小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>元アスキーの西社長
投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/20 22:58 投稿番号: [51280 / 232612]
私は西社長ほどの大人物でもありませんが
ただみんなを驚かせて遊んでいるわけでもないのです。
これは自分の政治信念なんです。
北朝鮮の難民を10万人受け入れるというのは。
ここで初めて言っているのではなくて
三ヶ月くらい前でも、このトピで同じ事を言っています。
そのときも皆さんから袋だたきにあいましたが
私は決してくじけません。
私が持論を変えるに足る反論に出会うまでは
何度も言い続けます。
私が考えていることは以下です
(1)スパイ法の整備
(2)在日朝鮮人に特別な待遇処置を止めよ
(3)北朝鮮船舶の入港禁止(特に万景峰号)
(4)北朝鮮難民の10万人受け入れ
これは メッセージ 51240 (siogami さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51280.html
実際の保有機数と稼働率
投稿者: kwe9fu4ew 投稿日時: 2003/02/20 22:56 投稿番号: [51279 / 232612]
>初期型ではフライ・バイ・ワイヤを用いてないのにもかかわらず、F-15に匹敵する機動性を持つという。垂直に空中停止するテイル・スライドといった高度なフライトで注目された
自分もこの記事読んで、非常に記憶に残っています。
つまり、電子機器、フライ、バイ、ワイヤーも電子ですよネ。
の開発は米に比べて、遅れていたのですが。
機体の設計は非常に優れていた。
ソ連の設計チームの優秀さを現している。
ソビエト恐るべしでした。
あの頃、自分はエア・ワールドをまぁまぁ善く読んでました。
懐かしいなぁ。
これは メッセージ 51274 (masa4618 さん)への返信です.
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>>ミグ29
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/20 22:50 投稿番号: [51278 / 232612]
ロシアの戦闘機はミグ29以降はスタイルも西欧的になり、機動性がよくなりました。
ロシア機の欠点だった航続距離もSU-33で米軍機に並びましたね。
しかし最大の弱点だった火器管制装置の性能とミサイルの後進性は依然と大きいです。
これは メッセージ 51274 (masa4618 さん)への返信です.
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>nishiboxさんに追加
投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/20 22:49 投稿番号: [51277 / 232612]
結局最後には韓国を当てにするのですか?
日本が永久に引き取るなんてことは言ってないのですよ。
お金で解決できる問題ではありません。
先進国としての責務をどう取るのか?そのことを言っているのです。
これは メッセージ 51237 (sadatajp さん)への返信です.
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>nishiboxさん
投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/20 22:45 投稿番号: [51276 / 232612]
>今はね。そして自国をテロで狙うような敵国からの難民でもなかったと思うけど。
すみません。
意味がもう一つわからないので、コメントは差し控えておきます。
>逃げなければ迫害されなかった人達でもある(逃げて当然とは思うけど)
>間違いなくと言い張れるほど確かな「難民」じゃないでしょ。
逃げなければ迫害されなかったとしても
飢え死にするよりはマシと考えて国を捨てたのでしょう?
>いいんだけど、これは逆に難民条約がネックになる。
>難民条約守るならそんなこと強制出来ない。
難民条約においては、難民が難民でなくなった場合には
その難民条約が適用されないことを規定しています。
>豊さ独占したくて受け入れるなと言ってるんじゃないことはわかってるはず。
>経済問題じゃなく治安問題です。豊さでなく安全がかかってるんです。
その結果が、難民条約を締結したあとのたった数百人の受け入れですか?
これは違うんじゃないの?
これは メッセージ 51235 (sadatajp さん)への返信です.
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なかなか良い画像でした
投稿者: kwe9fu4ew 投稿日時: 2003/02/20 22:41 投稿番号: [51275 / 232612]
処で、未だにこんな古いひこうきを飛ばしている。
ものは動くと劣化します。
エンジンがそうだし、機体だってそうですし、その他諸々です。
反面ひこうき、って結構寿命長い、直ぐ思いつくのが、DCー3ですが。
しかし、それには幾つか条件が有って。
飛ばさない
モスポールしとく、と言うのも手です。
部品の補給も大事ですが、
ま、兎に角、北がこのひこうきを飛ばしているのは、普段飛ばしていないから。
と思うのですよね。
つまり、訓練していない。
戦闘は訓練なくして、勝利は無い。
ですよね。
オリンピックで射撃の競技をすれば。
勿論、練習しなければならない。
つまり、訓練は戦力でもある。
よく北の戦力、百万とか云っていますが。
私に言わせれば、ハリボテです。
間違いないですよ
北の空軍はどういう、飛行機を持っているのでしょうかね、
これは メッセージ 51262 (masa4618 さん)への返信です.
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>ミグ29
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/20 22:29 投稿番号: [51274 / 232612]
MiG-29 "Fulcrum-A"になると話が少し違ってきますね。
1972年からMiG-21やMiG-23の後継機として開発された。F-14やF-15をモデルにしていると思われる。初期型ではフライ・バイ・ワイヤを用いてないのにもかかわらず、F-15に匹敵する機動性を持つという。垂直に空中停止するテイル・スライドといった高度なフライトで注目された。泥などを吸い込まないように、滑走中はエアインテーク(空気取り入れ口)を閉じて機体上部のルーバーから空気を取り入れる。プロトタイプの初飛行は1977年10月6日。艦載用にFulcrum-Eが開発されたが、Su-33Flankerが採用されている。Su-27よりも航続距離以外の面で優れていると言われている。
http://www7.plala.or.jp/silky/mig-29.html
これは メッセージ 51266 (nigakudo72 さん)への返信です.
