小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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何故、北朝鮮という国を

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/23 14:08 投稿番号: [34320 / 232612]
>>
死を覚悟する人、とんずらする人・・・そんなに賢い人が多くいるとは思えない日本国家であります(笑)
相手は死を覚悟するから打つだろうし、その代償で日本でも多くが死ぬことになる現実が
起こりうる
>>

そうなったらお終いですね。

何故、北朝鮮のような国が生まれることを防げなかったのか、悔やむだけですね。

北とは対話で解決するべし。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2002/12/23 14:01 投稿番号: [34319 / 232612]
それと昨日、テレビで元北朝鮮の人が言っていたけどやはり北の狙いは日本だった。
韓国なんてどうてもいいだろう・・・日本そしてアメリカ基地が狙いだ・・・。
こうなったら先制パンチ?それでも彼らには対抗策があるだろう。
今の時代ではまだミサイル防衛は不可能。最新鋭のイージス艦であろうと核爆弾を打ち落とすことはできやしない。
どうする日本。もっと真剣に北と向き合わないと大変なことになってでは遅い。
不用意な交渉で、敵愾心を向上させるべきではないのだ。
未だに強硬論者は何を考えておるかわからんなぁ。

付け足し

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/23 13:56 投稿番号: [34318 / 232612]
>>
(2)日本を守るだけの必要最低限の戦力を持ち、シビリアンコントロールで
その交戦権を抑止する
>>

政治はまっとうなら、簡単に選択できるのですけどね。

>ノドン・テポドンが発射されたら

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2002/12/23 13:55 投稿番号: [34317 / 232612]
ミサイルが飛来するのと官邸に伝わるのはどっちが早いだろう???
去年の愛媛丸だったか沈没して何時間後だったかな・・・。
はっきりいって期待する方が馬鹿を見るよ。
伝わった途端パニックになって冷静に対処できる人がどれくらいいるか見物だ(爆)
死を覚悟する人、とんずらする人・・・そんなに賢い人が多くいるとは思えない日本国家であります(笑)
相手は死を覚悟するから打つだろうし、その代償で日本でも多くが死ぬことになる現実が
起こりうることがわからないようでは平和という文字がただただ歩くだけ。

ロケットだけ警戒するなんてナンセンス

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2002/12/23 13:49 投稿番号: [34316 / 232612]
別にロケットで飛ばさなくても破壊できるよ。
飛行機で飛来してよし。難破船と見せかけて近海で大爆破しても東京湾で起こったらどうなるんでしょうか?
東京ごと吹っ飛ぶのではないのですか???
つまりロケットって発想でなくてもあちらさんは何をやらかすかわかりはしないよ。
とにかく、あれだけの朝鮮船があったりでいつだってどこだって座礁できるしそこで起爆すると・・・
どうなるかと考えると恐ろしいものだ。
海水は吹き上がり巨大な爆破は一帯を覆う・・・なんてことにならんにゃいいがね。
今でもあれだけの船籍や不審船があるなか完全防御なんてしようがあるのかな?
また、特殊部隊が潜入して内部へ持ち込まれたらどうなるんでしょうか。
そういう防御体制は整っているのでしょうか。
確かどこかの映画でいきなり都市の真ん中で大爆破が起こったらとか・・・。
スパイ大国の日本でそれを防ぐのは困難であり、平和ボケの国民がどう慌てふためくかと思うと呆れるのを通り越す。
もう少し、敵の進入経路をいろいろと監視するべきだ。ミサイルってのはある意味でまやかしであり、
別にプログラムがあって実はもう既に核が日本にあったりとかはないんだろうか?
まあ、それはないだろうけどとにかく奴等は何するかわからない。特に金正日はアホ一級だから用心すべし。

>武器の使用はなんとしても避けないと

投稿者: me439429 投稿日時: 2002/12/23 13:45 投稿番号: [34315 / 232612]
安心しました。
無責任な強硬論は、相手が北朝鮮だけに危険だと思います。
何とか、話合いで解決の糸口を、と切に願う今日この頃です。

>大騒ぎになるんじゃない

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/23 13:44 投稿番号: [34314 / 232612]

もう、老人だし、自ら武器を取って戦うことも出来ないし。


論旨には100%、賛成だけど、こんなことを言って貰っては困るなあ。

武器を取って死ぬ人はまだいいよ。
後に残って子孫を守らなければならない人間のことも考えて欲しいですね。
地を這ってでも、生きねばならない人間は、もっと辛いですからね。

>>大騒ぎになるんじゃない

投稿者: me439429 投稿日時: 2002/12/23 13:37 投稿番号: [34313 / 232612]
武力衝突は絶対避けなければならないと思います。
もう、老人だし、自ら武器を取って戦うことも出来ないし。とにかく、話合いで解決することを切に望んでいます。

