小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
外務省高官であればこそ
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/30 00:05 投稿番号: [45515 / 232612]
>日本の安全保障にとって国交正常化が一つの対策と考えれるなら、「正常化の推進」もするでしょう?
他だし、推進するにあたり相手国に異常に気を使うのは良くない事です。
まずその点に根本的な意見の相違があるのですね。
私は、国交正常化など、日本と北朝鮮の安全保障には何の役にも立たないと考えています。
>もし外務省高官なら、ですよ。外務省高官なら、日本の国土の安全を考える→国交正常化を考える
でしょ?
したがって、私が外務省高官であったとしても、拉致された人々の方を優先します。
逆に質問ですが、国交正常化により安全保障がどのように確保されるのか、お考えを教えていただけますか?
これは メッセージ 45513 (ppiippll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45515.html
ppiippllさん
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/30 00:01 投稿番号: [45514 / 232612]
外務省高官でなくても、それくらい考えますよ。当然ですからね。
国交正常化による安泰は絶大です。いちゃもんつけるよりはね。
これは メッセージ 45513 (ppiippll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45514.html
>>>害務省高官の発言に
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/01/29 23:58 投稿番号: [45513 / 232612]
日本の安全保障にとって国交正常化が一つの対策と考えれるなら、「正常化の推進」もするでしょう?
他だし、推進するにあたり相手国に異常に気を使うのは良くない事です。
>私を一緒にしないでもらいたい
もし外務省高官なら、ですよ。外務省高官なら、日本の国土の安全を考える→国交正常化を考える
でしょ?
これは メッセージ 45508 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45513.html
>仕事の時間配分・・唾棄すべき発言
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/01/29 23:57 投稿番号: [45512 / 232612]
そう言えば、アジア局長当時の槙田が北朝鮮系の女性と赤坂界隈をアベックで歩いていたな。
ほんと、時間配分がよく出来ているわい。
これは メッセージ 45506 (ppiippll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45512.html
だから怒っているのです
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:55 投稿番号: [45511 / 232612]
害務省の連中は、日本人の生命や安全を守る時は非常に動きが鈍いのに、どうしてこんな時だけ素早く対応するのだ?
貴様らは一体どこの国の官庁なのだ?
これは メッセージ 45509 (hangyosyufu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45511.html
>>アルカイダは最強か!?
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 23:54 投稿番号: [45510 / 232612]
知ってるでしょう。警察と暴力団の関係くらい。お仲間なんだからいがみ合いはしないの!!
ある意味で、アルカイダはアメリカに対して同じなんだけどね。
だから滅ぶことはないってことさ。最強なのさ。
戦争は利己的でない以上、しても意味がない。ただや負担がでてすると思いますか。
末端の一兵卒なんかは鉄砲玉ですわ。為政者から見ればね・・・愚かしいのぉ。
今の警察機構(日本)も同じ傾向が多々見られますけどね(笑)
あやつらは野垂れ死にしても上は儲かる仕組みにちゃんとなってるのです。
屁とも思えなかったら、都度あんな戦争はできませんよ・・・。
パウエルは名将の域と思っていたが・・・最近は人が変わったのかな・・・とても残念だ。
これは メッセージ 45502 (nishibax さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45510.html
こういっとります
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/01/29 23:51 投稿番号: [45509 / 232612]
「永住許可」取得なら引き渡し要求=「元在日」脱北者も対象に−政府
