小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞私だってnishiboxさんにはここにいてもらいたいって思ってるよ。
＞あなたはここの重要な論客だからってちゃんと書いてあるでしょ？？

ありがとうございます。
期待に添えるように頑張ります！

えっ！もう帰ってしまったんですか？
できれば、国会で秘密会ででも
証言してほしかったです。
残念。

＞「人はいつか死ぬものだ。私は横田さんの問題に関わった
＞ 　 者として、命を掛けてでも解明する義務がある」

彼のこのような態度に敬意を表したいです。
頭が下がる思いです。
もし爪の垢を日本に残されたなら
在日朝鮮人の方々に、ぜひ飲んで頂きたい。

北朝鮮問題関連で、われわれが接する細かい情報量は時間的には

朝日新聞やテレビ朝日などが一番多いのではないか。

同感です。
総会屋に金をやるようなことは止めたいです。
あげたお金で組織が大きくなり、さらに多くのお金を要求してくる。
で、最後にはぞうきんを搾り取るように吸い取られジ・エンドです。

この書き方が違和感を持たせたのです。
日本語をもっとちゃんと書くべきだった。

普通、→なんて使うのは失礼ですがね（笑）

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キノコさん→どりっぴーさん
と登場なさったので
次はきっとまゆママさんだと思ってました。
お待ちしてました！
次はキノコさんなのかな？

キノコさん。
あなたはその投稿を書いていたとき
胸に手を当てて心苦しくありませんでしたか？

私は戦争を正当化してませんよ。
出来れば無いにこしたことはない。
でも、外交手段も尽きて行き詰まったとき
それを乗り越える方法として
経済制裁や戦争以外の方法がないからこそ
必要悪としてこれを認めざるを得ないのでは？
あなたは、ではどんな方法があるとお思いですか？

＞現在のこの状況で、それより踏み込んだ計画・訓練がなされていると考えた方が自然ではないでしょうか？

やる・やらないは別にして、こう言う計画はもっと公にして、
訓練の模様等をマスコミに公開したほうが良いかも知れないです。

アメリカがよく空母にメディアを載せて取材させますが、
あれは、一種の情報戦だと聞きました。
日本も訓練を公開して、北朝鮮にプレッシャーを与えると良いかも知れないですね。

最もそんなことすると、国内の自称平和主義者が騒ぎ出して、
かえって面倒なことになるかも知れないですが。

過去の投稿を検索するのなら
どりっぴーさんが最も得意とする分野です。
その検索速度、検索精度、どれをとっても
なまじそこいらの検索エンジンよりも良い仕事をします。
彼女に頼んでみては？
以前より、彼女のこの才能を何かに生かせないかなと思案していましたが
今、はっと思いつきました。
彼女はこのトピの財産ですよね。
ぜひ、大事にしていきたいです。

真実は何処？
この記事が本当ならば、単なる悪質な「営利誘拐」なわけだが。
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＜機密費＞日本人妻誘拐で現金支払い検討 　 外務省

　 北朝鮮から中国に脱出した日本人妻（６４）が中国公安当局に拘束
された問題で、外務省が女性の誘拐にかかわったとみられる韓国籍
の男２人の要求に応じ、機密費（同省報償費）から現金を支払うこと
を一時、検討していたことが分かった。政府関係者が２７日、明らか
にした。

　 関係者によると、女性が昨年１１月下旬に脱北後、中国人を名乗る
人物が数回にわたり、女性の引き渡しと引き換えに韓国国内の銀行口
座に現金を振り込むよう外務省に要求してきた。同省は女性が北朝鮮
に送還されることを懸念し、１０００万円前後の支払いを検討したが、
省内には「女性が保護される保証がない」との異論があり、結局、支
払いは見送られた。外務省が中国公安当局に通報し、公安当局は１５
日に女性とこの韓国籍の男２人を拘束した。（毎日新聞）
[1月27日21時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030128-00000082-mai-pol

＞頼もしい限りです。
後は時代に合わせて、使う兵器、攻撃目標等を再度吟味して
訓練に励んでいただきたいものです。


先の計画は８年も前に立案されています。
現在のこの状況で、それより踏み込んだ計画・訓練がなされていると考えた方が自然ではないでしょうか？

なんか・・・所詮人ごとなんでしょうね。
この感性、怖いですね。

アメリカで教会の牧師さんが自分の娘を強姦した男に、拳銃を乱射して殺害しましたが・・・人間て、そんなもんじゃないでしょうか。
我が身に降りかかるまで・・・わかんないんですね。

