小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>真剣に議論を重ねたい。

投稿者: Poetess_Laureate 投稿日時: 2003/02/08 20:27 投稿番号: [48560 / 232612]
>論文についての反論等お有りの方はこの掲示板に書き込んで下さい。
>そういう反応が始まれば責任を持って先生にお伝えします。


「この掲示板」とは以下の掲示板の事です。
この掲示板「小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆」の事ではありませんので、お間違えの無き様に。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=bbr6a1a4bfa4aa4ka1xnrbbka1ya4ra4ia4a 68la4ja4bfa4a4a4ga49a4aba1a9&sid=1086165&mid=4320

野中の別働隊か━戸塚進也

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/08 20:26 投稿番号: [48559 / 232612]
1940年1月2日 静岡市両替町2丁目5−9で生まれる
1952年   3月 玉川学園小学部卒    
1955年   3月 玉川学園中学部卒業    
1958年   3月 玉川学園高等部卒業
1963年   3月 日本大学法学部卒業
1963年   4月 株式会社   平喜百貨店常務取締役
1967年   4月 掛川市議会議員当選
1971年   4月 静岡県議会議員当選
1974年   7月 参議院議員当選(当選2回9年間)
1983年   7月 衆議院議員当選(当選3回10年間

尊敬する人物 胡 錦濤 中国共産党総書記
   (全青連書記時代より20年来の友人)  
小原国芳(玉川大学総長)  
戸塚九一郎(伯父)  
戸塚重一郎(父)

中国・北朝鮮産業文化視察団   平成14年5月26日〜6月2日
北朝鮮・平壌では、体育委員会、サイクリング協会を訪問し、2004年秋に中国で開催予定の『日中南北朝鮮合同親善サイクリング大会』の参加に向け協議し、明るい見通しが立ちました。
また、妙香山にある国際親善展覧館も見学。掛川市の花菖蒲園「加茂荘」が金正日総書記に贈ったベゴニア「金正日花」の写真が飾られていました。

真剣に議論を重ねたい。

投稿者: on_the_stone3 投稿日時: 2003/02/08 20:15 投稿番号: [48558 / 232612]
ほかの掲示板の議論が雑誌「諸君」に掲載されたとの由。

以下、ご参考までに。

この掲示板が「諸君」で紹介されました
投稿者: Poetess_Laureate 2003/ 2/ 7 20:15
メッセージ: 4320 / 4388

Msq.2593以降、年末まで続いた「NEWS23の朝鮮人慰安婦の写真」に関する議論が「諸君三月号」の秦郁彦先生の論文において紹介されました。

先生は論文に於いて、やはりこの写真の正当性についての疑問を述べられています。
1月上旬、第三者の紹介により私が投稿者本人である事をお知りになった先生から電話取材を受けました。
本日、論文を拝読した旨を御連絡申し上げた折に確認いたしましたところ、
TBSからも西野留美子氏からも今日現在まで記事に対する抗議等のリアクションはないそうです。

今日現在まで抗議等のリアクションが無いと言う事自体が、彼等がその為の根拠を持ち合わせていない事の証であると感じています。
年末年始の多忙にまぎれて議論は流れ解散のごとくに終息いたしましたが、
議論に参加した皆様、議論の行方をROMし続けて下さった皆様に伝わる事を願って、
後日談の御報告まで。

関係された皆様は「諸君三月号」をぜひお読み下さい。
秦先生はこの問題について議論が再燃するような事があれば知らせて欲しいとのことです。
と、言うよりも掲示板での議論に参加した皆さんから論文に対する意見を(勿論反論も含めて)お聞きになりたい様です。
ですから論文についての反論等お有りの方はこの掲示板に書き込んで下さい。
そういう反応が始まれば責任を持って先生にお伝えします。

以下は問題を御存じない皆様の為に参考となるホームページです。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/7032/index.html
http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm

北朝鮮、日本の核武装を実証???

投稿者: ahoahoahochan6 投稿日時: 2003/02/08 20:11 投稿番号: [48557 / 232612]
  核査察が完全実施されている国でこんな馬鹿なとをいう。捏造・嘘800国家の面目躍如です。呆れた国。。。

02/08 00:23 「日本の核武装化を実証」   プルトニウム紛失で北朝   外信115

  【ソウル7日共同】北朝鮮の原子力総局スポークスマンは七日、
日本の核燃料サイクル開発機構の東海再処理施設(茨城県東海村)
で約二百キロのプルトニウムが紛失していたことに関する談話で「
日本の核武装化がどれほど危険な段階に達しているかを実証してい
る」と訴えた。朝鮮中央通信が伝えた。             
  同スポークスマンは「わが国の平和的核活動については騒ぎ立て
る米国と国際原子力機関(IAEA)が日本で起きた多量のプルト
ニウム隠ぺい事件を覆い隠し、日本を擁護している」などと主張、
「米国とIAEAの二重基準」を批判した。           
  日本の文部科学省は一月二十八日、同施設で一九七七年から昨年
九月までに抽出したプルトニウムが計二百六キロ不足していたと発
表、不正な持ち出しや転用はないと説明した。