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>親日国家への道
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/20 22:29 投稿番号: [51273 / 232612]
>親日的な人々になる可能性は高いかもしれない、と思う。
貴殿も優しい日本人ですね。
しかし親日になってもらおうなんて事は考えないほうがよい。
日本は海洋国家で生きて行くべきだ。大陸国家とはビジネスライクで交流していけばよい。結果的にそれが日本の存在価値を高めることになる。
古来日本が大陸に深く絡んで巧くいった例がない。
これは メッセージ 51261 (boi_perc さん)への返信です.
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「なにお!」じゃなくて
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/20 22:26 投稿番号: [51272 / 232612]
こんなこたぁ周知でしょうが?
しらばっくれてるんだか、情報に鈍感なんだか・・・・まったく
これは メッセージ 51268 (kujyaku_saboten さん)への返信です.
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>Q1,2,3
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/20 22:25 投稿番号: [51271 / 232612]
Q1.
国を好きかどうかと聞かれると正直大変困ります。北朝鮮の指導部は嫌いですが、その下であえいでいる罪もない国民には同上の念を抱きますし、食糧難・病気で苦しんでいる方々は助けてあげたいと思いますし、少なくとも嫌いにはなれないです。
Q2.3
反日教育をきっぱりと中止し、若い世代からの汎アジア思想を教育するのであれば、時間がかかるかもしれませんが、少なくとも嫌日国家にはならないと思います。幼少より反日教育を徹底された人たちは無理だと思います。
EUのような、アジア経済圏は理想です。
実現はかなり難しいとは思いますが。
これは メッセージ 51261 (boi_perc さん)への返信です.
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電話
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/20 22:24 投稿番号: [51270 / 232612]
>李 英和氏の昨日の電話での対応については、正直、幻滅しました。
まぁ「おいおい、脅すなよ」とは思ったけど、
>国民の大多数の方は、少なからずそういった感想を持ったのではないでしょうか?
これはわからん。
どっちにせよ、あまり情緒論だけで盛り上がるのは危険ではある。
これは メッセージ 51265 (snoopy_968 さん)への返信です.
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亀井と許永中の関係の噂あったが。
投稿者: eeeeeee452 投稿日時: 2003/02/20 22:22 投稿番号: [51269 / 232612]
パチンコ業界には関係がないのか??
脱北者、難民として受け入れを
亀井氏( 2/20)
自民党の亀井静香元政調会長は19日、都内のホテルで講演し、脱北者とみられ
る男女4人が北京日本人学校に逃げ込んだことに関して「難民として受け入れない
といけない」と述べ、日本国内に受け入れるべきだとの考えを示した。亀井氏は北
朝鮮への対応について「日本とアメリカ、韓国、中国、ロシアの5カ国が共同歩調
を取って北朝鮮を締め付けた場合、北朝鮮国外に逃亡する人が出てくる。日本に来
たい逃亡者を拒否すれば、北朝鮮に強く主張することや他の4カ国といろいろな戦
術を駆使していくことができなくなる」と述べた。
平成15年2月20日
産経新聞
朝刊
これは メッセージ 51267 (eeeeeee452 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51269.html
「在日に選挙権を」って、主張してる
投稿者: kujyaku_saboten 投稿日時: 2003/02/20 22:21 投稿番号: [51268 / 232612]
なにお!!
この李えいかずが首謀者だったのか。
朝鮮人の心理は、わからん。日本に侵食する害毒食虫植物か。
これは メッセージ 51260 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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教祖 金親子???
投稿者: eeeeeee452 投稿日時: 2003/02/20 22:19 投稿番号: [51267 / 232612]
無神論なのに世界で最も宗教的な国に=金日成一家への個人崇拝で――北朝鮮
ルポ
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-
【ピョンヤン(平壌)19日】北朝鮮は公式には無神論の国家だが、実際は、
建国の父・金日成(元主席)とそのファミリーへの崇拝で結束した世界で最も
宗教的な国の1つである。神社の代わりに、実際よりも偉大に見せようとした
金日成の立像や肖像画が首都平壌のあちこちにあり、首都の250万市民の心
は金日成ファミリーへの信心であふれている。20代の女性キム・ミギョンさ
んは「私は神を信じない。私は金日成とその思想を信じる」と語った。(左の
写真は平壌の金日成廟を参観する北朝鮮の女性たち。1日に何千人もの人が廟
を参観する)
北朝鮮のこのユニークな宗教の最大の参拝場所は1994年に死去した金日成
の平壌の巨大な廟である。北朝鮮外務省のリュ・スンリム氏は「ここは聖地
だ。我々はここをなお一層神聖にするため努力している」と述べた。金日成廟
には毎日、何千人もの市民が一番いい服を着て参観する。参観者の多くは深い
精神的経験をするようだ。
防腐処置を施した金日成の遺体を安置してある最も神聖な場所に近づくにつ
れ、徐々に高まっていた参観者たちの感情が臨界点に達し、多くの女性たちは
涙を抑えられなくなる。「鏡の向こうの北朝鮮」(仮訳)の共著者ケーティ
ー・オー氏は「朝鮮人は非常に純粋で、非常に宗教的であり、非常に情に流さ
れやすい人々だ」と述べている。〔AFP=時事〕
これは メッセージ 51264 (eeeeeee452 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51267.html
>ミグ19、知ってますか?