>それは脱法的拡大解釈

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/23 13:34 投稿番号: [34312 / 232612]

そして、実際の戦闘に置いて
どこまでが集団的自衛権に抵触しないかなんて
論外の議論。


うん。これが通用したら、テロ支援国家などないことになるね。

イージス艦も国連の要請ならまだしも、アメリカの要請に快諾は、怪しい。

>世界から見たらお笑い喜劇そのものだろう。

笑われることぐらいは、まあ、構いませんが、本格的に戦争に巻き込まれるのは困るなあ。嫌だ。

貧乏も嫌だ。糧道を失ったり、原油が入らなくなったら困るもん。学校に行けなくなるのも困るしなあ。

ドライブが出来なくなるのも、困るなあ。
私、車転がして、ウロチョロ、あちこち行くの好きみたいだしね。

>>
政府はこのことを踏まえ
正直に今の状態は違憲であることを、国民に知らせて欲しい。
>>

みんな知っているんじゃない。

>>
どちらも選択できず、ただ世界の秩序の中から取り残されていくのは
残念で仕方がありません。
>>

うん。取り返しがつかない。
世界の秩序をリードして行くくらいでないと危ない立場なのにね。

Re>一杯正論 

投稿者: kuzira11 投稿日時: 2002/12/23 13:23 投稿番号: [34311 / 232612]
日本人の文化度は世界一高い
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_011225.htm
  >なぜなら「国家が分断される」という経験を我々日本人は経験したことがなく、想像力も及ばないのです。「ェ?」
想像力も限度があるだろう,金正日が怯えるのも無理は無いだろう。。「ェ?」

日本の文化は類い稀な文化です。この優れた文化を全世界に,私は自負しているがね。

北朝鮮に使い古しの教科書を大量に輸出しょう。焚き火位にはなるだろう。「ェ?」

>情報戦略を駆使して、日本国民の大勢の国益を真剣に守ってくれる、人材が出てきて欲しいのです。

小泉は大間抜け,人材か〜小沢一郎「自由党」国連主体でか!   何処まで本当「本党」かな!党が大きくなったら投票しないぞ。

国とは,本来国民あっての国家である冪ですょ。理想です。

来年1月の小泉純一郎首相のロシア極東・ハバロフスク訪問の際に?
日本もアジア諸国に至っては,非常に印象が悪い,特に日本は外交が悲しいまでに杜撰だ。本当〜に懲りない外務省,丹波実・駐ロシア大使は,新日本大使館建設問題で,【百億円】の超豪華大使館。

更に驚くことに男女別サウナ付き屋内温水プールなどの遊興施設,

更にだ   外務省には今回、プールなどの設置計画を断念した場合、今後は在外公館の特権をなし崩し的に失いかねないという危機感があるとの驚くべき指摘もある。   プレハブに。「ェ?」だ。

>しかし、対テロにしても、戦争に歯止めがかからないのは何故だろう。

アメリカが大間抜けだからだぜ。米帝がイラクをえげつなくターゲットに,更に   異常に北朝鮮に的を外さないだろう。
Daisy Cutter   http://www.americanfreepress.net/Daisy_Cutter/Daisy_Bomb_Death2.jpg
。「ェ?」  
燃料気化爆弾など非人道的・大量殺戮兵器を大量に使用し、アフガンを新型兵器の実験場にしてきた。
アフガニスタンにどれだけの爆弾の雨が降り注いだのだろう!

アフガニスタンの飢餓を救うために必要な費用よりも、爆弾として消費された費用の方が大きく、さらにそれによって破壊された街を復興する費用の方が遙かに大きい!

液体状態で爆弾につめられている燃料を着弾寸前に空気中に放出、空気と攪拌させ最適な混合率になった時点で点火、大爆発を伴う急激な燃焼をおこさせる、
いわばガス爆発を人為的に起こす恐ろしい爆弾。

通常のTNT炸薬を使った爆弾よりも数倍の爆発力があり核兵器の次に威力があるとされています。地上は火炎地獄になり、たとえ建物や塹壕に隠れていても全ての酸素を燃焼し尽くし酸素欠乏により窒息死、もしくは急激な気圧の変化により内臓破裂を引き起こし死亡に至ります。

ラムズフェルド長官「糞爺」が、 デイジーカッターを悪用して,其処にいた者は   居なければ良かったと後悔するだろうだぜ,ふざけるな   愚か者め。

紛れなく「自ら?」金正日政権は崩壊あるのみだろう。日本政府は,喜んで   アメリカ政府に尾っぽを振ってついて行くだろう。

米国が保有している核兵器『日本HOYA株式会社の光学レザーガラス受注額五千万ドル(約五十八億円)水爆の爆発現象である核融合爆発を実験室で小規模に実現しようとするもの』の安全性と信頼性を確保することが目的。

プルトニウムを使うが、核反応が連鎖的に起こる臨界には達していないことが確認され、包括的核実験禁止条約(CTBT)が禁じている核爆発を伴う実験には当たらないとしている。

日本 の企業が核兵器にかかわることの重大性を認識しないその態度には驚くばかりだ。

ブッシュは傀儡   歪んだ一握りの政府,歪んだ政府直属の報道『真実の眼』。国民が『騙され』易く愛国心に燃え上がるアメリカ。思想の狂いほど、恐ろしいものはない。注   日本の政府直属の報道も例外ではない。

>本当なの?

