小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

私は、前にも北が拉致問題は、もう「解決済み」に固執する理由の一つの
推論を書き込みました(26280)。これは今でも余り変わっていないようです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=26280

もともと北は、５人についても家族を含めて日本に帰す意図は無かったんじゃないかと
思っています。
何故？ 　 やはり口封じでしょうね。
しゃべられてはまずいことがある。しかも、そうとう致命的な。

私の推定では、それは北がやった国際的なテロ事件。
有名なのは、「ラングーン爆弾テロ事件」と「大韓航空機爆破事件」です。
「ラングーン爆弾テロ事件」は、韓国の全斗カン大統領がビルマのラングーンを訪問した
時に、爆弾テロ事件に遭い、韓国の閣僚４名と含む１７名が犠牲になった事件です。
（ビルマ政府は北朝鮮の大使館も関与した北の工作員が行ったと断定しました。）


この両事件のどちらも、北は韓国の自作自演であると主張しています。
今日本に戻った５名が自由に発言できるようになると、これらの事件の真相がより
明確になる可能性もあるのでは？ 　 これを恐れているのだと思います。

または、「死亡」とされた８名についても
一部生存も含めて、更に新たな事実が出てくるのでは、そういうことも恐れているの
だと思います。

従って、拉致問題の解決は、経済援助と取引してもなかなか北は譲歩しない可能性も
あり、非常にやっかいな問題だと思います。
北が「拉致は解決済み」と言っているのは、これ以上一歩も引かないという意志の現れ
と見ます。

金将軍？が失脚すれば、解決するでしょうけど。それ以外でどういう打開策があるのか？
おそらく日本側も明確な打開策は持ち得ないのではないかとおもうんです。

今、子供はどうしているの？ 　 というと、子供は元々親と一緒には生活していなかった
ようです。寄宿舎のようなところにすんでいるという記事を読んだことがあります。

子供の安全は確保されるのか？ 　 ということですが、今この子供は、日本に帰っている
５人の人質として押さえられているのです。ということは、最悪の想定で子供を殺した
ら、「人質」で無くなってしますのです。人質がいなくなってしまったら、こちらにいる
親はもう何も北に遠慮する必要なく、どんどん真相を発言してしまう状態になります。

それは、北にとって今のところ何の利益もありません。従って「人質」はそれなりに
ていねいに扱っていると「想像」します。

誰と誰だよ？

＞何故わざわざバッジを外す、なんて事するの？
彼らは政治の一環に組み込まれたの？

ある時期から被害者達自らが政治の一環に飛び込んでゆく覚悟を決めていますよ。
蓮池さんの「これは家族の問題などではない、国家間の政治問題だ。今後も国民の皆さんの支援を宜しくお願いします」
と言っておられましたが？

子供を取り戻したいけど出来ないから親だけでも日本に止まらせる。
という選択ですよ。他に選択肢が無い。
北に親を帰らせたら親も子供も強制収容所送りです。
これは共通した認識だと思っていたのですが。

逆にお聞きしたいんですがどうしたら良いとお考えですか？

口だけ丸名投げ小泉くん、高級？松茸の返礼に、在日
朝鮮人 　 一人当り820万円のお恵みか？
さぞかし、美味かっただろうね。 　 マ 　 ツ 　 タ 　 ケ


>在日半島人の生活を守る必要はありますよ。

その金が廻りまわって、テポドンの製作資金に使われて
そのミサイルで狙われて日本人自身が恐喝されてもかな？
日本人飢えさせ、今なお日本人の拉致拘留を許す小泉。
そこへ、ジョンイルの脅しに屈して総額１兆4,000億円投入。

ちなみに、不況に苦しむ日本人にあてられる失業者対策は
僅か1000億！



>総連などに流れなければいいのです。
>流したのは、日本の政治家でしょう。

あらら、、、
「ハナ信組」なんて民族系信組が、どのような金融機関か
ご存知ない？
フラッシュをよーく見てみようー。


>お金は働いて帰して頂けばいいじゃないですか。

返るの？
莫大な追加投入金まで受けた朝銀はどうなたったの？
相手は金正日率いる朝鮮総連系のク○ソンたちだよ。
ノーテンキだね。 　 あははは


フラッシュ見てね。
　　　 ↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=32641

＞わざわざ５人の本意を晒させ、このような思い切った行動に出ざるを得ない状況を作り出すに至った

何故わざわざバッジを外す、なんて事するの？
彼らは政治の一環に組み込まれたの？

にらみ合いをするつもりなの？

互いが互いに利用してる・・

＞飛行機のケースと、今回の「親だけ帰国して子供は残す」のは別だと思います。

同じだよ、数の問題という事も視野に入れなくては、この時点では。

＞まず、平沢さん（いっつも名前出してすみません）が人権とか人の命、とか言うもんですから、そのテーブルで話をするなら、「子供たちの命」はいいんですか？という突っ込みになるわけです。