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/20 22:17 投稿番号: [51266 / 232612]
>北は29もっテンのか、ま、29も結構古いしな、北が少しは金を持っていたときに買ったのかな、などと思っていたら。
MiG-29 30〜45機
武器移転統計資料では、88〜89年の間に15機が初めて導入されたものと推定している。現在の保有数量に対して、MBでは、30機と推算しているが、一部では、40余機以上と推定してもいる。一部機種は、直導入したもので、北朝鮮で部品導入後組立生産した機種もある。MiG-29の導入可否事態に対しても異説があるが、90年代中盤、ロシア駐在韓国武官が北朝鮮武官から直接確認したことがある。少し前まで、国防部は、MiG-29の機数を14機(1機は墜落)水準と見積もっていたが、最近再び40余機水準に増加した徴候を捕捉したようである(95年12月 内外通信資料)
これは メッセージ 51259 (kwe9fu4ew さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51266.html
NPOの活動について
投稿者: snoopy_968 投稿日時: 2003/02/20 22:16 投稿番号: [51265 / 232612]
「ある種の計算高さ」
昨日の駆け込み事件では、目の当たりにした。それまで、NPOに対して、自分にできないことをして尊敬の眼差しすらしていた。が、昨日の報道を見て、考え方が変わりました。まじめに、人道的な活動をしている方々もいると思うし、そういった方々には、エールを送りたいと思いますが、李 英和氏の昨日の電話での対応については、正直、幻滅しました。
あれでは、ゆすり、たかり、脅迫と変わりありません。もっと、大人の対応の仕方があると思います。私のように、感じた方は、1、2人ではないと思います。おそらく、国民の大多数の方は、少なからずそういった感想を持ったのではないでしょうか?
これは メッセージ 51260 (saku_saku_5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51265.html
嘘800親子
投稿者: eeeeeee452 投稿日時: 2003/02/20 22:15 投稿番号: [51264 / 232612]
ウソ八百親子”・金首領父子の偽り人生( 2/19)
「拉致はない」とウソをつき続けたテロ国家・北朝鮮の独裁者・金正日(キム・
ジョンイル)総書記(61)。核の再開発も「電力のため」と抗弁する。国民思い
で戦術やIT、芸術、歴史、料理にも精通…。マルチ人間も真っ赤なウソで、脱北
者の元側近から漏れる実像は国際テロの首謀者で、「酒池肉林」の好色男。それも
そのはず、父の故金日成(イルソン)元国家主席の経歴もウソで塗り固められてい
るのだ。「ウソ八百」の父子を「首領様、将軍様」とあがめる国民。悲しいかな、
権力世襲は3代目にまで続くのか。
金元主席が「金成柱(ソンジュ)」から改名したことは、現在、世界に広く知ら
れている。
「金成柱」から「英雄・金日成」に仕立てたのは、旧ソ連の指導者スターリンで
ある。
朝鮮半島には、昔から、「英雄がやがて民族を救いに来る」という「キム・イル
ソン将軍」伝説が存在していた。
スターリンはこの伝説を、「社会主義の前線基地として、朝鮮半島を手に入れる
ために利用した」とされている。
1945年当時、満州で抗日パルチザン闘争に従軍していた金成柱中尉は33歳
である。
日本軍に追われ、ソ連の沿海州ハバロフスクに逃走後、スターリンによって、パ
ルチザン伝説の英雄「キム・イルソン=金日成」に「改名」し、同年、ソ連軍とと
もに北朝鮮に乗り込んだ。
一説には、「金成柱青年は、17歳当時から『金正日』を名乗っていたという説
もある」(北朝鮮ウォッチャー)というが、いずれにせよ、本名とは違う名で、英
雄を騙(かた)り、49年には、北朝鮮の指導者として君臨するのである。
その後、「金王朝」を築くため、当時、南朝鮮労働党(共産党)派、中国延安
(毛沢東)派、モスクワ派、満州(パルチザン)派の4派に分かれていた朝鮮労働
党を粛清し、独裁体制の基盤を作り上げたことは、史実が示す通りである。
その息子の金正日総書記についても、その誕生からまがい物の歴史が北朝鮮では
伝えられる。
42年2月16日、白頭山(ペクトゥサン)で生まれたとされる。
白頭山は、「北朝鮮では古来から『神秘の山』と呼ばれる聖地」(同)である。
近くには正日峰(ジョンイルボン)という山もある。
この正日峰のふもとに、「金正日書記の生家、とされる建物が存在している」
(同)という。
まるで映画『十戒』さながらに、小学生のころから絵本などを使い、北で教え込
まれる「英雄誕生伝説」はこうだ。
「金日成将軍は36年9月、正日峰のふもとに拠点を設けた。金正日総書記誕生
の日には、白頭山頂上の天池の厚い氷が割れ、その音が響き渡ると同時に、金総書
記の生家から、力強い赤ん坊の声が響き渡った」
祖国の英雄の金日成将軍の相手は、抗日運動のヒロイン、金正淑(ジョンスク)
夫人であり、この時点で、すでに神格化されるだけの条件が整えられている。
だが、この伝説は、先の金日成将軍が「抗日パルチザン運動で、ソ連において目
覚ましい活躍をしていた」という史実に、時期的に矛盾することがすぐに分かる。
つまり、父親に続く英雄伝説を作り上げるためのウソで、実際には、金総書記は
「旧ソ連生まれ」ということになる。
金親子は、こうした伝説を確実なものにするため、世界各国に存在していた社会
主義国家の中でも異例の「世襲独立王朝」を作り上げた。
朝鮮半島に歴然と存在する儒教思想に存在する、「親への敬愛」を主体(チュチ
ェ)思想と融合させ、世襲を確たるものとしたのである。
この世襲制は3代目に引き継がれ、現在、勘当された放蕩(ほうとう)息子で金
総書記の長男、正男(ジョンナム)氏に代わって、二男の正哲(ジョンチョル)氏
が後継者に指名されようとしているという。
だが、「拉致と核カード」を卑劣に
操り、北朝鮮が日本の経済援助を引き出そうとしているのは言うまでもない。
「北の経済はまさに崩壊寸前。こうしたウソで塗り固められた世襲制の独立王朝そ
のものも、崩壊寸前のところまで来ている」(公安当局者)
平成15年2月19日
夕刊フジ
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51264.html
Q1,Q2,Q3
投稿者: kujyaku_saboten 投稿日時: 2003/02/20 22:10 投稿番号: [51263 / 232612]
A1)韓国は、WC2002以来、ニセモノ国家、国民だという認識を持ちました。北朝鮮は、嫌いです。
A2)あり得ないと思います。
A3)私の日常生活では、この掲示板以外に韓国、北朝鮮との関わりは、MADE
IN
KOREAと書かれている製品のみです。日本政府が、朝鮮と手を切るというのは、無理だと思います。
でも、私が朝鮮人の友人を持つことはありえないでしょう。
(多分)
なんか言って、ほれた女が朝鮮籍と知ったら、金正日の信奉者に翌日から、なってるかも知れん。
これは メッセージ 51261 (boi_perc さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51263.html
>ミグ19
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/20 22:07 投稿番号: [51262 / 232612]
ミグ19http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/7637/fly/mig19.html
は要撃戦闘機F-15を200機以上を要する航空自衛隊の敵ではないと思いますが。
これは メッセージ 51259 (kwe9fu4ew さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51262.html
韓国,北朝鮮,統一朝鮮。親日国家への道。
投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/02/20 22:00 投稿番号: [51261 / 232612]
本日は難民問題で浮かんだ妄想を投稿したい。なお、先日の私の投稿に返信を頂いてますが,それはまた次ぎの機会に返信します。
まず最初に皆様に質問をしたい。
Q1、あなたは韓国,北朝鮮が好きですか?