政府は24日、北朝鮮から脱出する住民(脱北者)への対策の中で焦点となっている元在日朝鮮人の扱いについて、日本在住時に旧植民地出身者を対象にした特別永住許可を取得していたことが確認できれば、身柄引き渡しを求める方針を固めた。これに関して外務省首脳は同日、「日本政府が影響力を有している人については、ほかの外国人と同様に扱えない」と語った。
政府はこれまで、日本国籍を持つ脱北者に関しては中国側に身柄引き渡しを求めていたが、人道的観点から、元在日朝鮮人の脱北者に関しても日本人妻に準じた対応が必要と判断した。
(時事通信)
これは メッセージ 45507 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45509.html
>>害務省高官の発言に
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:49 投稿番号: [45508 / 232612]
>多分、我々の誰もが、その当時の外務省高官の地位にいたら、発言したかもしれない、ですよ・・もちろんあんなにストレートに当の被害者家族に発言したら暴言ですけどね。
私を一緒にしないでもらいたい。
私は、こんな独裁犯罪国家との国交正常化などよりは、日本国民の生命、自由、安全はよほど優先すべきものだと思う。
これは メッセージ 45506 (ppiippll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45508.html
脱北者の受け入れに反対する
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:46 投稿番号: [45507 / 232612]
私は、脱北者の日本への受け入れなどには以下のとおりいくつかの問題があり、非常に馬鹿げたことだと思う。
1
脱北者は朝鮮人であり、韓国が受け入れるべきものである。
2
元在日朝鮮人であることをどのようにして証明するのか。30年以上も前に日本を離れた者達について、それを証明する公的資料が残っているのか。
3
十分な証明を求めない場合、多数の偽者が出現する可能性があるが、どのようにして阻止するのか。
4
日本語も話せず、ろくな技能や知識も持たず、しかも徹底的な反日教育を受けている者達が日本の社会に溶け込むことができるのか。
5
4のような場合、最も可能性が高いのは犯罪者となることだが、そのようなリスクを甘受してまで受け入れる必然性があるのか。
このような問題があるにも関わらず、安易に受け入れようとすることは非常に危険だ。
もっと十分な議論が必要なのではないだろうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45507.html
>害務省高官の発言に
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/01/29 23:42 投稿番号: [45506 / 232612]
>唾棄すべき発言
多分、我々の誰もが、その当時の外務省高官の地位にいたら、発言したかもしれない、ですよ・・もちろんあんなにストレートに当の被害者家族に発言したら暴言ですけどね。
しかし、どう見ても、
安全保障>拉致問題
は変わりないと思います。外務省東アジア局の仕事の時間配分が拉致問題で独占してしまうのも変だと思います。
これは メッセージ 45496 (remember140917 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45506.html
>ノムヒョン氏はどうだろう?
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/01/29 23:40 投稿番号: [45505 / 232612]
>反省するかな?
どうなりますか・・。
しかし、韓国の政治、外交を見ているとほんとに面白い。
これは メッセージ 45503 (nishibax さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45505.html
また朝鮮総連が
投稿者: vivinba114 投稿日時: 2003/01/29 23:35 投稿番号: [45504 / 232612]
騒いでいますね、
でももう、日本人は総連の実態が分かっているから騙されない。
北朝鮮の男が工作活動をしていた疑いがもたれている事件について、在日本朝鮮人総
連合会は「マンギョンボン号の運航は人道上のもので、工作船であるかのような憶測
は不当な言いがかりで許し難い」というコメントを出しました。
人道を主張するなら、拉致された被害者を返せ。5人の子供達を返せ。
自分の都合の悪くなった時だけ人道を主張する総連。
彼らの暴力性は、もう許しがたい。
とっとと、破防法を適応し強制退去してほしい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45504.html
>アルカイダは最強か!?
投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/29 23:24 投稿番号: [45502 / 232612]
警察が暴力団を根絶出来ないからと言って
暴力団は警察を越える強い集団と言えるのか?
>あそこで講和することもストーリーだったらしいですがね。
でももう一度たくさんの犠牲を払って戦争をする理由が
どこにあるというの?