EU北朝鮮訪問 延期。また、北朝鮮の都合

投稿者: ahoahoahochan6 投稿日時: 2003/02/08 20:05 投稿番号: [48556 / 232612]
EUが訪朝を延期

  欧州連合(EU)欧州委員会のツェプター駐日大使は5日、都内で一部報道機関と懇談
し、11日から予定されていたEU閣僚級代表団の北朝鮮訪問が延期されたと語った。日
程を再調整し、2月中に訪問する予定。
  EU訪朝団は、議長国ギリシャのパパンドレウ外相やソラナEU共通外交・安全保障上
級代表らで構成。会談相手について大使は、EU側と同格の「高いレベル」の政府関係者
が見込まれると述べた。訪朝延期は北朝鮮側の事情とみられる。

  米政府が朝鮮半島エネルギー開発機構(KEDO)への2004年度の運営費計上を見
送ったことについては「欧州議会も03年のKEDO予算拠出を留保しているが、KED
O理事会での協議を通じ、EUとしての今後の対応を考えたい」と話した。(共同)


産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/030205/0205kok100.htm

そりゃあんたが晏嬰を知らないだけ。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/08 19:44 投稿番号: [48555 / 232612]
知らないことだってあるさ。いやないという方が恥ずかしいことだ。

そんな唄は誰でも知ってるさ。しかし孔明の目指したのは管仲であり楽毅であったことも

ちょっとは知ったかぶりの誰でも知るところばかり吹くのはよしたらどうだ。

>国民全員で監視して行こう。

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/08 19:39 投稿番号: [48554 / 232612]
>●驚愕スクープ   「北朝鮮に不利な報道をしません」と念書
  現在、訪朝中の売国マスコミの訪朝リストとその黒幕を実名大公開!!

この話、満更嘘とも思えない。十分ありえる話だ。
しっかりと、国民全員で監視して行こう。

元衆議院議員   戸塚進也とは何物だ?
経歴?

セサミンって

投稿者: cybertrance4444444 投稿日時: 2003/02/08 19:34 投稿番号: [48553 / 232612]
体にどういいの?   ただのゴマでしょ。

イラクを巡る、各国の外交力量

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/08 19:30 投稿番号: [48552 / 232612]
ロシア,ドイツ編

露国防相:ロシア次第とはいかない   「対イラク開戦も」示唆

【モスクワ町田幸彦】インタファクス通信によると、ロシアのイワノフ国防相は7日、訪問先のドイツ・ミュンヘンで「イラクに対する軍事行動が始まる可能性を排除できない。すべてがロシア次第とはいかない」と言明した。国防相は「ロシアの立場はこの戦争の未然防止にある。すべての手段が尽きた場合、イラクの大量破壊兵器の有無をはっきりさせる義務が我々にはある」と語り、国連査察継続の重要性を強調した。国防相は査察優先の方針を掲げながらも、米英が進める対イラク攻撃を避けにくくなっている現状認識を示したと言える。[毎日新聞]

※露、裏で米にイラク石油利権の約束確保?


<イラク問題>攻撃反対の立場で共同歩調   ドイツとバチカン

  【ローマ井上卓弥】米国のイラク攻撃に反対するドイツのフィッシャー外相は7日、ローマ法王庁(バチカン)を訪れ、法王ヨハネ・パウロ2世と会談した。外相は会談後、記者団に「ドイツとバチカンは(イラクでの)戦争が人的被害と(中東)地域全体の長期的な不安定をもたらすことを深く憂慮している」と述べ、攻撃反対の立場で共同歩調を取っていく方針を確認した。
  また、フィッシャー外相は「妥当な(イラク関連の)国連決議内容を履行するため、あらゆる側面で貢献する準備がある」と述べた。バチカンによると、法王は14日、キリスト教徒のアジズ・イラク副首相の訪問を受ける予定。戦争回避のため、バチカンがイラクへの外交使節派遣を計画しているとの情報もある。(毎日新聞)

※スタートを間違えた為に後手を踏む。最後は神頼み?

福祉への貢献

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/02/08 18:32 投稿番号: [48551 / 232612]
左翼は福祉には貢献してる。問題はその福祉が継続し続けていけるものかどうか。

厚すぎる福祉は破綻する。厚くすればいいってものでもない。
左翼は無計画に求めるばかりの気がする。全否定はしないけど、肯定的にも評価し辛い。
左翼の甘い言葉に裏づけはあるのか、そのしわ寄せはどこにいくのか。
左翼の貢献が、破綻を進め破局を迎えかねないものであるなら良いとは言い切れない。

野党4党は戦争回避決議案提出を!