Q2、朝鮮の国が親日国家になる事はありえると思いますか?
Q3、国境が融合していく世界において,朝鮮と手をきって生活していく事は可能ですか?
私はQ2は不可能ではないと思うが難しい。Q1は正直NO。日本海呼称問題などなど,苦苦しく思うことは多々ある。だがQ3もNOである。
これからは好む好まざるにかかわらず、国際化は進む。だからやはり朝鮮と付き合わざるを得ない。ならば,親日国家へと変わるように,努力する必要があると考える。一部の扇動から始まった〈違うかな?〉両者の行き違いは余りにも大きくめったな事ではとけないだろう。〈ちなみに日本が全て加害者で,私達は常に被害者と言う人も嫌いだが,それに,政府もしくは日本嫌いで同調する日本人はもっと嫌いである)
しかし私が望むのは決してそのような扇動に屈する事ではない。相手の言うことを聞き,そして自分の意見を冷静に,そして客観的に伝ていく事である。例え相手に直接効果は無くとも、無意味ではない。理があれば、日本海問題などのような時に,日本支持も増えるだろう。
しかしである,今朝鮮では余りにも間違ったイメージが広がりすぎている為〈相手国政府が広めてる面も多いが〉中々正確なイメージは伝わらない。しかし、敢えて書くと,北朝鮮難民を(勿論時限付きで数も絞られる必要があるが)受け入れる,と言うのは,本当の、洗脳を受けない日本を見てもらうと言うことである意味有効と思う。洗脳を受けているという見方もあろう。しかし、その洗脳は空腹に負けたのである。なまじ韓国で教育を受けた人達より,親日的な人々になる可能性は高いかもしれない、と思う。あるいは、決して高くは無いかもしれないがその人達が,子供が,孫が反日教育を是正して、より日本に友好的な国になる,事があれば・・・。
いずれにせよ,親日国家にしていく努力は必要であろう。決して謝ることでも,卑屈になる事でもないけれど。
朝鮮は〈統一朝鮮,もしくは韓国,北朝鮮をまとめた意味で使いました〉
しかし他の方も投稿されてましたが,あの非政府組織は確かになんか信用できない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51261.html
たしかに・・・・
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/20 21:59 投稿番号: [51260 / 232612]
RENKを「胡散臭い」と感じる向きは、判らなくも無いな。
李センセも「在日に選挙権を」って、主張してるくらいの人だし。
確か、日朝交渉に前後して、北朝鮮の危険性を最も早くメディアで明言
していたうちの一人が、李 英和氏だったので、私としては一定の信頼も
置いているのだが、氏に「ある種の計算高さ」を感じるのも否定しない。
>こうした他国の政争に日本政府が巻き込まれることにも不安を感じます。
これはどうかな?
日朝交渉を開始した時点で「巻き込まれている」と考えるべきでは?
これは メッセージ 51239 (aoiparrot01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51260.html
ミグ19、知ってますか?
投稿者: kwe9fu4ew 投稿日時: 2003/02/20 21:47 投稿番号: [51259 / 232612]
最初テレビで29って聞こえて、
北は29もっテンのか、ま、29も結構古いしな、北が少しは金を持っていたときに買ったのかな、などと思っていたら。
ミグ19だった。
皮肉を言えば未だに飛ばしているって云うのも、偉い、などと感心してしまう。
15を双発にした感じのメチャクチャ古い。
ひこうき。普通テレビに出てる奴はミグ21です。此れもメチャ古いんだけど。
今日我々が想像する、戦闘機に積むレーダーの類は積んでいない。
測距ていど、プラスかな。
北朝鮮の空軍の戦力を知りたくて、調べても分らない。どの程度の物を持っているのやら。
アハハです。
これは メッセージ 51253 (masa4618 さん)への返信です.
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踏絵
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/20 21:33 投稿番号: [51258 / 232612]
なんだか疲れてきてしまった・・・・
自分が「サヨク状態」な立場になってみると、なかなか難しいもんですな(苦笑)
物事を逆から見ると「朝鮮人だから来るな」という偏狭さが、返って
後付けで「税金を使うのがどうのこうの」とか言われるより潔いのかも
しれませんな。
RENKの動きや政治目的については、今一度注意深く見守りたいが
(私も関係者じゃないんんでね)金体制の崩壊が目途なら、日本としては
歓迎すべきではないのだろうか?
