小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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韓国よ、北と強行に対峙してくれ!
投稿者: quelquefois21 投稿日時: 2002/12/19 08:47 投稿番号: [32879 / 232612]
韓国の大統領選挙って気になりますよね。
北朝鮮のことがなければ若いほうがいいと思うけれど、今回は、北への強硬路線の人に勝ってほしいです。
韓国人にとって、北朝鮮をとるか、米国をとるかみたいな選択のように思えるけれど、この世界情勢において北をとろうという認識を疑う。
若い人たちって単純みたいね。かの国は。
米兵の事件は気の毒だけど、政治とリンクさせて煽るのはちょっとね〜。
これは メッセージ 32831 (bobobutazil さん)への返信です.
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>高木のぶ子「拉致論」
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/12/19 08:43 投稿番号: [32878 / 232612]
>拉致を平然と繰り返した国が次に何をやるか、想像を超える。まず〈五人救出〉を確実にすべきだ
そうすると、<子供の救出>は後回しになるわけですね。そこが大きなネックなんですよ。
日朝交渉が頓挫してるのは事実です。日本が<五人救出〉を確実にしたからですが、このこう着状態が折込済みだったのかどうか、なんですよ。
<5人を返さない>と出たら、北朝鮮はどう対応するか、予想できるじゃないですか?
<5人を返さない>と日本が言ったら北は「じゃあ子供は返しましょう」と言うわけないじゃないですか。
議連の方々が、日朝交渉を頓挫させるのが目的なら構いません。
仮面をかぶった正義や人権を押し付け、世論を誘導するのはいかがな物かと思います。
外交は熱くなったらお終いだと思います。冷静な分析判断が、絶対、重要です。
これは メッセージ 32877 (nigakudo72 さん)への返信です.
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岩見隆夫 高木のぶ子「拉致論」2
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/19 08:20 投稿番号: [32877 / 232612]
高樹さんは被害者という「個」の内面への思い入れに傾斜するあまり、凶悪犯罪への怒り、憎しみが薄いのではないか。
次に、一時帰国をめぐる外交交渉の問題である。 〈北朝鮮から「約束を破った」と言われる一連のやり方には納得がいかない。先に犯罪を犯したのは北朝鮮である。だから日本政府も約束を破っていいのか。それで解決できるのか〉
と高樹さんはおっしゃる。 〈日本政府の「帰さない」宣言は、悪ガキがアメ玉欲しさに差し出した握手の手を、上手に利用することなく捩じ上げた。相手を変えるには、まずその手を握り返すことから始めるべきだったのに〉
とも。
確かに、約束は日朝交渉の立役者である田中均外務省アジア大洋州局長と北朝鮮側との秘密交渉の場で交わされた。しかし、交渉相手がだれかを私たち(多分、川口順子外相らも)は知らない。それはともかく、約束どおり五人を戻して、再び帰国させる保証はあるのか。
押し付けではなく
「自由」への「救出」
手を握り返して相手を変える、と言うが、この相手はいかなる相手なのか。高樹さんが言う〈アメ玉〉とは何か。外務省の高官は私にこう言った。 「五人を再帰国させないとなると、拉致を二度繰り返すことになるから、この国際監視のもとでそれはできないと思いますがね。しかし、北朝鮮が考えていることはただ一点、米国の脅威から体制を護持することです。拉致を認めてまで、日本を交渉の場に引き出した狙いもそこにある。逆に言えば、体制護持のためには何でもやる」
平和ボケの日本とは違い、金正日体制の存亡をかけた、必死の形相の悪ガキなのである。米朝関係がこじれれば、戻った五人は人質にされるか、どこかにかき消されるか、わかったものではない。
国家がキバをむいたときは、約束なんか何の意味もなさないことを歴史がふんだんに証明している。北朝鮮はいつでも猫を噛む窮鼠になりかねないことをしっかり頭に刻みながら進めなければならない難交渉である。
だからこそ約束を守り、相手との信頼関係を、と高樹さんは言いたいのかもしれないが、それはお人よしにすぎる。拉致を平然と繰り返した国が次に何をやるか、想像を超える。まず〈五人救出〉を確実にすべきだ。
さて、 〈故郷から切り離されて、生涯ヒリヒリと痛み続ける……〉
という記述だが、高樹さんがもっとも主張したかった点と思われる。私は作家ではないから、人間の心情を見通す能力が乏しいが、少なくとも北朝鮮が〈故郷〉の名に値するとは到底考えられない。 〈「個」を描く私は、我々が幸福と思う状態を彼らに押し付けて、安堵する気にはなれない〉
とも高樹さんは言う。微妙な外交交渉のさなかに、議論を混線させるのは有害である。