これは メッセージ 45497 (japan_koumei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45502.html
万景峰号休止の理由
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:24 投稿番号: [45501 / 232612]
万景峰号の休止が公表された時、その理由について不審に思っていたが、昨日の報道で、ようやくその理由が分かった。
北朝鮮の工作員の逮捕により、万景峰号が工作に密接に関与したスパイ船であることが発覚したからだ。
次回は4月に来航するということだが、それまでの間に寄港を禁止する法的措置を取ることができるか、それができない場合は船内の徹底的な強制捜査などができるのか、それすらできない場合は日本人がどの程度の激しい抗議行動を起こすことができるかが、ポイントになるのではないかと思う。
この状況で何も出来ないようであれば、本当に日本は腰抜け国家ということになってしまう。
これ以上北朝鮮になめられてはならないと思う。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45501.html
【社説】こんな侮辱と恥はない…中央日報
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/01/29 23:23 投稿番号: [45500 / 232612]
韓国の「中央日報」より
北朝鮮の韓国に対する侮辱は度を越していた。どんな意見にもかかわらず5年間対朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)太陽(包容)政策を一貫して推進してきた金大中(キム・デジュン)政府は、任期末、最終的に北朝鮮側から国際的な大恥をかいた。
金正日(キム・ジョンイル)国防委員長が金大中大統領の親書を携えた林東源(イム・ドンウォン)大統領特使を「現地指導(地方視察)」という名目で会わなかったのだ。
両国が韓国の特使の北朝鮮訪問に合意したのは最小限、金委員長の特使会談を前提にしたことであった。林特使も北朝鮮訪問前、これを明らかにしていた。代表団には盧武鉉(ノ・ムヒョン)次期大統領の口頭でのメッセージを持って行った人事も含まれていた。
また核問題の解決案と関連した互いの立場の違いから、その会談でどんな成果が出るのだろうかという問題は、はじめから全く別の領域だった。
それでも北朝鮮側がこの会談の約定を一方的に破棄することで、北朝鮮の対韓国観そのものが表れたのではないかという疑惑を拭い去ることができない。どんな名分と理由でも北朝鮮側の行動は、容認できない対韓国侮辱だった。
そしてまさに我々をより一層困惑させ、憤怒させたのは林特使の帰国後の説明だ。林特使は会見で、大統領の親書を間接的に渡した点に対し、「失望したというより、残念に思う」と述べた。
北朝鮮側を最後まで包み込もうとする涙ぐましい林特使の姿勢は、しかし国民の憤怒と侮辱感を全く考慮していなかった。南北(韓国・北朝鮮)どちら側のために仕事をしているのか疑問を抱かせる場面だった。
こういう姿勢だから会談も実現できないだけでなく、北朝鮮側から核問題は「朝米間」のことだという冷遇を受けざるを得なかったのではないか。
新政府は、ここで教訓を得なければならない。国際的に通用する言語と規範を無視する北朝鮮政権の実体に対する冷徹な分析、それに沿っての対北朝鮮政策の樹立・執行が必要だ。
そうでなく感傷的に民族主義の枠組みで金大中政府の太陽政策をより一層大胆に推進しようとするなら、内外の壁にぶち当たるばかりでなく、北朝鮮側からも今回のような目に遭うであろう。
※怒ってますね。中央日報も今ごろ気がついたか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45500.html
>日本の安全保障
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 23:22 投稿番号: [45499 / 232612]
イエス!そうですね。
まあ、安保自体に特異性を感じていませんからね。
これは メッセージ 45493 (masa4618 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45499.html
>金完燮氏
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/01/29 23:21 投稿番号: [45498 / 232612]
氏の名前は当然存じているが、その著書が「有害書籍」の烙印を押され、
かの国では犯罪者扱いという「国による言論弾圧」が、まだまだ横行
していることに恐怖を覚えたものである。
一昨日の国会でも「日本自虐史を見直すべきではないか」という質疑に
首相、文部化学相が言葉を濁してしまったのは残念であった。
これは メッセージ 45479 (nigakudo72 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45498.html
アルカイダは最強か!?