投稿者: siogami 投稿日時: 2003/02/08 18:23 投稿番号: [48550 / 232612]
岡田民主党幹事長は新決議があっても武力行使反対。自由党は武力容認決議
がなければ反対。共産党と社民党も民主党の意見に賛成。
であるならば、来週早々に野党4党は戦争回避決議案を提出すべきではないか。

自民党の亀井静香氏も、1月下旬の訪米の時、イラクが脅威である決定的な証拠
とアラブ諸国がイラク制圧を熱望しているという2つの条件が整わなければ、
日本は対イラクで米国を支援できないと事実上武力行使反対の発言をした。

従って自民党の中にも賛成者は出るはず。

小泉首相は7日、衆院予算委員会で米国のイラク武力行使の対応について、国連
査察団が2月14日に行う国連安保理の報告を踏まえて判断したいと言っている。

野党4党は世界平和の為、人の血の流れる、金(戦費負担金)の要る戦争を回避
する為に自民党の有志と共に、この好機にたちあがるべきだと思う。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

幽霊の

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/02/08 18:05 投稿番号: [48549 / 232612]
正体みたり   枯れ尾花
ですか。

賛成 > 誹謗中傷(トピずれ)

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/02/08 18:02 投稿番号: [48548 / 232612]
>ダブハン、ステハン、即ハン、謀略、決め付けは止めましょう。

>決め付けは

何か川柳にあったが、古いもので忘れた。

すわ、幽霊が出たと。気がつくと
枯れ尾花(ススキ)が揺れてるだけだった。というスジの。

問題はこの核を処分するかだ。

投稿者: ahoahoahochan6 投稿日時: 2003/02/08 17:51 投稿番号: [48547 / 232612]
1年に核爆弾8個分以上の処理量…北施設で米元担当者


  【ワシントン=石黒穣】1994年の米朝枠組み合意に基く米調査団の一員と
して、北朝鮮の寧辺にある核関連施設を訪問したことがある米エネルギー省の当
時の次官補代理、ロバート・アルバレス氏は5日、読売新聞とのインタビューに
応じ、北朝鮮の再処理施設「放射化学研究所」の実態について語った。

  この中で、同氏は、「施設が全面稼働すれば、使用済み核燃料棒を年間160
トン処理することができ、兵器級プルトニウムを同50キロから100キロ生産
する能力がある。核爆弾を毎年8個から16個を作れる量だ」と述べ、その危険
性を指摘した。

  北朝鮮が現在保有している8000本の核燃料棒の総量は約50トン。従っ
て、4か月以内に処理が完了する計算だが、アルバレス氏によると、8年間にわ
たって封印されていた施設でプルトニウムの生産を実際に始めるまでには、「最
低、3か月から1年の準備期間が必要」という。

  現在ワシントンの民間研究所の上級研究員を務めるアルバレス氏は、94年
11月と95年1月の2回訪朝し、寧辺の核施設も訪れている。その際、
5000キロ・ワットの原子炉や核燃料棒貯蔵施設は内部を直に見ることを認め
られたが、「北朝鮮側の拒否で、再処理施設だけは中に入れなかった」と明らか
にした。当時のクリントン米政権は、施設の封印を優先して、その中身を徹底追
及する構えはなかったため、「米政府内で再処理施設の内部を見ている者は1人
もいない」という。それだけに、その規模と能力は今でも謎に包まれている。

  だが、アルバレス氏は北朝鮮側の説明や衛星写真データなど様々な資料を基
に、北朝鮮の再処理施設の能力を見積もった。施設は6階建て程度の高さで、全
長180メートルの直線状の建物。建設途中の5万キロワット、20万キロワッ
ト双方の原子炉から出る使用済み核燃料をすべて処理できるように設計されてお
り、米朝合意に基づいて施設が封印された94年時点でほぼ完成していた。施設
は、「公開されている論文や資料に基いて北朝鮮が独力で設計、建設したもの
で、50年代の欧米技術に近い。このため、現在の水準から見れば原始的だが、
外国の力に頼らず維持や運転が可能だ」という。

  ただ、北朝鮮が昨年12月に封印を撤去する以前からひそかに施設の維持・整
備活動を行っていた懸念については、「米政府は独自の情報に基づいて、その可
能性はないと判断している」とした。

(2月6日18:49)

>誰だって見ないものに

投稿者: todayshotfish 投稿日時: 2003/02/08 17:45 投稿番号: [48546 / 232612]
「天知る、地知る、子知る、我知る。なんぞ知るものなしと言わんや」
後漢の楊震。中学校の漢文の教科書に載ってたよ。
こんなの知らないの。

晏嬰は社稷の臣だよ。
出鱈目は言わないほうがいい。

二桃三士を殺す。誰かよく、この謀をなす、国相、斉の晏子。
諸葛孔明の愛唱歌だよ。
これも知らないの。

孔明どころか、偽中国人まるだし。恥を知るべき。

ああ、文革で勉強もせず、毛語録を振ってた密入国者か。

強力な計画て?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/02/08 17:43 投稿番号: [48545 / 232612]
北朝鮮への対応であらゆる選択肢を検討=米大統領

[ソウル/ワシントン   7日   ロイター]ブッシュ米大統領は、核問題をめぐる北朝鮮への対応について、外交的な解決を目指しているが、ほかの選択肢も排除していないとの考えを明らかにした。
  大統領は記者団に対し、「あらゆる選択肢がテーブルの上にあるが、外交的に解決できると信じている」と語った。

米国はこれまで、北朝鮮攻撃の意思を否定してきた。だが、ホワイトハウスのフライシャー報道官は6日、北朝鮮をめぐる“いかなる不測事態”にも対応する強力な計画があることを明らかにしている。
  (ロイター)

強力な計画てなんだろう?