いっぺん拉致されに逝って来い。

痩せたね！ 　 坂本義和も。
長年にわたる無責任発言で、痩せたわけではなかろうに。
みっともない老醜を曝して。
日高六郎は死んだのに。

小泉首相の「対したことない」発言ではしゃいでますね。

うれしそう。

●常識のない国は困ったもんだ。
●日本の朝日〈チョウニチ）新聞にも困ったもんだ。


中央日報より

「在韓米軍、韓国が願わなければいつでも撤収」

ジェームス・ベーカー元米国務長官は２５日「韓国民が米軍の韓国駐在を望んでいないなら、米軍はいつでも離れる意思がある」と述べた。

米共和党政府に大きな影響力を持つベーカー元長官はこの日、米・ヒューストンを訪問した新千年民主党（民主党）韓和甲（ハン・ファガップ）代表との会談で、「過去、フィリピンのアキノ大統領が米軍に対しフィリピンを離れるように要望した際、ためらうことなく離れた」とし、このように述べたと韓代表側が伝えた。

ベーカー元長官は「盧武鉉次期大統領の対米観に対し、韓米両国間に認識の違いがあるようだ」という表現を使い「盧次期大統領が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）問題を解決していこうとするのであれば、韓米の篤実な関係をうまく活用しなければならない」と主張した。

北朝鮮核問題と関連し、ベーカー元長官は「北朝鮮と対話はするものの前提条件がある交渉はしないというのが米国の立場だ」とし、「北朝鮮が核兵器、生物、化学兵器、ミサイルなどの生産と拡散を放棄する顕著な措置、すなわち国際社会が検証できる実質的な措置を行う場合に限り、米国は相応の措置を行う」と強調した。

はぁ・・・・・言葉を失う・・・・
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『「拉致疑惑」問題は、今や日本では完全に特定の政治勢力に利用されている。
　 先日、横田めぐみさんの両親が外務省に行って、まず、この事件の解決が先決
　 で、それまでは食糧支援をすべきでないと申し入れた。これには私は怒りを覚
　 えた。自分の子どものことが気になるなら、食糧が不足している北朝鮮の子ど
　 もたちの苦境に心を痛め、援助を送るのが当然だ。それが人道的ということな
　 のだ。』
http://rachigiwaku.tripod.co.jp/sakamoto.html

雪印や日本ハムはダメで朝日は多めに見ろとな？

「言論の自由」には「批判される義務」も負うのだよ。
このまま朝日がズッコケようがどうしようが「朝日の勝手でしょ」だがね。

ご本人は、金ファミリー身辺に関わる証言をしたことで「命の危険を覚悟」
したという。しかしながら
「人はいずれ死ぬものだ。私には命を賭して拉致問題解決に助力する義務がある」
　 （大意）
とまで、決然と立ち向かう姿に、私は強く共感し、感謝せざるを得ない。

＞しかし何故、韓国政府は
＞身分や身柄を保証してくれないのだろう？

金大中大統領の「太陽政策」いわゆる韓国の代表的な財閥による「北利権の巣窟」
を、営々と営んでいく為には、脱北者、元工作員などによる発言によって、
韓国国内での対北朝鮮の世論悪化は致命的なわけである。
（これに関わった財閥代表に、司直の手が及んだのはご案内の通り）

拉北問題に関しても、核心には手を触れようとせず「離散家族面会所」という
大義名分で、対北ハコモノ行政を国ぐるみでしているのが韓国の実状だ。

アメリカもシビレが切れているようだが、日本も韓国に過剰な期待を持たず、
ある程度のところで見切りをつけるべきときが来てしまうかもしれない。
是非はともかく・・・・・・・・