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/23 13:16 投稿番号: [34310 / 232612]
>>
東京だって一発でも打ち込まれたら、おそらく、都市機能はマヒ、大騒ぎになるんじゃない。場所によっては、被害もはかり知れない…。
>>

そのくらいは起きるでしょうね。でも、大型の地震とボチボチ。国が滅ぶ訳じゃない。

枢要な施設、例えば官邸とか、国会の機能とかは、最低の設計といざというときに、避難して使う施設は考えてあるでしょう。
新しい官邸は、池からヘリコプターが飛べるようになっていますね。
それに、内部の公開がごく一部以外してない。その他、いろんな場所に地下施設はある模様だし。大学などもね。
大体、外堀通りの地下鉄工事など、異常にながい期間だったですね。
市ヶ谷駐屯地など、面していますね。
何かあるかも知れない。

武器を一旦もったら、そのくらいでは納まらない。
太平洋戦争の死者は200万人以上。家を失った人は1000万人以上じゃないかな。当時の人口は多分8000万人くらい。東京も800万人くらい。

開戦のとき、この被害の規模を言った人がいたのかな。
ま、余計な心配をして、返ってテポドンを呼び込むことはないですよ。

>>
距離の問題でいえば、韓国は大変です。
ソウルなんて、スカッドミサイルを2,3発打ち込まれた火の海です。
>>

それも、一回や二回では済まないかも。
板門店も近いしね。

ま、武器の使用はなんとしても避けないとね。

北の挑発に乗るなヨ

投稿者: exh1868 投稿日時: 2002/12/23 13:02 投稿番号: [34309 / 232612]
ユダヤ人は投機   (株や為替など)   に一番たけていると言われる。

実際、世界的な投機家であるジョージ・ソロスはユダヤ人であり、彼の著書にはユダヤ思想を引用した箇所がいたるところに出てくる。

ユダヤ人が投機の天才であるのは、ユダヤ人が人間の本質を見極めることにたけているからに他ならない。

旧約聖書はたしかに宗教的な書物ではあるが、人間分析のすぐれた解説書なのである。

近年、脳科学の発達によって人間の脳と感情の関連が解明されてきた。その結果、人間は理性的な判断に優先させて感情的な判断を行うということがわかってきた。

ドーパミンなどのモノアミン系の情報伝達物質が、人間の理性を殺し感情を優先させてしまうのである。これが人間の本質である。

国際政治のエキスパートはこの人間の本質を理解し、そして利用する。ユダヤ人が世界の覇権を握っているのは、旧約聖書に書かれている人間の本質を見極めるセオリーに忠実に従っているからだ。

ユダヤ人は旧約聖書のトーラーと呼ばれている律法書を定期的に読むことが義務付けられている。

だから彼らはワナに引っかかることなく、投機で成功できるし、国際政治のリーダーとして覇権を握れるのである。


北の核の再稼動は、西欧諸国に仕掛けたワナだ。裏で糸を引いているのは中国と思う。中国はアメリカのアジア覇権を快く思っていないからだ。

九州の防人

投稿者: coucyan2002 投稿日時: 2002/12/23 12:48 投稿番号: [34308 / 232612]
大和朝廷も鎌倉も
九州において防備の準備をしていた。
だから、日本は2千年近く
侵入を受けなかった。

以前のドイツの千年帝国とは違うが。

MDは今後、何百年単位で見るべきだ

投稿者: coucyan2002 投稿日時: 2002/12/23 12:39 投稿番号: [34307 / 232612]
MDの研究は徐々に進めていいだろう。
日本は日本海によって守られているが、
いつ大陸から元寇のようなものが
やってくるとも限らないから。

北九州に残っている元寇に対する砦を
見て、鎌倉武士の奮闘を思い起こすべきだ。
そこには専守防衛の意思が見て取れる。

>大騒ぎになるんじゃない

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/23 12:38 投稿番号: [34306 / 232612]
第一次イラク戦争の時、イラクがイスラエルに、スカッドミサイルを何発も打ち込みましたが、イスラエル国民は冷静でしたね。
日本人はどう反応するか、分かりませんが。