(そんな簡単なもんじゃないって?)
脱北者問題は、日本が北朝鮮と対峙するにあたって、拉致、核問題などと
並んで、必ず議論・決断を迫られる時期がくるだろうから、然るべき
議論は大いになされるべきだろう。
「そんなもんは知らん」も議論のうちに勢い含まれてくることになる。
これは メッセージ 51236 (sadatajp さん)への返信です.
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情報収集衛星
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/20 21:32 投稿番号: [51257 / 232612]
日本の偵察衛星はとても重要だと思います。専守防衛の観点からも必要不可欠。
今回の情報収集衛星の打ち上げに成功したならば、更なるその情報収集精度の向上に早急に努めていただきたいと思います。
アメリカ並みの制度の情報収集衛星を持つ必要があると考えます。
これは メッセージ 51250 (lucky_stock2002 さん)への返信です.
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関連記事
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/20 21:27 投稿番号: [51256 / 232612]
北朝鮮戦闘機が領空を侵犯
一時緊迫、韓国が厳重抗
外信78
【ソウル20日共同】韓国軍の合同参謀本部によると、北朝鮮軍
のミグ19とみられる戦闘機一機が二十日午前十時(日本時間同)
すぎ、朝鮮半島西側海上の南北軍事境界線にあたる北方限界線(N
LL)を越えて韓国側領空に侵入、間もなく北朝鮮側に戻った。
北朝鮮の空軍機の領空侵犯は一九八三年の輸送機以来二十年ぶり
。韓国国防省は同日「北空軍機の挑発に厳重に抗議し、再発防止を
強く求める」とするスポークスマン声明を発表した。
領空侵犯は約二分間ほどだったが、韓国軍は警戒飛行中のF5戦
闘機二機を現場に急派。さらに四機を追加派遣し、仁川など周辺の
一部対空ミサイル部隊に戦闘待機を命じるなど一時状況が緊迫した
。
合同参謀本部によると、韓国側は午前十時前に北朝鮮黄海道の飛
行場近くで飛行する同機を捕捉。南下を続けてNLLから韓国側に
十三キロ侵入したが、韓国軍の戦闘機が接近すると北朝鮮側に戻っ
たという。
韓国側は侵入の経緯や意図を詳しく分析しているが、北朝鮮は最
近、核問題をめぐって米国が制裁を検討していると伝えられたこと
を受けて、朝鮮戦争休戦協定の「義務履行放棄」もあり得ると警告
しており、領空侵犯はこうした強い姿勢をアピールする狙いとの見
方もある。
これは メッセージ 51253 (masa4618 さん)への返信です.
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RENKって非合法組織じゃないの?
投稿者: i_am_ma_i 投稿日時: 2003/02/20 21:23 投稿番号: [51254 / 232612]
私はこのトピにはじめて訪れましたが、aoiparrot01さんにまったく同意です。
さらには、未成年が学ぶ学校と言うところが政治目的(脱北者支援にしろ反政府運動にしろ)に使われたことに対して、一般マスコミがどれひとつ問題視しないことも不安ですし、
中国側にとっては密入国者である脱北者を支援することは、中国の国内的には犯人隠匿、犯罪幇助というりっぱな非合法活動であるにもかかわらず、それを組織的かつ公に行っている団体をかえって持ち上げるような扱いにも危機感を感じます。日本と中国が戦争をしているのなら敵国で非合法となっている活動をしてもなんらおかしなところはありませんが、現在の友好的な日中関係では少なくとも中国国内で中国の法律を尊重することは必要なのではないでしょうか。
日本に置き換えて考えてみたとき、日本への密入国を支援する団体が中国のテレビ番組になんら批判を受けることなく登場したらどのように思うでしょう?
これは メッセージ 51239 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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北朝鮮のミグ19戦闘機の領空侵犯
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/20 21:22 投稿番号: [51253 / 232612]
もし、北朝鮮のミグ19戦闘機が①日本の防空識別圏を侵犯したら②日本の領空を侵犯したらという2点につき明確にしておかなければなりませんね。
北朝鮮戦闘機が海上境界線を2分間侵犯
韓国合同参謀本部によると、韓国西海岸・仁川(インチョン)の西約100キロの黄海で20日午前10時3分(日本時間同)、北朝鮮のミグ19戦闘機1機が海上の軍事境界線にあたる北方限界線(NLL)を南下し、韓国側海域を2分間飛行して北側に戻った。韓国国防省は「挑発行為だ」とする抗議声明を出す一方、北朝鮮側の意図を探っている。
北朝鮮海軍の警備艇によるNLL侵犯は時々あるが、軍機が侵犯したのは83年以来20年ぶり。韓国軍は近くで哨戒中だったF5E戦闘機など6機を急派したほか、仁川の対空ミサイル部隊も戦闘待機態勢をとった。
北朝鮮はNLLを公式には認めていないものの、韓国側はミグ機が過って越えたとはみていない。北朝鮮の核問題が国連安保理に付託され、米国内などに経済制裁論議もあるなか、北朝鮮として緊張感を高めて牽制(けんせい)し、制裁に進めば強硬に臨むとの姿勢を見せたと考えられる。北朝鮮軍内部の結束を固め、政権交代期の韓国側の出方を探る狙いもありそうだ。
北朝鮮はこれまでも、制裁となれば宣戦布告とみなし、朝鮮戦争休戦協定には縛られないと訴えている。 (18:16)