勝谷誠彦の××な日々

■2003/01/27 (月) 福健マフィア力士「朝青龍刀」登場三国人部屋。

６時起床。雨の博多に流連けている。私はこれまでいくら築地の北朝鮮朝日新聞と言えども私がいつも言及しているような方々は、その中にある左巻き特殊工作部門で偉大なる指導者同志本多勝一主席の遺訓を学んだ工作員でありごく一部の「英雄主義者」であろうと思っていた。いくらなんでも天下の最高学府をお出になった人々である。どこかでバランス感覚がきいて金豚帝国のような破滅的末路をとらずにいつの日かオノレの過ちに気づいてまっとうな世論と手を握る日が来ると思っていた。だけどもうダメ。ついに朝日新聞は全社を挙げて発狂したようである。本日の社説を読みたまえ。
「安倍さん、よく読んで」。天下の官房副長官を「さん」呼ばわりとはさすがはハイヤ−天狗だが内容は朝日の元旦社説を批判した安倍氏に対する反論である。いや、反論のつもりらしい。＜訴えたかったのは、イラクにせよ北朝鮮にせよ、憎悪と力で押すだけでは解決にならないということだ＞。なら千と千尋なんぞを持ち出さずに最初からそう書けよ。ええおっしゃる通りですよ。誰も憎悪と力でなんか押していませんよ。いや憎悪は売るほどあるが朝日新聞のおかげで去勢され続けた日本は押すほどの力なんぞ持ってませんかねらね。何か？その上での仰天すべきご提案。＜北朝鮮には原則を譲らぬ構えとともに、アメとムチの使い分けが必要だ＞。は？アメってなにかね。あの豚の汚らしい口にどういうアメをくわえさせるのかね。それで栄養補給させてまた何万人かの無垢な民を虐殺させるのかね。この社説だけならまた一人築地病院の患者が見つかったと思いもしよう。しかし今朝は凄い。
天声人語。一体あんたは何を書いているのか。あの「ウエッヘッヘッヘ」のキ印電波の裏で＜懸命に米国に信号を送っている＞んだって。そうか。築地では人にモノを頼むのにまず罵倒してふみつけるのか。確かに紙面見ているとそういう社員教育しているのかもしれぬ（笑）。まさか私がよく日露戦争を引き合いに出すせいじゃあるまいが（笑）そのあとに書いている日比谷焼き討ち事件と北朝鮮が何の関係があるのかね。どう考えてもこの天声人語は北朝鮮での体制崩壊を望んでいる。社説の「アメ」で豚を飼い続けることとの矛盾を説明せよ。昨夜は深更まで中洲。ラ−メン喰って帰る闇の底に春の気配。春宵一刻値千金。

かつては私もあったな、こういう視点。

＞賠償金なしなどの講和の内容が伝わると「弔旗をもって迎えよ」（万朝報）と代表団は一転していわば国賊扱いされ、その怒りは焼き打ち事件など暴動に発展した。


日露戦争の時、「もっと賠償金」と国民を煽ったマスコミの中に、
朝日新聞も含まれるんですけどね。

釜山のアジア大会は時期が拉致問題発覚直後だっただけに、
余計印象が強いです。

何で、あんな時期にあんな紙面を作るのだろうと素人ながら驚いた記憶があります。
あれでは、「朝日新聞は北朝鮮を応援します。」と言っている
ようなものでしたからね。

青森ではさすがにそんなことは起きないと思いますが・・・。

青森は純粋にアジアのスポーツの祭典の場所になって欲しいです。

いいことです。適切な貼り付けが、省力化の反撃で強いですよ。。お勧めです。いちいち、書いてると疲れます。
　 検索で探すと、本当にいい論文にぶつかりますよね。頑張って、みなさん！

http://homepage.broba.ws/asahicom/

これでも読みなさい。

誰も『ぴ〜す』くんにレスつけないね。

彼は寂しがっているのではないかな？

では私めがきちっとレスします。

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こういう風に朝日新聞を批判する人を攻撃しているのは、裏で糸を引いている人がいるのかもしれません。まあ、それは良しとしましょう。でも、こういう形で朝日新聞を批判する人ばかりを批判するのは健康ではないと思います。それどころか、言論の自由を揺るがしかねない危険な兆候ともいえます。