押し付けではなく、救出であることだけははっきりさせておかなくてはならない。高樹さんが言うとおり、五人とその家族がどこでどのように生きるかを選ぶのは、ご本人たちである。
万が一、今後も北朝鮮で暮らしたいという家族がいるかもしれない。しかし、その選択は〈自由な日本〉でゆっくり決めてほしいし、それを保証するのが国の責任だろう。押し付けであるはずがない。高樹さんは、 〈外から見た日本はまことに情緒的で傲慢……〉
と論文を締めくくっているが、私には高樹さんのほうが情緒的に映る。拉致の被害国がどうして傲慢なのだろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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岩見隆夫 高樹のぶ子の「拉致論」1
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/19 08:17 投稿番号: [32876 / 232612]
高樹のぶ子さんの「拉致論」に反論
十二月一日付『毎日新聞』のコラム〈時代の風〉で、作家の高樹のぶ子さんが、 〈拉致問題への対応を問う〉
というタイトルで書いた論文があちこちで評判になっている。私の耳に届くのは、 「よくぞ書いてくれた」
と共感を示す声が断然多い。高樹さんと同じような感覚で拉致問題を見つめている日本人が相当数いることを裏づけている。
反論がほとんど聞こえてこないのは、作家の巧みな描写力、構成力のまえにたじろいでいるのかもしれないが、私は強い違和感を持った。二千二百字余の論文の、違うなあ、と思う個所に赤ペンで線を引いていったら、真っ赤になってしまった。
何が違うのか、と言えば、まず国とは何か、次に外交交渉とは何か、そして、もうひとつ、北朝鮮という国の理解度の問題、の三点である。それぞれが二十一世紀の初頭、日本と日本人がぶつかっている基本テーマにかかわる。
高樹論文を読んでいない方のために要旨を書きたいのだが、微妙なニュアンスの表現が多く、これがむずかしい。そこで、三点について、核心になると思われる部分を引用しながら、反論を試みることにする。
生存して帰国できた拉致被害者五人の扱いが終始、論文の中心テーマだが、高樹さんは、 〈たとえうまく行って北朝鮮の家族が日本に永住出来たとしても、その人たちの心の根は、故郷から切り離されて、生涯ヒリヒリと痛み続けるだろう。「個」とは「国家」に対して、何と無力なものかと思うばかり〉
と言う。
私はまったくそう思わない。ヒリヒリの問題はあとに譲るとして、いまは日本という「国家」が「個」をどこまで保護できるかの瀬戸際に立っている。「個」が無力というより、「国家」が無力と烙印を押されるかもしれないきわどい場面なのだ。
犯罪から国民(個人)を守るのは、国の責任であり、義務である。国内犯罪には警察力が発動されるが、それが及びにくい国際犯罪、とりわけ国家による犯罪の被害者救出に、国の外交力を駆使しなければならないのは当然すぎることだ。
今回は北朝鮮という国が、日本人拉致という信じがたい蛮行を犯し、それを認めて謝罪した。謝罪したからには、被害者を速やかにもとの姿に戻すのが、私たちの常識だが、北朝鮮の感覚は違うらしく、いまも拉致問題を外交カードに使っている。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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北朝鮮の「拉致」非難 国連総会が決議採
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/12/19 07:21 投稿番号: [32875 / 232612]
【ニューヨーク18日共同】国連総会は18日、「拉致を含む強制的失そう」が世界各地で深刻化していることを憂慮し、いかなる国家も強制的失そうを実行してはならないとして、事実上朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致を非難する決議案を採択した。
「強制的失そう」非難決議はこれまでも総会で採択されているが、今回は北朝鮮の拉致問題が対象に含まれることをより明確にするため、「拉致」などの文言を挿入するよう日本が働きかけていた。
総会では決議に対し反対の意見はなく、同意が得られたとして無投票で採択された。
決議は北朝鮮を名指しこそしていないが、拉致について「人間の尊厳に対する侵害」と批判。関係国による迅速な調査や責任者の訴追の必要性を訴え、被害者が健全な状態で解放されなければいけないことを確認した。
ブルーリボン運動参加サイト
↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit
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北朝鮮が自暴自棄
投稿者: pinkunosakurasaku 投稿日時: 2002/12/19 06:50 投稿番号: [32874 / 232612]
北朝鮮が自暴自棄になればいいのに。
2〜3発ジャブを打たしてノックアウトすればいい。
これは メッセージ 32292 (exh1868 さん)への返信です.