ドイツも韓国も・・・

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/23 12:30 投稿番号: [34305 / 232612]
不利な選挙戦を、勝ち抜く為とはいえ、シュレーダーとノムヒョンは、禁じての反米を打って政権を勝ち取った。
今後、両政権は非常に狭い政策の選択肢を強いられる事だろう。
過去、近代歴史をみても、優秀なはずのドイツ民族が、時に急激な政策転換をして滅亡して行くことを世界は知っている。何故だろう。ここが、アングロサクソンとの差だけど。アングロ人もサクソン人もゲルマン民族の一部族なのに。

>「曽我さん、来週から広い一戸建てに

投稿者: tetera_2002_exe 投稿日時: 2002/12/23 12:23 投稿番号: [34304 / 232612]
一人で七つの部屋は広すぎる、ペットでも飼うべきだ。

それに得意のパン作りで商売をやるか、間借りさせて小遣い稼ぎすべきだ。

本当なの?

投稿者: me439429 投稿日時: 2002/12/23 12:18 投稿番号: [34303 / 232612]
よく知ってますね。ただ、恐れることはない、といわれても…。
距離の問題でいえば、韓国は大変です。
ソウルなんて、スカッドミサイルを2,3発打ち込まれた火の海です。
東京だって一発でも打ち込まれたら、おそらく、都市機能はマヒ、大騒ぎになるんじゃない。場所によっては、被害もはかり知れない…。
そういう被害が出る可能性がある、ということらしいけど。

重大な事態

投稿者: usotuk7 投稿日時: 2002/12/23 12:08 投稿番号: [34302 / 232612]
  北朝鮮が8000本の燃料棒を保管していた倉庫の封印を解いた。明らかに、核兵器を製造するための行為。
  直ぐに約束を破る国家であり、信頼が置けない国であることは間違いないですな。

地村さんに贈られたパソコンはソーテック!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/23 12:05 投稿番号: [34301 / 232612]
ソーテックは安いけど調子が悪いことで有名。
どうせ贈るなら普通のパソコンを贈ってあげてくださいよ。
自分も会社のパソがソーテック製で
CADソフトがマトモに使えず苦労しました。

北朝鮮への見返りは何か興味があります

投稿者: usotuk7 投稿日時: 2002/12/23 12:01 投稿番号: [34300 / 232612]
  田中氏がどういう風にしたか?ある種の幕引きでが狙いでしょう。経済援助という文言がでれば、負けかもしれない。
  イラク並みの軍事査察が必要でしょう。伴わないなら、北朝鮮は約束を反故にして軍備拡張をしてくるでしょうねえ。

東西ドイツの統一

投稿者: coucyan2002 投稿日時: 2002/12/23 11:57 投稿番号: [34299 / 232612]
東西ドイツの統一は、東ドイツの独裁の追放から成った。
朝鮮もそうなるかな。

北朝鮮籍の座礁船問題

投稿者: wiz_lv3 投稿日時: 2002/12/23 11:51 投稿番号: [34298 / 232612]
責任や後処理を一切しない、手伝わないで船員は帰国しているようですが、もう領海内に入れなくていいと思います。

あるいみ故意に不法投棄のような気もします。

保険おりているなら差し押さえて、処理費用にし、政府として責任をとるように言わないのでしょうか?

外務省が、人道を無視して中国組といい北朝鮮組といい、各国に裏工作ばっかりしてつき合っているからなめられるんだと。
まあ政治家に外交力がないからですが。。。

>第三国での面会?

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/23 11:49 投稿番号: [34297 / 232612]

極東で拉致家族と面会模索   来年1月、首相訪ロの際に


面会してどうするんでしょうね。また、逆拉致と言われる状態で連れてくるんですか。

こっちの要求は、拉致被害者全員の帰還なんですけどねえ。

>ちょっと異論

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/23 11:24 投稿番号: [34296 / 232612]

拉致問題に関連しても数多の省庁が関連している為、解決が遅れている、と言う見方も出来ます。これが内務省と外務省だけだったなら、外務省に対し、もっと国内事情を優先させた処理が可能だったはずです。


良く分かるお話です。
拉致問題も、幾つもの省庁のなかにある公安関係者の一部は、発生当時からその事実を掴んでいたのではないでしょうか。

それが、有機的に結びつかず、逆に国民の基本的な人権の擁護を放棄したとしか言えない「長い不在の悲劇」を呼んでしまったのではないかと。

拉致問題に関して、一番の怒りと底知れぬ悲しみと恐怖は、そこにありますね。
何とかしないといけない急所じゃないでしょうか。

そして、日本の行政機構は、もう100年も遅れて仕舞っている。
もともと、借り着に上に、運用は「屋上屋を重ねる」状態で歪み切っていますね。

憲法の改正を言うなら、行政機構も、日本の実情と風土にあった、独創的なものを編み出していかないと、平和憲法もいずれ行き詰まるのでは、という感想ももっています。

より相応しい行政機構を発想するためのプロジェクトを組んだらどうか、とすら思っています。徳川の経験から言っても、日本はもっと腐敗を防げる行政機構を作る能力があるはずです。