彼はハッキリと言えない立場でしょうが本音は数の話しを可能性に入れている事ぐらいは察してあげましょうね。

朝日が一番熱心だったように思うのだが・・・
執拗に報道してましたからね。
一旦こうと思ったら、わき目もふらずに突進してしまうこの局って
本当に危険だと思う。
一番多様性がないのは、むしろ朝日そのものだろう。

＞北朝鮮のこんなにコワーイ実態、が散々流されてる今、まだばらす事があるんですか？これでもか、これでもかって？

北において蓮池さんの場合いつも今回死亡と伝えられた市川さんと一緒だったそうです。
そこには横田めぐみさんもいた事が元工作員の証言から出ていますし。
そして彼は金正日軍事大学の先生だったわけだし、粛清された日本人達の状況も生で知っているかも知れないですし。
まだまだ北には露見させたくない問題は沢山ありますよ。

まず、平沢さん（いっつも名前出してすみません）が人権とか人の命、とか言うもんですから、そのテーブルで話をするなら、「子供たちの命」はいいんですか？という突っ込みになるわけです。

飛行機のケースと、今回の「親だけ帰国して子供は残す」のは別だと思います。

↓↓↓↓これは何？？





本当にここってバカばかりですね
投稿者: wahahahayesyes 2002/12/18 9:39
メッセージ: 32621 / 32908

あきれました。中学生ですか？

これは nishibox さんの 32620 に対する返信です

外したそうだ。
（映像は見ていないが）

やれ北へ戻れだの、日本滞在は家族や政府の押し付けだといい、
わざわざ５人の本意を晒させ、このような思い切った行動に出ざるを
得ない状況を作り出すに至った、一部のマスコミや吉田・和田などの
横暴に強い怒りを禁じえない。

いえ、いいですよ。
全然気にしてません。

＞？そうですよ。その通りですよ。？私と同じ意見なの？

飛行機が墜落して都市にいる数千〜数万人の命を救うために、飛行機を戦闘機で撃墜して
数百人の乗客には犠牲になって頂くというリスクですよ。
人の数の問題という。

弱腰とかそういう問題じゃなくて、

もし北が子供たちを放したいのなら（簡単にそんなことするかなー？）
上手く日本が受け取れるタイミングと言うか態勢に持っていかないとダメなんじゃないの？

＞子供をどうかすれば５人はキレてすべてをばらしてしまうだろう

北朝鮮のこんなにコワーイ実態、が散々流されてる今、まだばらす事があるんですか？これでもか、これでもかって？

そんなことより、現実に、生きて、戻る事が大事じゃないですか？

＞平和や人権を守るにはリスクも覚悟しなくてはいけないのです。

？そうですよ。その通りですよ。？私と同じ意見なの？

＞「北朝鮮の拉致事件」とは名指していないわけでしょ？

ハッキリ名指ししていますよ、今BSニュースでやっていました。

＞どっちもダメでしょう。人数の問題ですか？

当然この様な時点では人の数の問題にも関わってきますよ、当然です！

＞人の命の問題だ、と議連の政治家は言ってます。
親達と子供達が全員殺される、仮定をしたから親だけでも日本に残した、なんてのは言語道断でしょう。

そりゃ、責任ある人間が私の様にハッキリと本音わ言えないでしょう。
建前に決まっているじゃないですか？その程度の事はくみ取ってあげないと。

＞＜返さない＞方にも「子供の命への不安」は残るわけです。それを個人の意思の尊重とか人権とか言ってるから、反発を感じるわけです。

まさしくこれこそが真に個人の意思の尊重とか人権をといているのです。
テロリストにハイジャックされた飛行機が都市に墜落すると推測できたら、間違えなく撃墜しますよ、アメリカなら。
そう言う事、日本の民主主義は甘っちょろいのです。平和や人権を守るにはリスクも覚悟しなくてはいけないのです。