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ひとりごと
投稿者: paruparu987 投稿日時: 2002/12/19 05:48 投稿番号: [32873 / 232612]
曽我さんは人と話す時にうつむきぎみですが、人と話す時は相手を見るってのが礼儀です。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>疑問
投稿者: benim_hocam_turk 投稿日時: 2002/12/19 04:42 投稿番号: [32872 / 232612]
日本はもとより、国際世論もが「拉致事件」の解決を注視しつづけることが「残された子供達」の安全と人権を守ることになるでしょう。
我々には「日本人妻」帰国の際も時がたつに連れて忘れ去り、単にニュースとして消費しただけ…という飽きっぽい日本人の「悪癖」を披露したという苦い過去もあります。
今回は同じ轍を踏むわけにはいかない。
少なくとも被害者が「永住帰国」を決意し、「政府対応を信じる」と語っているのだから、この「信頼」を裏切れば、我々はどの民族にも顔向けできない「劣等民族」としての心的外傷すら負うだろう。
被害者は精力的に取材にも応じているが、北にいまだ残っている家族や別の被害者救済の願いを込めて、
国民の関心が風化しないように、との意志もあるのだと思う。
周囲がなすべきことは、本人達の意志を尊重した支援だけで、動揺を誘発するような言動はゆめゆめ慎むべきだと考えます。
「折れない理由」…の推測は現状でも色々可能ですが、
北の子供たちの帰国がかなったとき、かなり明らかになるという気がします。
これは メッセージ 32850 (ppiippll さん)への返信です.
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>韓国は北の核が欲しい?
投稿者: benim_hocam_turk 投稿日時: 2002/12/19 04:11 投稿番号: [32871 / 232612]
韓国・北朝鮮ともにNPT(核兵器不拡散条約)締結国ですよ。
また確かIAEAにも加盟してるはず。
イラク、北朝鮮ともに、「だから」核保有疑惑と騒がれるんです。
イラクは加盟脱退と条約破棄を試みましたがアメリカに勘弁してもらえませんでした。
韓国も「核」を保有するのは絶対無理。そんな期待をしているならば、そりゃ妄想ですね。
一方、イスラエルが核兵器持ち放題なのはインドやパキスタンとともに、NPT非締結国だから。
査察を受ける「法的根拠」もない、というわけです。
加盟や条約締結の圧力がなぜ、かからないかというと、アメリカの「ご都合主義」「ダブルスタンダード」に帰結する。
これは メッセージ 32809 (bonbonbohzu さん)への返信です.