『朝日新聞は北朝鮮を擁護しています』と言うことが気に入らないとあなたは言っていますが、それは朝日新聞を批判する人を攻撃するための方便ではないのですか？ジャーナリストのくせに『何年前もの記事をもちだして非難するのは卑怯だ』と言うのは卑怯だとおもいます。当時から証拠がたくさんあったわけですし、だから拉致被害者として認定されたわけですから。今は状況がぜんぜん違って、もっとはっきりとした証拠（金正日が認めたこと）がありますから、朝日はきちんと謝罪するべきです。また、北朝鮮に対して強硬な路線をとれと主張するタカ派の意見以外はすべて売国奴の意見であるとしてしまう人がいると考える人がいる方がはるかに危険です。拉致事件は許せない事件です。ちょっとでも違う意見を言ったら「拉致事件」を葵のご紋とばかりに、有無を言わさずに違う意見を圧殺しようとする人がいるなどと考えるのは間違いです。これでは９１１以後のアメリカの硬直した世論と同じです。

拉致事件は許せない事件です。だからこれを聖域のように扱うことがいけないというのはいけません。また、今では拉致被害者や拉致家族は、別段、絶対視されているわけではないので、ちょっとでも彼らの意見と食い違うことを言っただけで袋叩きにされることなどないのに、袋叩きにされるのが現在の風潮だという『ぴ〜す』くんは、不健康です。ぜひ医者に行きましょうね。

＞ご質問、見落としていまして返信遅くなりました＞sky_diver_0101さん

お気遣い感謝します。
私ごときの発言、別に見をとしても一行にかまいませんよ。
ありがとうございます。

＞これは、新安保ガイドライン（日米防衛協力の指針）に基づいて検討されてきた日米共同作戦計画の一部であり、アメリカの空中給油機の支援を得て行う計画だと思われますが、現実に検討されている問題です。

日米共同作戦計画として、この様な作戦が検討されていたと言うのは驚ですね。

頼もしい限りです。
後は時代に合わせて、使う兵器、攻撃目標等を再度吟味して
訓練に励んでいただきたいものです。

国民の不安を解消する上でも、拉致問題を解決する上で、
政府の各機関の方々にはがんばっていただきたいですね。

こういうこと言っている人ですから

外交には信義が必要
投稿者: i_love_peace_200x (29歳/大阪府吹田市) 2003/ 1/23 20:32
メッセージ: 44062 / 44079

日本は五人を北朝鮮の言う期限つきで一時帰国ということで同意したはずなのでは？たとえ、口頭だったとしても約束だったことには代わりません。その約束を日本が勝手に破ったのですから、少なくとも北朝鮮側が非難される筋合いはないと思います。

しかも、こういう時期に小泉首相は靖国神社を公然と参拝しました。これでは、北朝鮮と交渉する気がないと受け取られても仕方がないはずです。それどころか、韓国や中国との関係も悪化しますから、小泉はどうしようもないバカな事をしたものです。

これは moon_over_moscow2001 さんの 44059 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdab a4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=44062

ある投稿から

１０月１５日、拉致された５人が、１０日前後という日程で一時帰国した。
だが、北朝鮮の意向のまま、日朝国交正常化交渉が２９日に始まるまでに
５人を北朝鮮に送り戻さなければならないのかどうか・・・？？その時、
周知のように、安倍晋三内閣官房副長官は断固とした態度を貫いた。

　 「そもそも誘拐犯のところに被害者を戻すという法があるのか！
　　 ５人はこちらに滞在してもらって、子どもたちを取り戻す交渉を
　　 すべきではないか。それを子供を人質に取られている「本人の意思」に
　　 ゆだねるとは、無責任だ。国家としてちゃんとした方針を貫くべき
　　 ではないか」

　 安倍氏はそう考えて福田官房長官や小泉首相をリードした。人質を外交
カードに利用しようとする北朝鮮の対応のために、拉致被害者の家族離散状態の
解決は、長期戦の様相を呈しつつある。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これについて、朝日新聞の早野透論説委員は、朝日の社説で、
やんわりとながら、安倍副長官の措置を批判した：

「・・・、だが、本人が望むなら北朝鮮にいったん戻ってもいいのではないか。
　 いまや日朝間の往来も居住場所もすべて完全に自由に、そして自分たちの未来を
　 選ばしめよ。日本はその環境を整え、・・・。
　 いつまでも国家のゲームに巻き込んではいけない。」
　 http://www.asahi.com/column/hayano/ja/