http://www.asahi.com/international/update/0220/013.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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核保有に関する防衛庁検討報告書
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/20 21:19 投稿番号: [51252 / 232612]
村山政権時代にですか・・・
日本の核武装については賛否両論あります。
個人的にはこの報告書には肯定的な考えを持ちます。
■核保有「国益にそぐわぬ」
防衛庁検討報告書、全容判明
米の核抑止力頼りが「最良」
1995年・村山政権時
防衛庁が95年、日本の核保有の可能性について内部で検討した際の報告書の全容が19日、明らかになった。報告書は、日本が核保有に踏み切った場合、日米安保の信頼性や周辺諸国の信用を失い、政治的・経済的なコストが大きいなどと指摘、日本の国益にそぐわないと結論づけている。北朝鮮の核武装については「(米国に)容認される可能性が低い」などとして、日本が核武装を検討する条件にはならないとしている。同庁関係者はこの報告書の結論は、8年たった今も基本的に変わらないとの見方を示している。
報告書は「大量破壊兵器の拡散問題について」と題する計31ページの文書。村山政権だった95年、前年の北朝鮮の核危機を受けて、畠山蕃事務次官(当時)の指示で同庁の文民と制服組のチームがまとめた。報告書が存在することは分かっていたが、全容が明らかになったのは初めて。
95年当時、北朝鮮の核開発疑惑に対抗し、日本が核武装するのではないか、との疑念が周辺国などに広がったのが検討のきっかけとなった。防衛庁によると、日本の核武装の可能性をめぐる研究は、67〜70年にかけて「日本の核政策に関する基礎研究」と題する研究がまとめられており、その際も、否定的な結論を示している。95年の研究は2度目で「これ以降、日本の核保有の可能性を検討した文書はない」(同庁幹部)という。
報告書によると、日本が核保有に踏み切った場合、(1)核不拡散条約(NPT)による核不拡散体制の破壊をリードすることになりかねない(2)米国の核の傘の信頼性を低下させるとともに、日米安保条約への不信の表明と理解される可能性が高い(3)周辺国から、日本が日米安保を離脱し、自主防衛に傾斜すると見られる恐れが高い――などと指摘。世界的に重要な市場であるアジアで軍事バランスを大幅に崩すことにもなり、周辺諸国だけでなく欧米にとっても深刻な問題になるとした。
報告書はさらに、日本の狭い国土や人口の集中を考えると、他国と量的な核の均衡が実現しても地理的な条件が脆弱(ぜいじゃく)▽政治的な混乱を引き起こす▽核兵器保有のためのインフラ整備で膨大な政治的、経済的コストがかかる――といった理由も挙げ、「米国の核抑止力に頼ることが最良の選択」としている。
報告書は北朝鮮の核保有の可能性にも触れ、「NPT体制の最大の受益者の米国に北朝鮮の核開発は看過できない課題で、北朝鮮の核武装が容認される可能性は低い」と指摘。このため、北朝鮮の核問題は安全保障上の重要課題だが、日本が核武装の可能性を議論する上での条件にはなりえない、としている。
http://www.asahi.com/paper/front.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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east_jungle3さん ネオナチズム
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/20 21:16 投稿番号: [51251 / 232612]
ドイツについての解説どうもありがとうございます。
ドイツにはドイツなりのいろいろな事情があっての今回のイラク問題への対応なのですね。よくわかりました。
最近のネオナチズムの台頭もその時代背景から来る、奥深い動きかもしれません。
不思議なのは、ネオナチの活動は東西両ドイツで活発化しており、選挙においても多くの得票を獲得していますが、とりわけそれが旧東ドイツにおいて顕著であるということです。
反ファシズムの抵抗運動家たちの手で建設され、反ファシズム的な自己理解を持っていた国で、人種主義や反ユダヤ主義がふたたび生みだされることになったのだろうかという疑問です。
日本は東京裁判、ドイツはニュールベルク裁判で、連合国に裁かれ、戦争犯罪の処理は終わりました。しかし、ドイツは「ナチス裁判」でドイツ人自らも容疑者を裁いてきたことが日本との決定的な違いです。
個人的な意見ですが、この違いが皮肉にも、その反動としてネオナチズムの「うねり」となって現れてきているように思います。
>日本人も南京事件、慰安婦問題などありますね、それを自由に口にできるだけ、Germanより幸福といえますね。
これは、私の見解から言わせていただければ、ドイツと異なり、日本が日本人自らを裁いた戦争裁判(太平洋戦争に関する)がなかったことに起因していると思います。
これは メッセージ 51022 (east_jungle3 さん)への返信です.
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偵察衛星打ち上げ予定日
投稿者: lucky_stock2002 投稿日時: 2003/02/20 21:15 投稿番号: [51250 / 232612]
地元漁協との調整難航が理由で予定が遅れたのならば、この衛星がこの時期どれだけ日本にとって重要な役目を果たすのかを漁協関係者の方たちに理解して欲しい。3月末はおそらく北朝鮮と国連とが交渉に入っていて微妙な時期になる。イラク戦争に突入していれば,北朝鮮からどんな難癖をつけられるかもしれない!
国土が狭い日本で防衛設備を建設する為に土地を国に提供(買い上げ)や数々の犠牲の上に成り立つている!