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>>朝鮮民族と括ってしまうのは・・・
投稿者: benim_hocam_turk 投稿日時: 2002/12/19 03:54 投稿番号: [32870 / 232612]
8年以上も前に出版された、李英和氏の著書「北朝鮮秘密集会の夜」から少し引用します。
筆者は北朝鮮に留学中、反政府組織の「学習会」に招かれると言う稀有な体験をつづっています。
「…こんなところでグダグダ言っていても現状は変わらない。こんな学習会など意味がないではないか!」と筆者が参加者を挑発するくだりがあります。
>リーダー格のコンピュータ技師が静かに、しかし怒りを込めて言った。「俺達を卑怯者だと言いたいのか。」(中略)「…自分が犠牲になるだけだったら、明日にでも、デモでもなんでもする。
だが、この国の弾圧は半端じゃない。家族や親戚まで強制収容所送りになってしまう。年老いた両親、妻や子供に獣のような生活をさせる覚悟がいるんだ」
「立場を入れ替えてとして、あなたならそれができるか?」
戦時中の日本でも「共産党」「アナキスト」などを弾圧し拷問にかけていたといいますが、さすがに「家族連座制」の悪法はなかった。
「半端じゃない」弾圧を数十年にわたり受けてきた北の民衆は疲弊しすぎているのかもしれない。
国家のことは国民による「自決」が前提にあってしかるべきだと勿論思うが、
すでに「自浄力」が失われてしまったとするのならば、国際社会による救済は必要でしょう。
これは メッセージ 32859 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>>朝鮮民族と括ってしまうのは・・・
投稿者: megawajimbo 投稿日時: 2002/12/19 03:50 投稿番号: [32869 / 232612]
残念ながら日本人にも自浄能力無いと思います
朝銀への公的資金投入
核ミサイル作ってる中国に経済援助
利権政治・・
もちろん餓死者が出ているわけではないですが
失業率5.4%とか自殺者3万人とか不良債権とか
黒船や原爆並みのインパクトがないと変われないのかなぁ(鬱)
これは メッセージ 32859 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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敵国に金を送ることは
投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/19 03:06 投稿番号: [32868 / 232612]
自国民を売る行為です。
北朝鮮は既に日本国民に宣戦布告したの
です。
拉致とは軍隊を日本国へ進軍し
国民を人質にとり身代金を要求する
日本国への軍事攻撃なのです。
これは メッセージ 32821 (tokyo756 さん)への返信です.
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とてつもなく大きな力
投稿者: tairyousatujinn 投稿日時: 2002/12/19 03:04 投稿番号: [32867 / 232612]
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東京・文京区の朝鮮出版会館は評価額およそ30億円の物件に82億円が貸し出された。
八王子の朝鮮総連中央学院には評価額20億円のところへ137億円が融資された。
大阪府高槻市の評価額40億円ほどの土地を担保に、朝銀大阪から112億5千万円もの融資を引き出していた
平成12年12月、31百億円もの公的資金を投入して設立された朝銀近畿は、3年ももたずして再度、経営破綻し、検査のずさんさが明らかになった。
この件では、兵庫県警が本格的な捜査を開始し、13年12月には朝銀近畿の理事長や、全国朝銀の統轄機関である在日朝鮮信用組合協会(朝信協)の会長、前会長など、トップクラスが逮捕された。
本年2月には初公判が開かれ、7人の被告がすべて不正融資を認めた。
検査忌避容疑で朝銀東京元理事長らを逮捕。次いで同信組の資金8億円余りを不正流用したとして、業務上横領容疑で在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の元財政局長らを逮捕している。
これらのカネはどこへ消えたか分かっていない
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どう見ても【普通の金融機関】ではありませんね
それでも公的資金は投入される・・・
これは メッセージ 32819 (tokyo756 さん)への返信です.
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どうもです
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/19 02:24 投稿番号: [32866 / 232612]
わたしもそろそろ
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きょ〜のひは〜
さよう〜な〜ら〜
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おやすみなさい
これは メッセージ 32863 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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アヒル?
投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/19 02:20 投稿番号: [32865 / 232612]
アヒルは、鴨を飼い慣らし家畜化させたので
野生種ではないですね。
あまり美味しそうには見えないけどな・・・。
これは メッセージ 32862 (masa4618 さん)への返信です.