日本からの強い要請を受ける形で「拉致」という文言を盛り込んだもので、
言外に北朝鮮を強く批判しているという。

ぜんぜんデマじゃないよ (^-^)y-~~~

＞変な人。中傷ばかりのnishiboxもですが。

こういうのは余計だと思うなぁ・・・あなたの発言の質を自ら貶めてる。

韓国大統領選挙について、気になったコメント

「アメリカは金正日に『李会昌が死んだら金正日も死ぬことになる』って
メッセージを出したそうですよ。裏は取れませんが」

これが本当なら大統領選挙でアメリカは李会昌候補を支持していて
彼が襲われる事を心配していたわけね。

米兵事件の判決をもっと遅らせていたら李会昌が最初から有利だったんじゃないの？
朝鮮半島に関心が薄いんだろうなぁ。

彼らは使命を与えられて日本に派遣されたと見るべき。彼らが永住帰国を選択した事は北にとっても大いな誤算だったろう。
もし、子供をどうかすれば５人はキレてすべてをばらしてしまうだろう。
彼らが案外,平然と見えるのは、彼らも北に対して”子供をどうかしたらすべてばらす”という暗黙のメッセージを送っているのではないかな

ごめんなさい。nishiboxさん

＞北朝鮮の「拉致」非難 　 国連総会が決議採

「北朝鮮の拉致事件」とは名指していないわけでしょ？
「世界各地で深刻化している拉致」を非難する決議でしょ？
意味が全然違いますよ。変な人。中傷ばかりのnishiboxもですが。

いつも「ブルーリボン運動参加サイト」を出してますが、
そこはあなたのような人達がたむろする団体なのですか？がっかりです。

＞しかし、こちらの場合でも５人と家族の安全は？
＞という不安は確実に残ります。その事に対する政府への猛烈な批判も目に見えてます。

日本政府への批判、なんぞというちまちました話はともかくとして、
北朝鮮の高官が「２度と日本には帰さない」って、明言してるんだから（苦笑）

＞あ 　 え 　 て解りやすく説明しましょう

よくぞ言ってくれました。

＞どちらが得ですか？

どっちもダメでしょう。人数の問題ですか？

人の命の問題だ、と議連の政治家は言ってます。
＞親達と子供達が全員殺される、仮定をしたから親だけでも日本に残した、なんてのは言語道断でしょう。

＜返さない＞方にも「子供の命への不安」は残るわけです。それを個人の意思の尊重とか人権とか言ってるから、反発を感じるわけです。

日本のとった作戦が、今手詰まりになってるのを、どうするつもりか、と聞きたいわけです。

＞日本が一番じゃないでしょうか？

いえいえ韓国大統領選挙でイ・フェチャンが当選したら北が攻撃するという脅しについての韓国人の反応だそうですよ。

日本が一番じゃないでしょうか？

＞親が帰ったら安全でない国で、どうして残された子供が安全に暮らせるんですか？誰が養育するんですか？世話する人がいるんですか？

解らないようですから 　 あ 　 え 　 て解りやすく説明しましょう。

・子供達を単独で北に留めておいたら子供達は殺されると仮定しましょう。

・親達を北に行かせたら親達と子供達が全員殺されると仮定しましょう。

どちらが得ですか？単純な引き算です。
こんな例えは惨いですが、
間違えなく皆この事を恐れているので北へは行かせないのですよ。

＞政府は路線を田中均さんから路線を変えたんじゃないんですか？今更、「実は当初から云々」と言ってもね。誰に言い訳してるのって感じ。

別に田中が仕切っていたわけではありません、彼は単なる公務員です。
絡んでいただけですよ、初めから安倍さんもいましたし、小泉総理も拉致問題の解決無しで国交正常化は無いと言っていますしね。

正にそこがポイントだった、と思うんですよ。

剣が峰、大勝負が打てたのに・・・

しかし、こちらの場合でも５人と家族の安全は？という不安は確実に残ります。その事に対する政府への猛烈な批判も目に見えてます。

政府は批判の少ない方の道を取ったように思います。
明確な国家としての意思・外交戦略もなく。

気持ち悪い変な人ばかりでウンザリしてたので、とてもうれしいです！
そうなんですか。もう少しで嘘つきストーカーに騙されるところでした。w
自作自演も笑ってしまいますね。一生懸命頑張ってるようですよ。ww
いいなあ、海外出張あこがれてしまいます。英語は苦手だけど。えへ 　 ＾＾

だったらいいんですけどね。

＞親の安全も再帰国も保証されなくなるので帰さないし、親達もそれを知っているので、

子供は今、安全だとわかってるのですか？それならいいですけど。

親が帰ったら安全でない国で、どうして残された子供が安全に暮らせるんですか？誰が養育するんですか？世話する人がいるんですか？

ここら辺がどうも腑に落ちません・・


＞政府の一貫した主張

政府は路線を田中均さんから路線を変えたんじゃないんですか？

今更、「実は当初から云々」と言ってもね。誰に言い訳してるのって感じ。

北方領土協議に意欲 　 日露首脳会談へ首相



　 小泉純一郎首相は１８日午後、ロシアのイワノフ外相と首相官邸で会談し、来年１月にモスクワで行う日露首脳会談について「日露間では領土問題という困難な問題を抱えており、解決、克服のためにプーチン大統領と率直に話し合いたい」と述べ、停滞する北方領土返還、平和条約締結問題の打開に向けて協議したいとの考えを強調した。