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 23:18 投稿番号: [45497 / 232612]
アルカイダって米軍を超える強い集団だったんですね。恐ろしい・・・。
予想では今後50年以上は続きますね、その前にアメリカが崩壊するかも(笑)
湾岸戦争は仕組まれた筋書き通りの戦争だった。あそこで講和することもストーリーだったらしいですがね。
これは メッセージ 45491 (nishibax さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45497.html
害務省高官の発言に
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:17 投稿番号: [45496 / 232612]
「数人の拉致被害者のために北朝鮮との国交正常化ができなくていいのか」というような趣旨の発言があった。
拉致問題の解決よりも安全保障が優先というのは、この唾棄すべき発言と同レベルなのではないか?
どちらが優先ということはなく、どちらも全力で取り組むべき問題なのではないだろうか。
二者択一になるような性質のものではないと思う。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45496.html
>国土安全防衛省の設置を!
投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/01/29 23:13 投稿番号: [45495 / 232612]
同様のことを以前主張したことがあります。
国土安全防衛省の設置に賛同します。
これは メッセージ 45442 (siogami さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45495.html
訂正
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/29 23:10 投稿番号: [45494 / 232612]
>軍備を捨てることになりうるという解釈でよろしいですか?
捨てることによりなり得ると言う解釈。。。です失礼しました。
また先の「ご質問」の「ご」は日本語として誤っており、訂正させていただきます。
これは メッセージ 45493 (masa4618 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45494.html
日本の安全保障
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/29 23:07 投稿番号: [45493 / 232612]
王がやるべきことを、商人でありながらやり遂げた白圭。「義を買い、仁を売る」まさに王道を歩んだ大商人のようにわが国がならんとするためには、日米安全保障条約の傘下を出て、軍備を捨てることになりうるという解釈でよろしいですか?
これは メッセージ 45489 (japan_koumei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45493.html
儒教のお国
投稿者: i_hate_iaq_very_much_2002 投稿日時: 2003/01/29 23:07 投稿番号: [45492 / 232612]
年寄りをあまり責めたらあかんぞな
ソバはええの、細く長く讃岐のうどんもなかなかのもんじゃ
焼肉は胃にもたれてな、カプサイシンの摂りすぎも血圧に悪そうじゃ・・・けけけ
これは メッセージ 45483 (oyaoyakoreha さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45492.html
>あれだけの規制をくぐるのは不可。
投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/29 22:59 投稿番号: [45491 / 232612]
アルカイダの一派をまだ完全に排除できてないのでは?
これをきちんとやらずして、この作戦は成功だとは言えません。
湾岸戦争の轍だけは踏みたくないのでは?
これは メッセージ 45482 (japan_koumei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45491.html
>金完燮氏
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/29 22:58 投稿番号: [45490 / 232612]
これ興味深いですね・・・
日韓併合についてこのような見地から考察している文章は知りませんでしたので、ありがとう。ございます。
これは メッセージ 45479 (nigakudo72 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45490.html
まささんへ
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 22:57 投稿番号: [45489 / 232612]
まず脱却が目標です。日米安保で守られている?それは違います。
日米安保がなかったとして日本攻め入る大国があるでしょうか。
その恐れがある以上、日米安保という魔術から脱却できないでしょう。
日本は四海に囲まれた奇異な国家です。アメリカ以外に日本に大群で
押し寄せることの出来る軍隊は今や皆無です。
もちろん不和は求めるものでないにしても、日本経済の与える影響は
世界の中では大きいものであり潰すなど考えるものはおりません。
これはお守り刀でもあります。
わたしの根底の思想には白圭という御仁の思想を愛するものがあります。
日本は是非、白圭たらんとして欲しい。それが日本を富強に導くものです。
世界は和によりまとまり、和が防衛網に変わるのです。
衣をまっとた聖職者が不意に撃たれることはありません。衣を着るなら
聖衣を着たいものですな。血塗られた衣には憎悪がつくものです。
これは メッセージ 45471 (masa4618 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45489.html
朝鮮人収容所をつくれ
投稿者: abba_sound_abba 投稿日時: 2003/01/29 22:54 投稿番号: [45488 / 232612]
朝鮮人収容所をつくり、朝鮮総連幹部をまず、収容せよという提案をしたいと思ったが、
既存刑務所も朝鮮人が最大勢力だということに気づいて、屋上屋を重ねるという批判を受けかねないということに気づいてしまいました。(苦笑)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45488.html
「脱北者の日本への受け入れ」
投稿者: Velvet_Motel_in_a_long_vacation 投稿日時: 2003/01/29 22:53 投稿番号: [45487 / 232612]
外務省が
「元在日朝鮮人の脱北者について受け入れに前向き」との報道がありましたが、
はっきり言って日本としては受け入れる必要が無いでしょう。
日本のマスコミおよび外務省は難民として脱北者を受け入れさせたいようですが。
理由として
1 韓国は半島唯一の正統政府を自認している。故に脱北者も韓国民。
2 韓国は脱北者保護の法律が存在する。
3 言葉の問題。わざわざ朝鮮語を使える韓国をさしおいて日本に来る必要がない。
4 これが一番の問題ですが、終戦直後に日本政府が行った第一次帰国と1959年から
朝鮮総連が行った第二次帰国を区別出来るのか?