20〜30兆円規模の予算を使ってもいいです。それ以上でも惜しくない。世界から人材を集めて、新しく日本の針路を開く為の行政機構を10年くらいの歳月をかけて編み出すプロジェクトを組んで欲しい、と思っています。

植民地主義で繁栄した国々から借りた、とんでもない歪みのある犯罪的な要素を抱えた行政機構はもういいです。紳士は強盗の異名です。強盗集団のために作られた行政機構はもういいです。

ソ連もそれをやっていたら、今日の結果とは違う道が開けていたのでは、とすら思っています。

>>訂正、情報収集

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/23 11:19 投稿番号: [34295 / 232612]
海底ソナーは米海軍が全世界に張り巡らしている。有名なのは(グリーンランドではなく)アイスランドとノルウェーに敷いたラインです。
ロシアの原子力潜水艦はこのラインを通らなければアメリカ東海岸にいけない。
映画にもよく出てきます。
海自は対馬と九州のライン、津軽海峡があります。
豊後水道、紀伊水道?もあると思われます。

ハバロフスクでの面会、バカじゃないの?

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/23 11:03 投稿番号: [34294 / 232612]
こんなもん、その家族から日本へ行く意志のないことを告げられたら
いったいどうすんのよ?
全て終わってしまうでしょうが。
もう全く論外。
いかにも均ちゃんらしい、浅はかな考え。

できないセールスマン

投稿者: inahell 投稿日時: 2002/12/23 10:52 投稿番号: [34293 / 232612]
できない、駄目セールスマンは、、、
・顧客の言いなりになり、
・値引き交渉の嵐で
・成績が上がらない原因は、自分以外の要因(景気、商品、お客さんの財布)とする。

並以上のセールスマンは
・お客さんとビジネスができる。
  (対等な対場で話ができる)
・値引き交渉もできるところとできないところをきちんと明確に分け、戦略を立てることができる。
・成績が上がらないときは「自分のやり方」をまず反省する。

自称優秀な外務省のみなさん、政治家のみなさん!!
民間企業では、できないセールスマンのことを多くの社員の前で
「ばかやろう!!」だけでなく、
「氏ね」とか「月給泥棒」とか「新人以下」とか「あ〜いう人間になるなよ〜」
とか言われますんで、気をつけましょう。

>ちょっと異論

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/23 10:42 投稿番号: [34292 / 232612]
ごもっともです。
私も大まかに書きすぎました。

まったくその通り。

投稿者: real_real_true 投稿日時: 2002/12/23 10:40 投稿番号: [34291 / 232612]
日本人は大人なのか、弱腰なのか、問題からすぐ逃げることしかできない国民なのか、
そんな姿勢を感じます。

現実起きている問題を、明確に捉えようとせずに、お金でごまかしてたり、相手の言いたいことをそのまま受け入れて、まるで
「ま〜仕方ない。我々が大人になればいいんだから」とかっこつけているように見えます。
相手はそうなることを見越して、圧力をかけてきていると言うのに。

その弱腰さ、問題を認める姿勢と取組む態度が、相手からなめられているといにもかかわらず、自慰行為で自己満足しているとは、本当にどうしようもないいじめられっこ国家ですね。
これで、独立した国といえるのだろうか。
何を怖がっている。
いい大人が、自立することに、自分の意見を言うことに、何をためらっているんだ。
情けないことこの上ない。
原因は大抵は、自己満足   という気色の悪い安心感が原因と思われますが。。。
ま〜おぼっちゃん育ちの外交官じゃ〜そうなるはな・・・。

ちょっと異論

投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/12/23 10:40 投稿番号: [34290 / 232612]
>内務省は自治省と警察庁をあわせただけ。

失礼とは思いますが、正確さを欠いているので、一言。
旧内務省は現在(省庁再編以前の現在ですが)の自治省、警察庁、建設省、運輸省、厚生省、神社本庁等の行政権限を有していました。恐い役所と言うイメージは戦後GHQによって作られました。確かに特別高等警察等、治安関係を担当していましたが、それは現在も自治体警察内の公安警察として存続しています。

公安調査庁は法務省管轄ですので、特高警察の後身とは趣を異にします。私は内務省悪玉論には与しません。寧ろ縦割り行政の弊害を除去し、行政の重複を回避出来る省エネ役所、リストラのホープとも考えられる役所です。建設省(現、国土交通省)等は元々、内務省の建設局に過ぎませんでした。その一局が今や国家予算の七割を使う最大の省になってしまった。これを無駄と言わずして何を無駄と言えましょうや。また海上保安庁が運輸省に在ったのも、内務省の関連部局が内務省解体で新設の運輸省に移った為、新しく出来た海上保安庁を運輸省所管とした為です。役人的発想をするのなら内務省は「焼け太り官庁」とも言えます。