　 同時に首相は「日露間では対立する問題よりも、協力できる事項がはるかに多いことに着目すべきだ」と述べ、平和条約締結のほか経済分野、国際舞台での協力など６項目にわたる幅広い協力関係を盛り込んだ「日露行動計画」の重要性を指摘、首脳会談での署名に向け準備を急ぐ方針を示した。

　 イワノフ外相は「プーチン大統領と首相の日露関係のアプローチは共通の分野が多い。大統領は日露関係の戦略的なパートナーシップへの発展の可能性があると考えている」と応じ、今後、行動計画を「２国間の発展の道しるべ」とする日露協力関係の進展に意欲を示した。ただ北方領土問題の取り扱いについては、具体的言及を避けた。

　 小泉首相は、９月に平壌で行った北朝鮮の金正日総書記との首脳会談に関連し、「プーチン大統領には、北朝鮮に行く前後に電話会談で温かい励ましの言葉をいただき感謝したい」と、謝意を伝えた。

　 イワノフ首相は１８日夜、川口順子外相と外務省飯倉公館で会談する。（産経新聞）




小泉ちゃんの支持率回復の次なる手が見えてきた。
それは北方領土問題の進展。
彼は支持率至上主義なので、外交・安全保障問題で何らかの行動をしてくるとにらんでいたが
そうか、こういう手があったか・・・。
でも実現は難しいだろう。
「日露間では領土問題という困難な問題を抱えており」といって
「困難な」といういらない言葉を付けた時点で
あなたは既に負けているから。

＞<５人を返さない>と出たら、北朝鮮はどう対応するか、予想できるじゃないですか？

<５人を返す>と出たら、北朝鮮はどう対応するか、予想できるじゃないですか？

日本やアメリカに対してはあり得るが、同民族に対してはミサイル攻撃はしないと信じているそうだ。
隣国の同胞どころか自国民を虐殺しているのにね。完璧論理破綻じゃん（笑）誰でも解ると思うのだが？

＞「残された子供達」の安全の確証があるのかどうか、です。北朝鮮が悪いのは決まってるじゃないですか。

親が帰ったところで子供達の安全が保証される国ではありませんね。
そこで帰ったらさらに親の安全も再帰国も保証されなくなるので帰さないし、親達もそれを知っているので、
自らの意思で朝鮮には行かないと言っているのですよ。

＞とられた人質を、犯人を暴発させる事なく、どうやって安全に取り返すか、の作戦が重要じゃないのでしょうか。

原則を貫き国際的に孤立させる事が一番の方策なのです。ロシア・中国も離れてきていますしね。
この路線を続ける事が一番の近道なのです。

＞日本政府が反対に朝鮮公民を拉致してる、という北朝鮮サイドの批判をかわす為じゃないでしょうね。政府に明確な作戦と強い意志がないのかも、という疑問もあります・・

日本国籍を持っているので日本人ですよ、そして元々は日本人ですから（笑）

政府の一貫した主張が解らないとは・・・。

何を食べようが勝手でしょ！
人（他の食文化）の嗜好です。
犬も美味いぞ！

　 国連総会は１８日、「拉致を含む強制的失そう」が世界各地で深刻化していることを憂慮し、いかなる国家も強制的失そうを実行してはならないとして、事実上北朝鮮による拉致を非難する決議案を採択した。
　 「強制的失そう」非難決議はこれまでも総会で採択されているが、今回は北朝鮮の拉致問題が対象に含まれることをより明確にするため、「拉致」などの文言を挿入するよう日本が働き掛けていた。

　 総会では決議に対し反対の意見がなかったため、無投票となり、事実上の全会一致で採択された。

　 決議は北朝鮮を名指しこそしていないが、拉致について「人間の尊厳に対する侵害」と批判。関係国による迅速な調査や責任者の訴追の必要性を訴え、被害者が健全な状態で解放されなければいけないことを確認した。