一次が200万人、二次が10万人合計210万人。
北朝鮮が崩壊した場合、北からではなく南からも経済難民が押し寄せる可能性があり
ます。
5
その子孫はどういう扱いになるか?
6
年月が経ち半島が安定した場合、帰還するのか?
但し、金正男は北朝鮮が崩壊した場合、本物の政治難民として来る可能性があります。
*青森のアジア大会で女子アイスホッケーで南北対決があるそうですが、南の代表に
脱北者がいるそうで、アイスホッケーは激しいですからエキサイトして怪我でもしないか
心配です。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45487.html
「q」→「p」 (^_^)^^...
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/29 22:52 投稿番号: [45486 / 232612]
i_hate_iaq_very_much_2002 さんて、ヘイトさんじゃないんですね・・・
「q」→「p」
(^_^)^^...
これは メッセージ 45483 (oyaoyakoreha さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45486.html
>>何か矛盾してませんか?
投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/29 22:50 投稿番号: [45485 / 232612]
>横田さんに同情すべきは家族会なのです。
でも家族会が横田さんに同情したところで
訪朝は実現しません。
政府が横田さんの気持ちをくみ取る必要があります。
これは メッセージ 45478 (japan_koumei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45485.html
TV
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2003/01/29 22:50 投稿番号: [45484 / 232612]
>実績のあるグループの意見の方が
信頼性があると言っているだけ。
支援活動をされてきて、今まで散々煮え湯を飲まされるような目に会って、悔しい思いをされた方々の気持ちもわかります。
が、その「憎し」の気持ちが、全面に出てしまうと、結局同じ穴のムジナな雰囲気を出してしまいますよね。
会を意図的に妨害したり中傷した人間を選挙に当選させない、等の運動は意味ある運動だと思いますが、
問題の解決にあたっては、会が独占的に方針を決めるのではなく、多くの人間の知恵を借りて、最も有効な手段を講じるのが望ましいと思います。
多大な被害を蒙ったのは国民世論は認知してます。
如何に有効な手段をもって望ましい結果を持ってくるかが、今後最も大切なポイントだと思います。
これは メッセージ 45475 (yokoresu2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45484.html
>ちょいとおまいさん
投稿者: oyaoyakoreha 投稿日時: 2003/01/29 22:49 投稿番号: [45483 / 232612]
あんたのおかぶ取られてるよ。
なんか、反論したら?
