょっと反論

投稿者: vaio6255 投稿日時: 2003/03/24 17:03 投稿番号: [58281 / 232612]
>僕は朝日などそこまで過大評価しないけどなあ。   しょせん戦前は天皇陛下万歳最右翼の大衆紙、戦後はその反動が出ただけ。

この文面からすると、朝日新聞の大罪を正確に認識してはいないとなりますね。
(もはや今更ですが。朝日新聞犯罪歴)
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_1_1.shtml

今から朝日の罪状を全て挙げるのは・・・・止めますが、「南京大虐殺事件」「従軍慰安婦問題」などはネーミングと内容は朝日発の捏造であること。戦時下での「徴用」は当然犯罪ではナイが、戦後に「強制連行」という言葉を作り朝鮮人への「徴用」を「強制連行」に置換えて、如何にも犯罪性をイメージさせる厭らしい戦略をとっていたのはご存知か?

ついでに朝日新聞の本質とは・・・社会を正義である自分達と悪である反朝日勢力=右翼、という愚かで単純な二極対立構造でしか見れていないコト。
朝日新聞を読むと解るが、「右翼」「右翼団体」という言葉はちょくちょく出てくるが、「左翼」という言葉は存在しないことがその証左である。
(もっとも記事の構成上、右翼に対する勢力を表現する必要があり、その場合は市民団体(運動)などと誤魔化してはいるが。また少し前からは「極左」という言葉までは譲歩して使っているが、これも自分達とは関係ないというスタンスで使用しているのみ)

そして朝日派の連中の愚かな所は「我々は絶対正しいんだ教」に入信していること。
「新しい歴史教科書問題」の時には朝日派等が無言電話やFAX攻撃をして「言論弾圧」をしたのは有名かと。(戦時中、右翼が言論弾圧をした!と非難している朝日等が今では自分自身でやっている・・・)
TBSの筑紫を見てもそれは分かる。随分前のことだが「23」で国民党が馬賊を惨殺した写真を「南京大虐殺事件」の証拠として放送し、その後に訂正放送もせず。また最近での拉致事件での愚かな「北」及び「週間金曜日」擁護発言など。

今の日本のメディアは朝日を中心に左傾化している。それは「体制」を変えることではなく、日本国民を自虐的にするという(国益を失わせる)、言わば反日の維持が目的である。(総連・民団などが金をばら撒いたり、長時間のイヤガラセFAX攻撃したりと圧力をかけ、在日に不利な報道はさせないとしていることは有名でしょう)
マルクス・レーニング主義など知りもしない若い世代にはピンとこないと思うけど、筑紫なんかの世代には生粋の元マルキストがいて、そいつ等は資本主義で成功した日本が許せないんだな、本心では。こういう連中が日本のメディアの中核に未だいることが問題なんだな。

しかしここ1,2年でNETがかなり普及して「朝日」の捏造が暴露され、洗脳から抜け出す人達が増えているのは事実。しかしまだまだ「自虐的洗脳」から解放されていない人もいるワケで、今後もメディアにはチェックが必要かと、思われ。
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