　 また、関係国政府に対し、国連人権委員会の「強制的失そうに関する作業部会」からの情報提供要請に迅速に回答するなど、緊密に協力するよう要請した。

　 総会決議に拘束力はないが、日本の国連代表部は「決議採択は、北朝鮮による拉致への国際社会の一致した問題意識と関心の高さを示したものだ」としている。

　 決議はフランスが主提案国で、日本や韓国など５８カ国が共同提案国となった。（共同）




なぜにフランス？
日本が主提案国になるべきだった。
それとも矢面になることを恐れたか？
火中に飛び込むくらいでないと、そんなへっぴり腰では、解決できんぞ！

毎日を読んでいないのでコメントも的外れになるかもしれません。ご容赦を。
正直、かの国はまともな国とは思えません。その存在目的が「将軍様」以外にはない国が国際法など遵守するわけが無い。
五人を返した時、子供が帰ってくる可能性はどれほどあるのか？メリットがあると判断された時意外には無いと断定できるのではないか。加えて他の拉致被害者を認めるとは到底思えない。

都知事の特殊部隊での救出という発言のほうがしっくり来る。
熱くなったらお終い？そう相手の思う壺でしょう！相手は安全装置のはずれた危険物なのですから。
ただ、むやみに望むものを与えるのが大人の態度とは思えません。人間をおもちゃや道具にする国に何故返せるのか？
返すということは、日本国民を外交の道具にするということです。

「故郷」という表現は「？」。拉致され、いつどんな目に合わされてもおかしくない国での数十年の生活をどんな風に考えているのでしょう。そこに「故郷」を見ることが出来るはずも無く、牢屋につながれていてもそこを「故郷」と諦めろって言うのだろうか？

【拉致被害者再開】


　 拉致事件の被害者五人が新潟市内のホテルに集まり、今後の対応などを話し合っている。北朝鮮から帰国して以来、約二カ月ぶりの再会である。日本で子供たちと一緒に暮らす意思は固いようだ。

　 北朝鮮は「日本は五人をいったん北朝鮮に戻すという約束を破った」として、子供たちの帰国を拒んでいる。日本の外務省内にも一時、「五人をいったん北朝鮮に戻すべきだ」という主張があった。確かに、五人の帰国にあたり、日朝の外務省間で、そのような口頭の了解があったのだろう。しかし、それは折衝が継続している段階での非公式な約束であり、日本が拘束される必要はない。

　 繰り返すまでもないが、拉致事件は北朝鮮による未曾有の国家犯罪である。先の臨時国会で成立した拉致被害者支援法も、そう規定している。一般論としても、犯罪者のもとに被害者を戻すことなど、あってはならない。

　 五人は帰国後、それまで強いられてきた「朝鮮公民」という意識から脱し、子供も含めて「日本国民」であるという強い意識を取り戻しつつある。日本政府も十月末、「五人を北朝鮮に戻さない」方針を決めており、この政府方針を貫き通すべきである。

　 これを支援する日本国民の世論も、いつになく盛り上がっている。一方、日朝交渉が膠着(こうちゃく)状態になっていることもあり、「五人を一度、北朝鮮に戻すべきだ」という声が、一部の政治家や評論家の間で出始めている。だが、それは結果的に、日本の世論の分断を図ろうとする北朝鮮を利することにならないか。多少、時間はかかっても、拉致事件では一歩も譲らない外交姿勢が必要である。そのため、日朝国交正常化が遅れてもかまわない。

　 一部マスコミに、「一切の妥協を排する態度はとるべきでない」「感情的な世論にあおられると、外交は失敗する」などと北朝鮮との対話を重視すべきだという論調がある。もっともらしい外交論だが、これまでの外交は国交正常化を急ぐあまり、被害者家族の声を無視し、コメ支援をしてまで北朝鮮に妥協的な態度をとろうとしてきたから失敗したのではなかったのか。

　 これからも、対「北」外交には世論の支持が欠かせない。拉致事件解決に向け、一層の高まりを期待したい。（産経新聞 　 主張）





産経新聞の拉致事件に対する認識は、的を得ていると思うが
同じグループであるフジテレビが、微妙に認識が違うところが面白いところ。
国民に訴える前に、まずはチミのところのバカデカイ坊やを諭す必要があるだろう。

「残された子供達」の安全の確証があるのかどうか、です。

北朝鮮が悪いのは決まってるじゃないですか。

とられた人質を、犯人を暴発させる事なく、どうやって安全に取り返すか、の作戦が重要じゃないのでしょうか。

５人にどうしてわざわざ「永住帰国」の意思表明させるのかも、疑問です。
そんな表明して何か現実的な利点でもあるのですか？

日本政府が反対に朝鮮公民を拉致してる、という北朝鮮サイドの批判をかわす為じゃないでしょうね。

政府に明確な作戦と強い意志がないのかも、という疑問もあります・・