これは メッセージ 45456 (i_hate_iaq_very_much_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45483.html
あれだけの規制をくぐるのは不可。
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 22:48 投稿番号: [45482 / 232612]
何故、そこでそんな示し合わせをしてまで血判状がいるんですかね。
これこそ束縛の元凶だ。
つい最近もまだ激闘が続いています。終わらせる気があるのか疑問ですな。
それと麻薬戦争って知ってますか?これもアメリカ軍の一事業でした(笑)
これは メッセージ 45473 (nishibax さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45482.html
クサレソバ
投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/29 22:47 投稿番号: [45481 / 232612]
でも中身は名のある河の主でござりました。
総連はいくら腐ったゴミを引っ張り出そうとも
中身はやっぱり腐ったゴミ。
つまりクサレソバそのものなのです。
砂金は決して出てきません。
このような役立たずは、
最終処分場に持っていくべきです。
ミミズの乾物入りのお風呂はもったいなさ過ぎです。
これは メッセージ 45476 (i_hate_iaq_very_much_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45481.html
金完燮氏 ②
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/01/29 22:47 投稿番号: [45480 / 232612]
さて、本対談に対する私のスタンスは、これに反し「日韓併合」否定論である。日本人が罪を犯したという意味での否定論ではない。日本人はやる必要もないお人好し丸出しの「併合」をやって、財政上の莫大な欠損を背負いこんだ。1905年の保護国扱いのままにしておくべきだった。ヨーロッパ流の徹底した植民地政策でよかった。それなら期限がある。いつか終結することができる。「併合」ではそうはいかない。日本が韓国に影響を与えているうちはいいが、そのうち日本の内部に韓国が浸蝕し、「日本の韓国化」というブーメラン現象が起こるという事態に100年前の日本人は気がついていなかった。対外進出にすれていない、うぶな日本人の、善意まるだしの「日韓同祖論」などを私は「愚行」として批判した。
この見地は、拙著『国民の歴史』の第32章「私はいま日韓問題をどう考えているか」、で恐らく最初に言い出されたものであろう。そして中川八洋氏の『歴史を偽造する韓国』が数字的に整理し、歴史的に正確に主張した。
金完燮氏に私は以上の見解をそのままに陳述した。彼がどういう反応を示すかに興味があった。すると、驚くべきことが起こった。彼は黙ってきいていて、何も言わない。「どう思いますか」と尋ねると、仰有る通りで全部正しいから、ご見解に賛成で、反論することばがない、というのである。内心は分らないが、表に出た態度に動ずる風はなかった。なかなかの人物だと思った。感心した。
端倪すべからざる人物という印象を私はもった。激しい気性を内に秘めている。しかしヒステリックではない。最近、彼の韓国での処女作『娼婦論』というのが日本で翻訳出版された。「私はまだもらっていないが」と言うと「先生にお贈りすると、こんな本を書いた人物とは対談できない、と言われはしないかと心配して、まだ送っていません。27日にもってきます。」「私はどんな内容の本にも驚きませんよ」と答えて、みんなで大笑いになった。
『親日派のための弁明』は日本では30万部を越えるベストセラーになったが、本国では2000部刷って1400部ほど> 実売されたという。彼は草思社から初夏に『親日派のための弁明』第二部を出すそうである。これの韓国語版を合本にして、韓国でもう一度同書を世に問う予定だそうである。
私との当対談本も日韓同時出版を考えているらしい。『国民の歴史』も翻訳して出したいというので、二巻本にした方がいいですよ、と答えておいた。通訳のお嬢さんと草稿作成者のご婦人と編集担当の吉田淳氏と金さんと私と五人で中華料理をいただいて、談笑した。老酒をいささか飲みすぎてしまった。
これは メッセージ 45479 (nigakudo72 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45480.html
金完燮氏 ①
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/01/29 22:45 投稿番号: [45479 / 232612]
nishibax,saku_saku_5,masa4618さんへ
少し長いですが、ご参考に
西尾幹二先生の「日録」より。