情報収集衛星:
日本初の打ち上げ、3月28日に
政府は20日、日本初の情報収集衛星を3月28日に宇宙開発事業団種子島宇宙センター(鹿児島県)から打ち上げることを決めた。成功すれば、現在、米国などから提供を受けている衛星の画像情報を日本独自に入手できる。当初今月に打ち上げる予定だったが、地元漁協との調整が難航していた。
打ち上げられるのは、デジタル写真を撮影する光学衛星と、夜間でも撮影可能なレーダー衛星の計2基。H2Aロケット5号機に搭載される。政府は今年7月にも、別に1基ずつ打ち上げる。
衛星は98年、北朝鮮がテポドン・ミサイルを発射したのをきっかけに導入が決まった。打ち上げ予算は、衛星4基と地上施設を含めて約2500億円。
[毎日新聞2月20日] ( 2003-02-20-19:33 )
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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俺もそう思うね。
投稿者: kwe9fu4ew 投稿日時: 2003/02/20 21:12 投稿番号: [51249 / 232612]
>韓国が受け入れるべき合理的な理由がいくらでもある。
子供達にさんざっぱら
日本人は悪い奴だ。
日本は悪い国だ。
日本は野蛮だ
日本は悪い事しかしない。
日本人は戦争好きだ。
等々教育して置きながら。
困ると日本を頼る。
困ると日本に金をせびる。
困ると日本のせいにする。
困ると日本が原因だと言う。
やってられネーよ。
これは メッセージ 51247 (ternip2001yobi さん)への返信です.
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平常心の喜納昌吉さん色に染まったメディア
投稿者: kwe9fu4ew 投稿日時: 2003/02/20 21:05 投稿番号: [51248 / 232612]
>市内のパレードなどで市民と交流した。その際の印象について「市民は友好的だったが、
政府側は我々のコンサートで(反政府運動に)火が付くのではないかと怖がっている様子だった」と分析。
此れは面白いですね。
>国中に戦争への恐怖感があったが、国連安保理で査察継続が決まった後は市民の緊張が急激に解けて、日常の生活に戻ったように見えた
制裁が決ったら、どうなるのでしょうか。
イラクのメディアはそれを正確に伝えるでしょうか。
前回はクウェートを奪回するための
イラク攻撃です。
今回はフセイン即ちイラクが目的のイラク攻撃になります。
イラク国民はそれを十二分に知っているはずです。
イラク国民の恐怖心はいかに。
その恐怖心を解きたければ、自ら
フセインを排除なされよ。と
日本政府は伝えるべきです。
これは メッセージ 51243 (nigakudo72 さん)への返信です.
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私は朝鮮人だから受け入れたくない
投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2003/02/20 20:52 投稿番号: [51247 / 232612]
のだが何故いけないのか?
韓国が受け入れるべき合理的な理由がいくらでもある。
それに嫌いなものを嫌いと言って、蔑視とか言われても困るな。
いやな連中と一緒に暮らすのをいやだと言ってはいけないのか?
来てしまうものはしょうがない(韓国に後ほど送るとして)が、受け入れを予め表明などするものではない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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フセインが黙ってやられるだろうか
投稿者: kwe9fu4ew 投稿日時: 2003/02/20 20:49 投稿番号: [51246 / 232612]
>戦いが始まったら、制定は早いだろう。
そんな、単純じゃないんだろうね。
フセインの立場に立ち考え。
フセインの事を考えれば。
タダじゃ済まない、と考えた方がいいんだろうね。
自分を狙ってくるのが分っていて、タダ暗殺者を待っている奴なんかいない。
ましてや、相手はフセイン。
彼は自分の軍隊なんか、信用していないと思うよ。
その能力と忠誠心を。
ならば、彼なら、どうするか?
イスラエルを攻撃する手段をもっているのなら、徹底的にやるかも。
彼は原爆を持っているのだろうか。
此れを爆発させたら、原水禁などの反核団体はどういう顔をするのだろう。
クウェートのみならず、自国の油井も爆破するかも。
イラクとアメリカ、表の丁々発しとは別に、水面下で色々交渉しているかも。
しかし、彼が亡命するにせよ、一般人にはなれないでしょうね、生きるとすれば、一生牢屋暮らしではないでしょうか。
彼が自分の死を覚悟したとして。
自分の死後をどう考えるだろう。
恨み晴らさでか。だとしたら?
彼の膨大な隠し資産を世界中のテロリストに供給しているかも。
アメリカへの仕返しとしては、
此れが一番の報復にならないだろうか。
ま、もアメリカも色々の可能性は考え、対処しているだろうけど。
どっちにしても、早く終わって欲しい。
これ以上。
平和ボケした日本人
平和愛好会の
戯言、たわごとを
聞きたくないし、見たくないよ
これは メッセージ 50476 (kwe9fu4ew さん)への返信です.
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脱北者4人、韓国に亡命へ
投稿者: kujyaku_saboten 投稿日時: 2003/02/20 20:23 投稿番号: [51245 / 232612]
らしいけどね。慎重になるのは、当然だよなぁ。李えいかずなんか、むちゃくちゃ怪しいよね。しんようの件がありますから、とか言って。ひっかけが見え見えだよ。韓国は、RENK 支援してるの?