税金の効果的運用の為にも内務省的官庁がこれからは必要になるのではないでしょうか。内務省悪玉論を流しているのは既得権益にしがみ付いている小役人達です。権力の一極集中は拙い。それは分ります。しかしながら、その大義名分の為に、我々の血税が湯水の様に無駄に使われる事になっても良いものでしょうか?私は反対です。権限分散だけが権力の抑止とはならない。屋上屋を重ねる今の行政機構には辟易しています。

拉致問題に関連しても数多の省庁が関連している為、解決が遅れている、と言う見方も出来ます。これが内務省と外務省だけだったなら、外務省に対し、もっと国内事情を優先させた処理が可能だったはずです。外務省の省益云々なんぞは許されない事だったでしょう。

>ばら撒き外交止めろ!

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2002/12/23 10:32 投稿番号: [34289 / 232612]
>ばら撒き外交は止めて貰いたい。
>ゆすりやたかりに金を取られるだけの日本からいい加減脱却しなよ。
>もう、日本国民はうんざりしているのよ。
>そんなみえみえの政治に吐きそうになる

本当にそう、思います。改めてムカムカ吐きそうな位、腹が立ってきた。
そして、又、このニュース

日本の圧力は「自殺行為」   北朝鮮政府機関紙
  朝鮮中央通信によると、北朝鮮の政府機関紙「民主朝鮮」は22日、「核問題にかこつけてわれわれに不当な圧力を加えるのは、事態を軍事的対決へと追い込む無責任な行為であり、自殺行為のようなものだ」と述べた。同紙は「日本がわれわれに背信する道を進んでいるのは世界で最も卑劣で汚い行為だ」と非難した。(共同)(毎日新聞)

くそう!ナメンナヨ!
こんな奴らには、目には目、歯には歯を、核には核をだ!昨日皆さん日本の守りで、夢中だった様で、私の投稿、飛ばされたようだ。私の、言葉足りずかも知れないが、私はこれが言いたかった。

『日本は核を持ってもいいのか?』
福田官房長官の定例会見の発言とおり、憲法で核を持ってはいけない、との明言はされていません。実際に持つか持たないかの議論は別であり、核を持つ権利が完全にないわけではありません
イエス (3,359)
(51%)
ノー (3,202)
(49%)
少し前なら、99パーセントか、100パーセント、ノーだったと思う。日本は被爆国。私もノーだった。しかし、今は違う。
北朝鮮が、実際に、日本を、核、生物兵器で脅しに来ているのだ。
抑止としての核兵器は持つべきだと思う。

刺激の強い方に…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/23 10:29 投稿番号: [34288 / 232612]
>
どうしてこんなに北からのミサイル攻撃を望んでいるような書きこみが多いのか?
>

本当に。北朝鮮がテポドンを開発したと聞けば、飛んできたら?

飛んでくる理由がないよ、と言えば、暴発もあるなどと…。テレビでも言っている奴がいる。

殆ど絡みと脅迫まがい。

戦争はいくつもの要因が積み重なって起きるもの。
その要因の一つか二つを除去する努力で抑止できるものです。

その要因の有機的な結びつきが理解できないというか、理解しようとしない人にも、攻めてきたらどうするんだ、という言葉は通じやすい。

今の日本に軍事攻撃を掛けられる国があるでしょうか。
軍事能力からすれば、アメリカくらいしかない。

中国もロシアも、全面戦争になったら日本に勝てない、というのが専門家の常識。
ま、アメリカが相手側につけば別ですが、そこまで心配する人はいないようで…。(心配した方がいいかもよ。一番、交戦の可能性のある国ですわ。利害関係が深いですからね)。

ただし、核は別といっても、核兵器も持てないのではなく、持たない国に過ぎない。その気になれば、短時間で、核の保有が可能なんですね。
その意味では、核の均衡のなかに入っており、核を持っているのと差ほど違わない、核の抑止力のある国なんですね。

北朝鮮ごときが攻められる国じゃない。
せいぜいうろちょろして資金稼ぎの場ですね。
水際で防げますよ。そのくらいの力は自衛隊にあるし、現に、もう体勢を整えているでしょう。

なのに戦争ごっこだ。
戦争は武器で防ぐものじゃないのにね。

戦争は武力だけでは防せげない。国の基本姿勢と外交で防ぐものです。
それで防げなかったらお終い。(今の日本の人材、ちょっと危ないかも…冗談です)