1月23、24日の二日間、かねて予定していた通り、『親日派のための弁明』の著者、金完燮氏と通訳を交えて11:00〜18:00の各7時間の対談を行った。27日にもう一度これを実施し、一冊の本にまとめて4月頃に刊行する予定である。(扶桑社刊、 標題未定)長時間討論の中で、聞いていてえっと驚くような主題や、あぁそうだったのかとあらためて納得するような内容が幾つかあった。1392年に高麗が滅亡して李氏朝鮮が成立した。それ以後の李王朝の実在は動かない。そして、歴史的に現在の韓国人とつながっているのが李王朝の国家と国民であることは疑いを容れない。しかしそれ以前の半島の歴史は正確にはなにも全くわかっていないのだ、と金完燮氏は言うのである。韓国人は、だから自らの民族のアイデンティティに大きな不安を抱いている、と。
通説としては、676年に新羅が半島を統一したというような話になっているが、そういう歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事であって、半島の歴史ではない、というのである。古代史に関する彼の大胆な「仮説」は、27日にあらためて聴くことになっている。ともかく、半島における高句麗、新羅、百済の三韓の葛藤劇もことごとく歴史的実在が疑わしい。要するに1392年より以前の半島の歴史で確実なことは何もわからないので、韓国人の歴史への自信喪失は根が深いのだという話である。
17世紀初頭、日本列島には3000万人の人口があった。同じ時期、あの広大な中国の人口はわずか6000万人であった。(確かに、中国の人口が一億を越えたのは17世紀後半の清王朝の成立より後のことである。)朝鮮半島の人口は、当時300万人程度であった。朝鮮人からみて日本列島はすでに当時から人口の多い「大陸」であり、一つの大きな「文明」であった。今のように島国の日本というイメージではなかった。朝鮮半島は二つの「大陸」にはさまれているという自己認識であった、と。
じつに面白い話である。今日と明日で私は朝鮮史の勉強を少しし直して、27日に彼にしっかりした質問をぶつけてみたいと思っている。いづれ古代史についても彼は一冊書く予定があるそうだが、「きわもの」と思われるような本だけは書かないよう祈りたい。(直かに彼にそう注意もしておこう。)
近現代史については、たしかに彼は李登輝の世代の親日派の台湾人と似たような観察を述べている。それは最初の本の読者にはよくわかっているだろう。韓国在住者にしては最初の発言者である。日帝時代を知る老世代の韓国人が日に日に少くなっている今、良識のある彼らの懐旧談を今のうちに聞き書きして、本にまとめて行きたいとも言っていた。彼のこうした事業はわれわれが日本で翻訳するなどして支援し、背後から扶けて行きたいものだと思う。
韓国人が日本人の罪をならし、日本人が自らの罪を韓国人に謝るという「日韓併合」の構図は、金完燮氏と私の間では完全に毀れた。韓国人が日本人に感謝し、「日韓併合」は韓国のために役立った事実、日本の進出が李王朝を倒壊せしめ、市民革命の役割を果たし、「併合」なくして半島の近代化は起こらなかった、というのが金完燮氏の立脚点である。『親日派のための弁明』を一読した読者にはこの点は自明であろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45479.html
>何か矛盾してませんか?
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/01/29 22:45 投稿番号: [45478 / 232612]
それは政府のことです。
横田さんに同情すべきは家族会なのです。
だから矛盾はしないのです。
これは メッセージ 45477 (nishibax さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45478.html
何か矛盾してませんか?
投稿者: nishibax 投稿日時: 2003/01/29 22:42 投稿番号: [45477 / 232612]
あなたは
「小恵を施すより大恵を与えることこそ肝心」と言っておられます。
その一方で、横田さんの訪朝したい気持ちを尊重せよともおっしゃっています。
この二つは矛盾するのでは?
わたしの解釈があやまっていたら申し訳ないが・・・。
これは メッセージ 45474 (japan_koumei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45477.html
カオナシ
投稿者: i_hate_iaq_very_much_2002 投稿日時: 2003/01/29 22:39 投稿番号: [45476 / 232612]
何か妙なのが紛れ込んだようじゃの
クサレガミサマではないようじゃが
船も止まるし、総連も危うくなってきたしの・・・・・
必死じゃの、お国のためには
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/45476.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)