日朝のギリギリのつば競り合いは、早野透の言うような「国家のゲーム」
では、談じてない。
私は、朝日新聞社の無責任な、傍観者的論調に対して、憤りを覚える。

笑い事じゃないですよ。
これだけのこと言われて、安易に手打ちできるなら、とっくに和解が成立してるはず。

今夜のTVタックル・・・
(;^_^A アセアセ・・・

まあまあ、りんごさん（笑）
（きのこさんも味があるが、りんごさんも味がある。いいことです。）
あの回答はまた後でします。遅れていますが・・・。

はじまった・・・

■《天声人語》 　 01月27日

　 北朝鮮のテレビ放送が最近よく紹介される。アナウンサーの絶叫調にまず驚くが、米国への憎悪をむきだしにしたその放送内容にも驚くことが多い。国民の反米感情をあおるばかりの内容だ。

　 その裏で、あの国が懸命に米国に信号を送っていることを国民は知らされているのだろうか。何とか米国を交渉の場に引き出そうとしていることを知らされているのだろうか。たぶん、知らされていない。

　 少々古い話だが、日露戦争時の日本を思い浮かべる。連戦連勝に沸きかえる国民は巨大な賠償金と領土獲得を思い描き、小村寿太郎ら代表団を歓呼の声で講和会議に送り出した。賠償金なしなどの講和の内容が伝わると「弔旗をもって迎えよ」（万朝報）と代表団は一転していわば国賊扱いされ、その怒りは焼き打ち事件など暴動に発展した。

　 当時、日本側も疲弊の極にあった。もちろんあの広大なロシアを攻め上がる余力など残っていない。言論統制もあって「勝った、勝った」の報しか聞かされていない国民の多くは、喜びから落胆へと激しい上下動を経験した。

　 ただ当時の日本には曲がりなりにも議会制度が存在し、統制下とはいえ言論機関が機能していた。倒閣運動のなか、桂内閣は総辞職し、政権交代に至る。この講和後の世論の爆発が、後の大正デモクラシーの出発点になったともいわれるのは歴史の皮肉だろう。

　 外交と世論との溝はいつの時代にもある。その溝があまりに大きくなったとき、事態が急展開することがある。閉鎖国家の北朝鮮では、そんな事態が訪れるのだろうか。

http://www.asahi.com/paper/column.html

朝、この記事見て、驚きました。


＞さて、安倍氏はこの社説もまた「交渉の障害」になるというのだろうか。


安倍氏以外にも、そう考える方々多いと思います。

こんばんは、sky_diver_0101さん。

朝日新聞は今回のアジア大会で、北の宣伝部となることだけは避けてもらいたいです。

それこそ、北の思う壺ですから。

ご質問、見落としていまして返信遅くなりました＞sky_diver_0101さん

昨年、このトピにも紹介しましたが、94年の朝鮮侵略戦争危機の後、統合幕僚会議は「朝鮮半島有事対応計画」に基づく「実施すべき自衛隊の行動」の研究で、海上自衛隊の日本海（東海）封鎖、朝鮮艦艇への捜索活動、自衛隊艦艇の朝鮮領海までの進出も検討されました。

とくに航空自衛隊の場合は、「北朝鮮領空への進入、軍事基地、弾薬庫など戦略拠点への攻撃」まで綿密に検討されました。

航空自衛隊西部方面対では「北朝鮮上空まで進入し、５００ポンド爆弾１６発を投下する」という計画まで立てています。

これは、新安保ガイドライン（日米防衛協力の指針）に基づいて検討されてきた日米共同作戦計画の一部であり、アメリカの空中給油機の支援を得て行う計画だと思われますが、現実に検討されている問題です。

純粋なる自衛隊単独ではありませんが、ご参考になれば。

ringo様♪
投稿者: kinokonoyamatakenokonosat0 2002/12/26 0:28
メッセージ: 35058 / 44961

この投稿今見たんだけど、
りんごにお願い！

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読む方はただでさえ年末で忙しいんだからさ。



うふ♪

＞誰も身代金なんぞ払った覚えはありませんがね。

これからだって、そんなもんビタ一文払うつもりはありません。

コメ支援ってのは飢饉に見まわれた北朝鮮人民への人命救助



人によって受け取り方が異なりますね。

私は

「国交正常化をちらつかせ、人命救助とは名ばかりの上層部を肥え太らせる身代金」

と解釈しました。


嘘800さんは素直な方ですな（^-^)

まず拉致された被害者をぜーんぶ返してもらってから、そういう話をしよう。

絡んでやがる。また、絡んで、絡んで、やがるぜ！！！！