交戦の状態になったら、いいも悪いもない。悲惨な現実が待っているだけです。強かろうが弱かろうが関係ないです。
覚悟しておけ、としか言えないですね。

だが、ノドンだか一つくらい飛んで来ても、大したことないですよ。こういうことを言うと後の絡みに答えるのが面倒になりそうですが、
首都の一つや二つ、取られたって大したことない。国が滅びたりしないよ。
クラウゼビッツも「戦争論」の中で、断言しているじゃないですか。
慌てるじゃない。

世界には、人類を二度や三度、絶滅できる核があるんですよ。その中で平気で何十年も生きてきて、疲弊した北朝鮮の攻撃が怖いとは、これ如何にです。

冷静に行こうよ。でないと、中国のような老獪の国に漁夫の利を取られますよ。
それが一番、怖いのじゃないかな。

ノドン・テポドンが発射されたら

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/12/23 10:17 投稿番号: [34287 / 232612]
ジョンイルの愛人の池・噴水・競馬場・射撃場付きの邸宅や軍事大学、軍事基地をピンポイント爆撃するという   正当防衛ができる。

松木さんの焼かれた骨の鑑定も日本の科学の勝利だが、衛星写真による攻撃目標の絞り込みも日本の勝ちだ。

残された課題は   法的根拠、国際的(主にアメリカ・ロシア・中国・韓国の)理解を構築することだけ。

ノドン・テポドンが発射されたら、日本海に配備されているイージス艦で察知し、官邸に通報、さらにNHK等の放送で国民全体に即座に知らせられるか?情報さえ流してもらえれば、賢い国民は適切に対処できる。

>議論・図上演習は必須でしょう。起こってからは遅い。

その通り!

>>情報収集

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/23 10:14 投稿番号: [34286 / 232612]
海底ソナーは米海軍が全世界に張り巡らしている。有名なのはグリーンランドとノルウェーに敷いたラインです。
ロシアの原子力潜水艦はこのラインを通らなければアメリカ東海岸にいけない。
映画にもよく出てきます。
海自は対馬と九州のライン、津軽海峡があります。
豊後水道、紀伊水道?もあると思われます。

中指立てる犯罪集団を締め付けろ!

投稿者: corepamera 投稿日時: 2002/12/23 10:13 投稿番号: [34285 / 232612]
ほんとにやりたい放題の国だな。

日本人拉致。
工作船による侵略と銃撃。
麻薬の密輸。
ミサイルの輸出。

政治外交からでは

約束は守らない。
責任は取らない。
自国の生活もまともに営めない。
そのくせ援助が停止されると、逆切れして、核施設の封印解除して、核兵器開発に走る、いや、もう出来上がってるんじゃないのか?

ヤンキーとかチーマーと同じ有様だ。
しかも成人式を終えているいい大人たちである。
こんな国、いや犯罪集団に譲歩など一切必要ない。
日本国内のあらゆる関係施設を査察し、関係役員を逮捕し、調べ上げ、情報収集を行い、有事に備えるべきだ。

いや、もう有事だろう。インドとパキスタンと同じ状況で、一触即発だろう。

日本政府や我々日本人はその危機の怖さや非現実的感覚から認めたくないだけで、もう現状は有事といえるだろう。

しかし、、、こんな隣国を放置した過去の政治家は、売国奴といわれても仕方ないだろう。
イージス艦派遣の批判などよく言えるものだな〜とその厚顔無恥ぶりに呆れるばかりである。

首相訪ロの影に、北朝鮮との裏取引?

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/23 09:57 投稿番号: [34284 / 232612]
転載

日曜日のサンプロの感想書きます。退いた過去(IME誤変換意味深)ばあさまの発言を聞いてやはり捨民党はだめだと思いました。売国党問題も、そろそろ越年です。今年の年末は除夜の鐘を聞きながら来年の統一地方選、あるかもしれん解散総選挙に向けて、売国政党や、無知蒙昧な政治家をぶっつぶすことを誓うことにしよう。あと年末年始はできるだけ拉致問題関連の活動に時間を割くようにしよう。年末近いし、そろそろ来年のことも考えないといけないような気がしてきた。

対ロシア関係だが、シベリア鉄道開発の件でまた集金されるのかと思うと、気が重い。いまごろいろいろ根回ししてるころか。でもね、この国の国民はそんなに馬鹿じゃない。シベリア抑留や北方領土問題などについて、まだほとんどの人は忘れていない。結果的に北朝鮮を助けることになるシベリア鉄道開発への資金援助が俎上に上っているとしたら、それはあまりいいアイディアではない。もしそれをやるくらいなら、それ相応の見返り(北朝鮮問題解決への助力、領土問題の前進、シベリア油田開発への権益確保など)を用意してもらわないと。ゴロツキ国家に囲まれてるんだ、それなりにしたたかな戦略が必要だと思う(ヤクザの方がこういったことは得意だろうね、確かに)。