北中が「スパイ捜索戦」を展開

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/02/08 17:20 投稿番号: [48544 / 232612]
北朝鮮の核開発問題で中国をはじめ東北アジア諸国の緊張が高まり始めて3カ月、北朝鮮が北朝鮮内の中国情報網を壊滅した他、中国も中国内の北朝鮮情報要員を逮捕するなど、両国でスパイ摘発合戦が劇化していると、香港の週刊誌「亜洲週刊」が報道した。   亜洲週刊は最新号(27日付)で中国国内の消息筋の話を引用し、「中国政府による北朝鮮での情報活動は昨年、大きな挫折を経験した。数十年かかって整えた北朝鮮内の情報網が北朝鮮政府により、一挙に破壊された」と報道した。 この週刊誌は「昨年、北朝鮮各地の中国側情報網は次々に消息を絶ち、これにより連絡体系もなくなった」とし、現在の北朝鮮の核兵器開発情報が中国と周辺国の安全に大きな影響を与える案件であるが、中国は確実な情報を持っておらず、これは「中国情報網の苦痛」と伝えた。
[朝鮮日報:WEB]

ブルーリボン運動参加サイト
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

アイスホッケー会場は「三沢市」

投稿者: ahoahoahochan6 投稿日時: 2003/02/08 17:20 投稿番号: [48543 / 232612]
  米空軍の基地ある市だ。会場まで考えて、女子ホッケーチームを派遣したんだろう。

ずさん 身分チェック

投稿者: on_the_stone3 投稿日時: 2003/02/08 17:16 投稿番号: [48542 / 232612]
「北朝鮮ジャーナリストも行進」

  青森冬季アジア大会の開会式で、参加選手団の人数や身分などの確認を大会組織委員会が怠ったまま入場行進させていたことが、7日分かった。身分確認については役員や選手団の識別カードを組織委が作成しており、大会職員が目視で確認するマニュアルがあったが、実際にはほとんど確認できていなかった。

  今大会は、皇族のご出席や北朝鮮の参加などで警備を強化しているだけに、組織委のずさんな安全管理体制に批判が集まりそうだ。
(略)
  今回の入場行進の中に、北朝鮮のスポーツジャーナリストの男性が入り、テレビで放映された。これについて組織委は「選手団と同じ服装だから入れたのだろう」としている。

読売新聞   2/8


その男、自国選手の活躍をカメラに収録しないで、ほかの国の選手を収めていた。
案外、テロ活動のときどこに爆弾を仕掛けたら効果的か、場所の特定をしていたのかも知れない。

昨年の9月からずーと読んでると。。

投稿者: aaaaaaaaa138 投稿日時: 2003/02/08 17:13 投稿番号: [48541 / 232612]
  よく分かる。どんな手口でやってくるか。。全部の投稿にレスする必要は、ない。どういうことを言っても、最後は本音を言ってくる。議論の方向や目的は明らかになってくる。

  言うべきことはいう。無視すべき投稿は無視する。これが、投稿の原則だ。ここは会議室ではなく掲示坂だ。

nigakudo72君

投稿者: dobodobo9 投稿日時: 2003/02/08 16:56 投稿番号: [48540 / 232612]
貴殿の”左翼”の定義は何ですか?

すぐ左翼と決め付けて発言者にレッテル貼るのは良くないと思いますけど。

朝日新聞の一面をとらえて「左翼だ、左翼だ」と言われるけど、福祉関係は良い記事がかなりありますよ。

それとも、福祉関連報道自体も毛嫌いされているのですか?

是々非々のほうが良いと思いますけど。

隣の晩御飯(特別編)

投稿者: i_hate_iaq_very_much_2002 投稿日時: 2003/02/08 16:54 投稿番号: [48539 / 232612]
in福田家や田中家

10月21日写真週刊誌「フラッシュ」より

「小泉訪朝の翌々日、突然懇談会をやろうとごく親しい記者だけを自宅に
招いて、奥さんの手料理の晩御飯をご馳走になったんですが、出てきたのが
なんとテンコ盛りのマツタケご飯だったんです」
と驚き気味に語るのは、政治部記者。自宅へ番記者を招いた主は、外務省
の田中均アジア太平洋州局長と並んで、小泉訪朝の陰の仕掛け人といわれる
福田康夫官房長官(66)だ。



アカヒの記者も喰ろうたのかの?

不公平はいかんの(笑

誰だって見ないものに

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/08 16:47 投稿番号: [48538 / 232612]
恥を感じることなど無い。晏嬰は恥じずに王侯を振舞ったものだ。
恥とは、己の不徳に気づかないで馬鹿ぶりをさらすYみたいなのを言うんだよ。
指摘されても全く分からない奴ほど愚かなことはない。

人間失格

投稿者: geoagia_downtown 投稿日時: 2003/02/08 16:41 投稿番号: [48537 / 232612]
恥の多い生涯を送って来ました。
  自分には、人間の生活というものが、見当つかないのです。自分は東北の田舎に生れましたので、汽車をはじめて見たのは、よほど大きくなってからでした。自分は停車場のブリッジを、上って、降りて、そうしてそれが線路をまたぎ越えるために造られたものだという事には全然気づかず、ただそれは停車場の構内を外国の遊戯場みたいに、複雑に楽しく、ハイカラにするためにのみ、設備せられてあるものだとばかり思っていました。しかも、かなり永い間そう思っていたのです。

shiri_kaiteさん、あんたは偉い!