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日朝首脳会談で
投稿者: donmai_desu 投稿日時: 2002/12/19 02:16 投稿番号: [32864 / 232612]
まだ、国民にあまり知られていないが、金正日は小泉首相との会談の中で、「北朝鮮と
アメリカどちらが強いかは、戦争をしてみないと分からない」と述べたそうだ。
これは、脅しかどうか分からないが、同やら核爆弾数発、とミサイル搭載核弾頭の開
発が殆ど完成に近い事を示している自身の現れでないかと分析している人もいる。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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れ。tokyo756の隣人です。
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/19 02:16 投稿番号: [32863 / 232612]
若さまー。
こんやもまた、楽しいお話ありがとう。
これで、今夜も (笑)って寝られます(^-^)
これは メッセージ 32856 (dendoshikiwakadaisho さん)への返信です.
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>れ>>>>>>アヒルって
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/19 02:13 投稿番号: [32862 / 232612]
真面目な話、ついさっきまで、にしさんが食べたということで、またリメンバーさんの「ペキンダック」につられて、食べるところでした。可愛いおめめのアヒル君を・・・
アヒル君に(-_-#メって言われそうで・・・
おやすみなさい、
..zzzz・・・・・・
これは メッセージ 32861 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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れ>>>>>>アヒルって
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/19 02:09 投稿番号: [32861 / 232612]
あはははは・・・
>アヒルと鴨は違いますよ。
アヒルは白くて、鴨は茶色ですよ。
大きさも違いません?
くれぐれも、その辺の池のアヒルを試しちゃだめよ(^-^)
これは メッセージ 32840 (masa4618 さん)への返信です.
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>同じ銀行なのにどうして差別するの?
投稿者: kowaijinsyu 投稿日時: 2002/12/19 02:02 投稿番号: [32860 / 232612]
>最近はオーナー経営陣も日本人ですけど、従業員に在日がいると駄目なのですか?
差別でなく防衛だよ。
これは メッセージ 32669 (wahahahayesyes さん)への返信です.
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>朝鮮民族と括ってしまうのは可哀想・・・
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/19 02:02 投稿番号: [32859 / 232612]
>多くの朝鮮人の本音は
「誰かお願いだ、金正日を殺してくれ!」ではないでしょうか。
問題はここでは?
誰か…じゃなくて、自浄しろってえの。
これは メッセージ 32833 (stk777jp さん)への返信です.
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ここに
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/12/19 02:00 投稿番号: [32858 / 232612]
書き込むのは勇気が要ります。
私はあくまで議連の人たちのやり方に疑問を感じたまでです。
もっとも、私達には知らされていない情報があるのかもしれません。
では、おやすみなさい。
これは メッセージ 32857 (ppiippll さん)への返信です.
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外交の責任
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/12/19 01:57 投稿番号: [32857 / 232612]
誰の責任と主導でやってるの?
政府・外務省・政治家や会の人たちが一体となって協力して解決に当たらないと、「船頭多くして船山に上る」(だったっけ?)になると思います。
平沢さん達はいつもいつも「外務省はダメ」(当たってるけど・・)とばかり公言してたら、相手国側から足元見られると思うんだけど。
ガス抜きのつもりなのか、本心なのか、よくわからない。
ダメなメンバーだとしても外務省を飛ばして交渉できないんじゃないの?
これは メッセージ 32852 (ppiippll さん)への返信です.
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悲惨な自作自演劣等チョンの
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/19 01:56 投稿番号: [32856 / 232612]
tokyo756の隣人です。
先程tokyo756の家の方から彼の「うあああああああ!」という
けたたましい叫び声と何かものが壊れるような「ガチャーン」という音が聞こえ
驚いて彼の家に行ってみました。出てきたのは彼の母親だったのですが、
余りにも突然のことにオロオロされておりました。
私も状況がよく把握できてませんでしたので、取りあえずお母様に
「どうしたのですか?」と尋ねたところ、
「それが解らないんです。いつものように部屋でパソコンをいじっていた
様なのですが、急に暴れ出して・・・・・」
と、涙ながらに困惑し果てた様子で答えました。
取りあえず私は彼の少ない理解者という事で、彼の様子を見に行ってみました。
私が彼の部屋のドアを開けると、そこにはパソコンと割れた窓ガラスが散乱しており、
件の彼は少し落ち着いたらしく、もう暴れはしておりませんでしたが
ベッドの上で頭から布団を被り、ブルブル震えながら泣いていました。
私は彼に「どうしたのか?」と尋ねたところ、
「誰もボクの言うことを聞いてくれない、それどころかみんなバカにするんだ」
と言いながら激しく泣き出してしまいました。
彼は元々情緒不安定なところがあり、その為に中高時代からずっと家に引き籠もり、
三十路を迎えようとしている今でも特に仕事はしていなかったのです。
私はそんな彼を哀れに思い、暇を見つけては彼の話し相手になってあげてましたが、
最近は彼自身も自分自身に嫌気が差しているようで、何度か自殺未遂もしております。
この度のことで、このトピの皆様には大変ご心配をお掛けいたしましたが、
元々彼は人と上手く付き合えるような人間ではなかったのです。
私も知人として彼のそう言った所を直そうと努力はしたのですが・・・・残念です
これは メッセージ 32821 (tokyo756 さん)への返信です.