ただ、北朝鮮の拉致問題に関しては、日本お得意の銭ゲバ外交では、なんの解決にもならないと思う。一本筋が通ってないと、国際社会の共感も得られない。もし、今回の首相訪ロの影に、北朝鮮との裏取引があるとすれば、国民はこれを見逃さない。今後とも国民世論を敵に回してこうした外交を続けるのであれば、内閣支持率が20%を下回ることを覚悟してかかるがよい。日本人の目を覚ましてしまったのは小泉・福田・外務省であるからして。

>情報収集

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/23 09:50 投稿番号: [34283 / 232612]
>>
知らないところで色々とやっているんですねぇ。(←詳しい方いらっしゃいますか?)
>>

本当に。今回のような事件があって、ちょっと軍事関係の記事を読むと驚きますね。

普段、自衛隊といえば、災害のときの救援の時くらいしか、目立った報道がないので…。

しかし、自衛隊も変わってきていたり、いつの間にか、凄いことになっていたり。

素人が、掲示板などで心配しているようなことは、とっくに見通しという感じで、対応しているみたいですね。

で、イラク問題がちょっと危険みたいですね。
ま、アメリカは国連決議など無視するか、強引にも国連決議を取ってでも、イラクを潰すつもりらしい。

その後、核兵器の他に生物・化学兵器の廃棄処理作業が出てくるのですね。
なんか、うかうかしていると、日本の自衛隊が処理班で出動要請されかねないみたいです。

というのは、サリン事件ですね。一番、最近、化学兵器物質の処理に当たっているので、ノウハウがあるということらしい。

あまり、報道がないですが、サリン事件の時、技術の開発がされているのですね。付帯設備も含めて。

やってないのは、核実験くらいかも知れないですね。

ばら撒き外交止めろ! 

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/23 09:50 投稿番号: [34282 / 232612]
転載

日本はそれしかないんかい。ばら撒き外交は止めて貰いたい。
ロシアとの外交のカードなら、戦後の抑留問題があるぞ。日本人、何人があのシベリアで死んだと思っているんだ。
次に蟹の貿易がある。ロシアの船は蟹を密輸するために人を殺してまで日本に売ろうとしている。これも法的に蟹の輸入幅を広げるとかすれば良いと思う。

ゆすりやたかりに金を取られるだけの日本からいい加減脱却しなよ。
ちゃんとした国際政治をすれば良いでしょ。もう、日本国民はうんざりしているのよ。
田中均の馬鹿と極悪中川秀直が一緒になって又,金を取ろうとして、そんなみえみえの政治に吐きそうになる。
それで、税金を上げてどうするのよ。本当にこれ以上情け内、外交を取るんじゃないわよ、みっともない。
シベリヤ抑留の保障はきっちりさせて貰うからね。日本中の世論がロシアに行くのなら、その話をしてきてくれと言われたとプーチンに伝えてくれ。

世界中がロシアの北朝鮮に対しての態度に注目しているとそれもしっかり伝えて置いてね。
あの北朝鮮を援護するのか、それとも欧米、日本と足並みをそろえるのかは、それによってロシアがどんな世界でどんな立場になるかが問われているだ。

中川!よく効けよ。雑魚政治家、てめえの政治生命はこれで終わりだとおもいな。
今度の選挙でてめえが選挙で勝つことは出来ない。
雉も鳴かずば撃たれまいに・・

第三国での面会? 

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/23 09:43 投稿番号: [34281 / 232612]
転載

【共同】極東で拉致家族と面会模索   来年1月、首相訪ロの際に
  来年1月の小泉純一郎首相のロシア極東・ハバロフスク訪問の際に、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に残っている拉致被害者の家族と首相との面会実現を目指し、政府が北朝鮮側と水面下で折衝していることが分かった。日朝関係筋が22日、明らかにした。
  実現すれば被害者家族の帰国問題をめぐってこう着状態に陥っている日朝国交正常化交渉の打開の糸口となる可能性がある。ただ、被害者家族会などがあくまでも残留家族の日本帰国を求めている一方、北朝鮮側が面会に当たって条件を付けてくるのは必至で、政府内にも面会実現にこぎ着けるのは難しいとの見方がある。
  日本政府としては、小泉首相が家族と直接面会して、帰国問題についての意向を確認することや帰国した被害者の近況を伝えることで事態を動かす狙いがある。田中均外務審議官の北朝鮮ルートなどを通じて折衝しているもようだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002122201000227
  これは、以前あった「第三国での面会案」ではないか。
以前はこれを政府は直ちに断わったし地村保さんらは「馬鹿な」と怒っていた。
方針を転換したのだろうか?
下のニュースとはニュアンスがだいぶ違う。
【読売】来月に日朝首脳会談?首相訪露日程変更で憶測飛び交う
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021222ia23.htm
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