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/08 16:40 投稿番号: [48536 / 232612]
そういえる政治屋さんがいればとっくに拉致問題は解決しただろうがね。
何が主権だ。アメリカ頼みの主権などほんとの主権でないことを知れ。

それでいて文句だけいう情けない国家に成り下がったものだ。

その通りです。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/08 16:37 投稿番号: [48535 / 232612]
これが掲示板だと思うことだ。それが耐えられないなら突拍子も無い発言は控えろってことだ。
言われるということは、それだけ極論を言ってるから批判の対象になることを理解していない輩が多い

>自省を望みたい(トピずれ)

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/02/08 16:36 投稿番号: [48534 / 232612]
大賛成!
双方もういい加減にやめてくれ。

ということは逆も在る!ありがとう。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/02/08 16:34 投稿番号: [48533 / 232612]
あいつは途方も無く個人攻撃をしているだから、その逆も真なりでしょうかぁ(大爆笑)

先制攻撃の対象が日本ならば

投稿者: lucky_stock2002 投稿日時: 2003/02/08 16:29 投稿番号: [48532 / 232612]
北朝鮮が戦争の準備が整っていると宣言しそれに先制攻撃も辞さないとまで宣言した今その攻撃の対象国が日本ならば,今の日本の対応では壊滅的ですね!

偵察衛星で軍の船舶は監視できても民間の船まで監視できているとは到底思えない!

2〜3日で民間の船で北朝鮮の軍隊が日本の各港から侵入できるのでは?もしも数十万の進入を許せば民間,軍,政治の中枢すべてが麻痺する!一週間さへも持たないのでは?多くの民間人が人質になれば、自衛隊やアメリカ軍の攻撃のすきさへ無いのでは?

早い時期での北朝鮮船の海上検査をするか入港禁止にするべき!

北朝鮮にとって韓国を攻めるうえで日本を制圧すれば食料や燃料すべて必用な物が手に入りかつアメリカは身動きできなくなる!平和ボケした日本への奇襲攻撃以外に北朝鮮の勝利のチャンスなど何処にも無い!

アカヒの斜説・・いや・・捨説

投稿者: i_hate_iaq_very_much_2002 投稿日時: 2003/02/08 16:19 投稿番号: [48531 / 232612]
ホンマかの・・?
ま・・・あながちマッカッカなウソでもあるまいの・・・ケケケ
-------------------------------------------------------------------------------- ----

【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00398 [02/04/03]18:15
====================================================================== =
●驚愕スクープ   「北朝鮮に不利な報道をしません」と念書
  現在、訪朝中の売国マスコミの訪朝リストとその黒幕を実名大公開!!

テレビ朝日報道局の芳沢重雄、共同通信北京支局の平井久志、日本テレビ報道局の宮崎紀秀、
そして、フジテレビの斉藤準、福地洋、金丹……。
まさに、こいつらこそ売国奴!! 北朝鮮に対して「一切不利な報道をしません」という「念書」を
送りつけ、「北朝鮮中国経済文化視察団」なる名称で訪朝しているとんでない連中だ!!
訪朝期間は1月31日から2月8日まで。いたいけな、この俺が、東池袋の薄汚い三国人アパートで
朝鮮人夫婦の獣のようなヨガリ声を聞きながら、原稿を書いているこのときに、この売国マスコミ
訪朝団は、北朝鮮大接待攻勢を受け、北朝鮮マンセーのプロパガンダ報道の準備を着々と進めて
いる、という。
  ことの発端は先週末のこと。【サイバッチ!】グループのある人物が、決死の取材で「念書」を
入手した。
  日付は「2002年12月19日」。受取人は「朝鮮民主主義人民共和国対外文化連絡協会課長  
金昌龍先生」。そして、差出人は「元衆議院議員   戸塚進也」。戸田進也は典型的な北朝鮮の族議員
で、01年2月20日の「朝まで生テレビ」(日韓新時代と朝鮮半島の平和)にも登場している。
  その戸田曰く、<報道関係者には全て今回の私の訪問が親善訪問であることを説明し了承
を得ており少なくとも共和国の不利益になる行動は謹んでもらうことにいたしております>。
  な、ななななんたる内容か!!
  上記、日本を代表するマスメディアのエリート記者たちは、「けっして、将軍様の不利になること
を報じません」と誓っている、というのだ。
こんな連中が北朝鮮に向かったら、また、キチガイ剥き出しで「植民地時代に日本がおこなった
残虐行為や従軍慰安婦」に対する恥知らずの謝罪報道が始まることは必至。
大ウソ吐き朝鮮娘=キム・ヘンギョンがほざいたデタラメをタレ流しにして日本中から大顰蹙を
買ったフジテレビが、3人もこのリストに載っているのだから……。