北朝鮮の反体制組織なのかぁ。それでも、明らかに、親日的ではないみたいだね。
脱北者4人、韓国に亡命へ
北朝鮮を脱出した住民4人が北京の日本人学校に駆け込み、保護された問題で、4人が中国を出国し、アジアの第三国経由で最終的に韓国に亡命する見通しが強まってきた。日本政府が19日、4人を韓国に亡命させることを念頭に中国、韓国と個別に調整した際、中国、韓国から強い異論は出なかったためだ。
ただ、4人があくまでも日本への亡命にこだわった場合、調整が長引く可能性もある。
日本政府は19日、4人が所持していた手紙に亡命希望先として「日本か韓国」を挙げていることを確認し、韓国政府に4人の受け入れを打診した。政府は従来、日本国籍を持つ日本人妻や在日朝鮮人らについては日本に受け入れてきた。しかし、在外公館に駆け込んだ北朝鮮国籍の脱北者の日本への受け入れは前例がなく、難しいと判断した。
韓国政府は従来、亡命希望の脱北者を基本的に受け入れており、今回も4人を受け入れる可能性は高いと見られる。
政府筋は同日夜、中国側が出国について基本的に同意しているとしたうえで、受け入れ国が韓国になる可能性を示唆した。出国の時期については、「(出国の)時期は分からない。中国も事情聴取したいと言い出すかもしれない」と語った。外務省幹部は「韓国が受け入れてくれるのが望ましい。ただ、出国時期は早くて10日前後、数か月かかるかもしれない」と述べた。
小泉首相は19日、藪中三十二・外務省アジア大洋州局長らを首相官邸に呼び、人道的な対応を最優先に対応するよう指示。この後、記者団に「人道上の観点、そして中国の立場もあるので、よく事情を聞いて判断したい」と語った。
政府は4人の韓国への亡命希望が確認された段階で、韓国政府に受け入れを正式に要請する方針だ。
これは メッセージ 51244 (kowaijinsyu さん)への返信です.
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脱北(難民)受け入れ
投稿者: kowaijinsyu 投稿日時: 2003/02/20 19:32 投稿番号: [51244 / 232612]
脱北(難民)を受け入れた場合、生活支援費用はどれ位なのか?
食費だけを考えたが大変かも知れない。
一説の270万人を話し半分を考えて135万人として、食費は一人一日当たり千円と考えた。
13億5千万円/日
40億5千万円/3日
94億5千万円/7日
405億円
/30日
尚、数字に根拠は有りません。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/51244.html
特派員よりバグダッドの雰囲気が
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/20 19:12 投稿番号: [51243 / 232612]
「イラクおびえていた」=喜納昌吉さん帰国報告
イラクのバグダッドでピースコンサートを行ったミュージシャンの喜納昌吉さん(54)が20日帰国し、東京都内で記者会見した。喜納さんは緊張感の高まるイラクの現状について「フセイン政権が倒れる恐れがあることで、国民全体に恐怖があった。イラクはおびえていると感じた」などと話した。
喜納さんはイラク滞在中、コンサートのほか、市内のパレードなどで市民と交流した。その際の印象について「市民は友好的だったが、政府側は我々のコンサートで(反政府運動に)火が付くのではないかと怖がっている様子だった」と分析。「国中に戦争への恐怖感があったが、国連安保理で査察継続が決まった後は市民の緊張が急激に解けて、日常の生活に戻ったように見えた」などと報告した。
(時事通信)
※色メガネで見た日本マスコミのバグダッド報告より余程市内の雰囲気がわかる。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>RENKのことと、難民について。
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/20 18:37 投稿番号: [51242 / 232612]
>こうした他国の政争に日本政府が巻き込まれることにも不安を感じます。
ともあれ、人道面だけが強調されていくのでは、日本自体の将来も心配になります。
まったく同意。
貴殿が一連の難民発言の中で一番正鵠を得ている。
これは メッセージ 51239 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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同民族くらい面倒をみろ!
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/20 18:32 投稿番号: [51241 / 232612]
外国人との間に生まれた人々の悲哀「私たちも韓国人」(中央日報)
#.先月28日、京畿道平沢市(キョンギド・ピョンテックシ)。氷点下10度にもなった寒空の中、多様な皮膚の色の住民たちが裏山のビニールハウスに向かう。
ハウスの中ではパール・バック財団の関係者らが正月を迎え、9キロのコメ130袋を分け与えていた。大部分、皮膚の色が違うという理由でその日暮らしを免れず、ここまで押し寄せた人々だ。クォン・ジェドックさん(49)は何度も「ありがとう」とお礼を言い、門を出た。
#.先月初め、ミュージカル『レント』公演が行われたソウル芸術の殿堂。幕が降りると主人公の歌手ソーニャ(23、本名、キム・ソンヒ)は感激の涙を流した。1980年、黒人米軍との間に生まれたソーニャは、いなくなった父の代わりに隣りに住む金氏の姓を名乗った。
学生時代は独りで暮らし、夜は工場で仕事をした。もって生まれた実力で女子高生歌手としてデビュー、大きな舞台の主人公となったソーニャは「我々のような者には同等な機会が切実だ」と述べた。
「アメラシアン(米国系)」「ライタイハン(ベトナム系)」「コシアン(東南アジア系)」−−。たとえ皮膚の色と目の色は違っても明らかな「韓国人」だ。言葉も、考えも違わない、厳然たる同胞だ。
混血人協会によると現在韓国に居住する外国人労働者は約40万人、このうち韓国住民登録証を持つコシアンが約1万人に達する。90年代5000人水準だったアメラシアンも2万人を超えた。
パール・バック財団のキム・スンモック代表は「すでに混血人口は質的、量的に膨脹した。経済的国境が崩れ、排他的民族主義が消える時代に『韓国系統合民族』に生まれ変わらなければならない」と話す。
だが現実は世知辛い。ソウルで小学校に通ったコシアンの金某君(10)は「いじめ」に悩まされ、閉じこもり病まで病んだ。しかし最近、京畿道安山(キョンギド・アンサン)に移り、快活な姿をとり戻している。
明智(ミョンジ)大学ピョン・チャンナム教授(社会福祉学)は「排他的な社会的認識が彼らを外に追いやり、犯罪者にしてしまう」と指摘した。
「コシアンの家」のパク・チョンウン牧師は「共に生きる韓国人という点で経済的支援と社会的機会の付与が拡大されるべきだ」と主張している。
※世界で一番排他的な民族
世界で一番海外へ養子に出す民族(主要国で)
世界で唯一、中華街がない国(主要国で)
世界有数の棄民(移民)国家
これは メッセージ 51236 (sadatajp さん)への返信です.
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