>人間失格

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2003/02/08 16:08 投稿番号: [48530 / 232612]
>日本が戦後、まったく正反対の事をしてきたのが奇跡であった。
自民党政府も昭和40年代くらい迄は少しはまともであった。

戦前生まれの世代が権力の中枢にドシンと座っていたからこそ、下の世代がいくら左翼運動やっても大丈夫だったのです。

しかし、権力は腐敗するだのなんだの権力そのものを否定していたその世代が、
権力を手にするにおよび日本は無茶苦茶に。。。

しかし、一方で今我々が当然のように享受している権利や自由の中には
その左翼が貢献したものもある、と今では感謝することもある。
と総括できるくらい左翼は終わっていると言うことでもある。
左翼の皆さんご苦労様です。我々世代に狩られてください。

即時開戦か戦争回避か米仏が多数派工作合戦

投稿者: siogami 投稿日時: 2003/02/08 15:55 投稿番号: [48529 / 232612]
シラク仏大統領は6日と7日に安保理の理事国首脳(露、シリア、メキシコ)に対イラク
戦争回避の多数派工作を電話で行った。

一方、米は大統領の緊急声明をベースに早期開戦論を広め、仏独中露が容認せざる
を得ない状況に追い込もうとしている。

ABCテレビ世論調査で米市民の7割がパウエル証言がイラク開戦を納得させるものだと
回答している事も開戦論を勢い付かせてている。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

自省を望みたい(トピずれ)

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/02/08 15:54 投稿番号: [48528 / 232612]
反対意見に対し、発言の影響力心配して、ムキになってる部分もあると思います。
読者は投稿者の信用度も判断して意見を読みます。
罵倒口調の意見は読む人はまともに受け取りません。
そんな意見で読者が影響されることを恐れるのは止めましょうよ。
堂々と自分の意見書き続けてればいいんですよ。ムキになったら負け。

乗せられて罵倒口調で返せば、意見は違っても、どちらも同じに見えます。
どちらも、疑ってかからねば耳を傾けられない意見と見えてしまいます。
そうういことを書く人だと思われてしまっては意見は聞いてもらえません。
読む方が意見に同意だと思っても、素直に同意出来なくなります。
暴言まじりでは、意見が理にかなってても、虚偽に見えてきます。
逆に言えば、暴言の部分を突くことで信用度を落とし、
まともな意見を潰すこともできるのです。
暴言は反対の意見を持つ者の突っ込みどころです。
その発言は慎重に。やるなら戦術的によく考えて。
安易な暴言は極力避けたほうがいいと思います。


まともな意見で相手をやり込められない時。
それは自分の意見が間違ってるか、抜けてるところがあるか、
いずれにしろ自分の意見を修正しなければならない時です。
全面的に直さずとも自分の意見を見直し、抜けてる部分を補うか、
間違いを認め修正するかしなければなりません。

皆さん、特に常連さん、自分自身の意見に囚われず、
自分の考えに間違いがないか、常に検証し続け、
間違いがあったなら認める勇気と改める勇気を持ちましょうよ。
でなければここでの話なんて、何の意味もない只の無駄話にしかなりませんよ。


アラシ的投稿してる皆がホントのアラシならこんなこと書かない。
荒らす気ない人が、やり方間違えてアラシになってるように見える。
荒らす気ない人が、それに巻き込まれてアラシになってるように見える。
内紛と、その結果としての、他からの意見に聞く耳持たない
独善的な個人、集団の誕生する過程を見てるような気がする。
道外しかけてるように見える。それぞれの自省を望みたいと思う。
自省によってこの騒動が静まることを願う。

誹謗中傷(トピずれ)

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/02/08 15:52 投稿番号: [48527 / 232612]
ダブハン、ステハン、即ハン、謀略、決め付けは止めましょう。
ここで普通の参加者がそれを立証出来るものではありません。誤爆は避けられません。
決め付けは発言の全否定です。そこからは得るものが何もありません。
たとえ相手が明らかなアラシであっても書かれた内容(誹謗中傷抜いたもの)
に対しての返信を心がけませんか。そうすることが意見の穴を塞ぐことに繋がり
意見をより強固なものにすることに繋がります。得るもの大です。


利用規定出しても法律出しても、裁判の判例出しても仕方ありません。
グレーゾーンの中で誹謗中傷は十分可能。止まりません。
相手の意見に対する反論を、正面からすることによってのみ、
罵倒も暴言も根拠ない誹謗中傷と読者に思わせることが出来るのです。
反論があるなら書かれた内容に対しての反論を、
罵倒や誹謗を排して、紳士的に、真面目に書くことです。
信用度から真面目に書かれた意見を重点的に読みますし、意見も取り入れます。
それによって、誹謗中傷は打ち消され、傷つけられた名誉も回復も出来るのです。
罵倒で返してては決して名誉回復は出来ません。

少々の誹謗中傷は屁とも思わないくらいの強さを身につけましょう。

ほかで拾ったものですが

投稿者: on_the_stone3 投稿日時: 2003/02/08 15:47 投稿番号: [48526 / 232612]
よかったら読んでください。
再軍備などにアジア諸国から非難を受けているとか、首相の靖国参拝が問題視されていることに内政干渉だと感じるので、国内海外の北朝鮮に関わる掲示板を見ていて見つけました。

貼り付けがヘタなので、URLでご覧下さい。

http://www.geocities.co.jp/Bookend/9304/daitoua.htm

武力攻撃事態のQ&A ②

投稿者: lucky_stock2002 投稿日時: 2003/02/08 15:45 投稿番号: [48525 / 232612]
24Q〜46Q
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/qa-law.html

Q24 法案第5条に基づいて地方公共団体が実施する責務を有する「必要な措置」とは、どのような措置を想定しているのですか。

Q25 都道府県知事や市町村長の権限、都道府県と市町村との関係や役割分担についてはどのように考えているのですか。

Q26 武力攻撃事態への対処における国と地方公共団体との役割分担についてはどのように考えているのですか。

Q27 武力攻撃事態において地方公共団体が実施することとなる対処措置は、自治事務ですか、それとも法定受託事務ですか。いずれも内閣総理大臣による「指示」や「自ら実施する対処措置」の対象となるのですか。

Q28 武力攻撃事態において都道府県知事が責務を果たすことができるよう、都道府県知事に権限を集中し、関係機関との調整権限を与える必要はないのですか。

Q29 今後の個別の法制により具体的な権限や役割が決まる前に、仮に武力攻撃事態が発生した場合、都道府県や市町村は、その責務をどのように果たしていけばよいのですか。

Q30 対策本部長が実施することとされている「総合調整」とはどのような内容ですか。また、この総合調整に対する地方公共団体の長等の意見は、どのように反映させていくのですか。

Q31 内閣総理大臣の「指示」、「自ら対処措置を実施する」とはどのような意味ですか。また、地方自治との関係で問題はないのですか。

Q32 内閣総理大臣の「指示」や「自ら対処措置を実施する」ことが必要な場合として、どのようなケースを想定しているのですか。

Q33 対策本部での意思決定はどのように行われるのですか。また、対策本部長の総合調整の決定は、どのように行われるのですか。

Q34 内閣総理大臣が「指示」や「自ら対処措置を実施する」場合、その意思決定はどのように行われるのですか。

Q35 いわゆる国民保護法制などの整備はどのようになっているのですか。

Q36 今後整備される国民保護法制は、具体的にどのような内容になるのですか。

Q37 今後整備される国民保護法制においては、武力攻撃事態に備えた訓練などの規定も設けられることとなるのですか。

Q38 法案第21条第2項に規定する「国際人道法」とはどのような条約のことですか。また、ジュネーヴ条約の追加議定書に加入するのですか。

Q39 地方公共団体がジュネーヴ諸条約の第一追加議定書の「無防備地域」の宣言を行うことは可能ですか。

Q40 国民保護法制等を定めていくに当たって、原子力施設の安全確保についてどのように対応することを考えているのですか。

Q41 米軍の行動の円滑化のための法制において、地方公共団体の役割はどのようになるのですか。

Q42 大規模テロや武装不審船事案などへの対応はどのようになるのですか。

Q43 今後整備することとされている国民の保護のための法制など事態対処法制の整備は、今後どのように進められるのですか。

Q44 武力攻撃事態における情報の公開や提供については、どのようになるのですか。

Q45 法制の整備に当たっては、国是である「非核三原則」を遵守されるのですか。

Q46 国民の理解を得るため、国民に分かりやすく法案をPRすべきではないですか。

武力攻撃事態のQ&A ①

投稿者: lucky_stock2002 投稿日時: 2003/02/08 15:43 投稿番号: [48524 / 232612]
1Q〜23Q

Q1 この法案の背景・必要性は何ですか。特定の国からの攻撃を念頭に置いているのですか。
Q2 いわゆる有事法制について、これまでの検討経緯を教えてください。

Q3 憲法上、自衛権は認められているのですか。また、認められているとすればどのような場合に自衛権は発動できるのですか。

Q4 憲法上、非常事態に関する規定はあるのですか。ないとすれば、いわゆる有事法制など国民の自由と権利を制限する法制は整備できないのではないですか。

Q5 武力攻撃事態の認定は、どのように行われるのですか。

Q6 我が国に対するミサイル攻撃が行われる場合、いつの時点で武力攻撃が発生したこととなるのですか。

Q7 法案ではなぜ武力攻撃事態に「武力攻撃が予測されるに至った事態」を含めたのですか。

Q8 法案の「武力攻撃が予測されるに至った事態」と「武力攻撃のおそれのある場合」との違いは何ですか。

Q9 「武力攻撃が予測されるに至った事態」や「武力攻撃のおそれのある場合」にも自衛隊による武力の行使ができるのですか。

Q10 周辺事態安全確保法の「周辺事態」とこの法案の「武力攻撃事態」が併存することがあるのですか。その場合、米軍への支援は、どのように整理されるのですか。

Q11 周辺事態安全確保法等に基づき活動を行っている自衛隊が武力攻撃を受けた場合には、この法案に基づいて自衛隊は武力行使をするのですか。

Q12 「指定公共機関」として例示されている機関は、指定公共機関として指定されるのですか。民放などの放送機関も指定公共機関に入るのですか。

Q13 仮に、日本赤十字社が指定公共機関として指定されるとした場合には、同社の「自主性」や「独立性」などが損なわれることになりませんか。

Q14 国民の協力についてどのようなことを想定しているのですか。

Q15 いわゆる民間防衛についてどう考えているのですか。

Q16 武力攻撃事態においては、憲法の保障する国民の自由と権利は保障されるのですか。これに制限が加えられることはあるのですか。

Q17 武力攻撃事態において制限される国民の権利と憲法との関係をどのように考えているのですか。

Q18 具体的にどのような権利や自由が制限されることとなるのですか。

Q19 政府見解では、「思想、信仰等に基づき・・・外部的な行為がなされた場合には、公共の福祉による制約を受けることはあり得る」と説明していますが、この場合の「外部的な行為」とはどのようなことを指すのですか。

Q20 武力攻撃事態への対処に関する基本的方針を定めた「対処基本方針」とはどのようなものですか。

Q21 「対処基本方針」の作成に当たり、国民の代表である国会の十分な関与が確保されていますか。

Q22 対処措置の終期についてはどのように考えていますか。

Q23 対策本部が設置される「対処基本方針が定められたとき」とは、具体的にいつの時点を指すのですか。また、対処基本方針の国会承認が得られなかった場合には、対策本部はどうなるのですか。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/qa-law.html

民族への挑戦(2003.2.7金)

投稿者: siogami 投稿日時: 2003/02/08 15:33 投稿番号: [48523 / 232612]
民族への挑戦(2003.2..7金)

ブッシュ政権は緊迫化するイラク情勢に乗じて北朝鮮が韓国と日本に攻撃を仕掛ける危険があるとして、日本の近海には少なくとも空母1隻を留めておき爆撃機24基をグアム島に配備を進めている。これに対して北朝鮮報道官はわが民族全体に対する挑戦であり、宣戦布告であると強く非難②米国の軍事的脅威は朝鮮全体に及んでいると述べた(韓国に民族の団結を呼びかけ米国の出方を牽制する狙い)。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

利用規定を大切にしよう。

投稿者: georgia_love_and_peace 投稿日時: 2003/02/08 15:22 投稿番号: [48522 / 232612]
そう、利用規定にしたがって、投稿を行え。各種ダブハン、捨てハンによる攻撃、捨てても捨てた事にならない。妨害行為を継続する君は、直ちに退出したまえ。

ドイツとフランスでの体験

投稿者: siogami 投稿日時: 2003/02/08 15:12 投稿番号: [48521 / 232612]
2年ほど前の話だが、俺はフランクフルトで宿を取った時、ひどい目にあった。

チェックインして自分の部屋に入ったが、スーツケースが30分たっても
なかなか来ない。仕方なしに、エレベータのところに行くと自分のスーツ
ケースがあるからみんなでもって行こうとした。その時ボーイがきて
烈火のごとく怒った。自分達の仕事を取り上げるのかと怒ったのだ。
180CMを超える大男だったから、謝るしかなかった。

兎に角、最近の統計でも、ドイツ全体で失業率は10%を超えている。
旧東ドイツ地区では17%の失業率だ。

ドイツは昔から関係の深いトルコからの移民が700万人いる。失業率の
悪化は移民の雇用にも響く。巷に失業者があふれ、治安が悪化する。自国民が
失業しているのに移民とは何かと国民は怒る。

フランスやオランダでも移民や難民を受け容れることは人道的によい事だと
国民が考え、理想に燃えて当初積極的に受入れた。しかし、景気が悪くなると
失業した自国民は怒る。移民もダウンタウンに一塊になって生活し、経済格差
に不満を募らせる。失業し生活苦の為泥棒をしたりテロリストに走る。
今ごろになって政府は移民制限をせざるを得なくなっている。

パリーでも我々は災難に遭った。ホテルの朝食はバイキングだが、自分のテーブル
を確保して追加のパンなどを取りに行った時、背の高い黒人らが前後にいて動かない。
後でパスポートと現金が入った小さいショルダバックを盗まれていた。何を食べ
るかに集中してトレイの下に気付かずバッグのバンド皮を切断して盗まれたようだ。
大使館に駆け込んだが、返ってこなかった。その後大使館通いで旅の楽しみも吹っ
飛んだ。

同行者の中にもパリーの地下鉄の満員電車の中で新聞を広げた男に気を取られ
ていた隙に新聞の下からウェストポーチの現金を盗まれた。最近ではこんなのは
序の口で刃物で傷つけられたり観光バスが乗っ取られる事件も多くなっていると言う。

戦争になれば難民が流れ込んでくる。断わっても国連から押しつけられる。
社会不安が起き、国民の生命と財産が脅かされる。だから、攻撃には反対し、
平和的解決を望む独仏の気持はわかる。広島長崎の核の洗礼を受けた日本も
同じではなかろうか。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet
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