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真剣にレス読まれる方>アヒル関連
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/19 01:56 投稿番号: [32855 / 232612]
のレスは無視してください。
度重なるトピズレ、誠に失礼をいたしました・・・
申し訳ありません。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>>>>>>>>>アヒルって
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/19 01:53 投稿番号: [32854 / 232612]
合鴨よりも鴨です。
絶品です。
あの歯ごたえは・・・
>備前焼の師匠が作ってくれました。
これは・・・
最高でしょうね・・・
熱燗で・・・
ああ、おなかがすきました・・・
おやすみなさい・・・・・Good Night~~
これは メッセージ 32853 (nishibox さん)への返信です.
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>>>>>>>>>>アヒルって
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/19 01:51 投稿番号: [32853 / 232612]
鴨鍋・・・とにかくお勧めです。
備前焼の師匠が作ってくれました。
おやすみです。
これは メッセージ 32848 (masa4618 さん)への返信です.
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平沢さん
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/12/19 01:50 投稿番号: [32852 / 232612]
口が軽いんじゃないですか?
どっかの番組かニュースで見たけど、「5人の中には、言いたい事言わせてくれ、という人もいるが、私はそれはやめた方がいいと言った」って、貴方が言ったらおしまいでしょう!?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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すみません・・・
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/19 01:49 投稿番号: [32851 / 232612]
せっかくお返事を頂いたのに
思考停止状態に陥っております。
眠いです。
さらに、野中たちの不条理な勲章の授与に対しては
もはや頭の中は真っ白になっています。
これは メッセージ 32849 (cruisesite さん)への返信です.
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疑問
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/12/19 01:47 投稿番号: [32850 / 232612]
5人が日本に永住すると発表したら、残った子供たちは、無事に過ごせるのでしょうか?
北から逃げた人の家族は、連座制かなんかで身分が危うくなるのじゃなかったのですか?
それとも散々流された脱北者の話はウソなんですか?
私はどうしても腑に落ちないのですが、「5人を返さない」派の人たちは、「個人の尊重」を主張されますが、
ならば北朝鮮に残った子供たちの安全と人権は、どうなるんですか?
重村さんの話はよく分かる。北朝鮮の脅かしに乗らずこちらがキチンと主張を続けると折れる、と。
だけど「経済援助が欲しい北朝鮮」の筈なのに、どうして折れてこないのですか?
これは メッセージ 32832 (remember140917 さん)への返信です.
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野中たちの勲章
投稿者: cruisesite 投稿日時: 2002/12/19 01:43 投稿番号: [32849 / 232612]
悪いことして捕まったとき、
賞罰をある程度「帳消し」にできるぢゃないですか。
私、昔、かなり激しいスピード違反で交通裁判所にいきましたが、
そのとき、「賞」を提出する窓口がありました。(例えば、消防所長賞とか警視総監賞とか…)
もちろん、提出してしまえば、それは取り上げられてしまうのですが、
減刑されるようでした。
もしかして、あの連中、そろそろヤバイ、捕まるかも知れない…、
なんて自覚して、駆け込みで自分たちに賞がでるように工作したんぢゃないかな?
(考えすぎ?)
これは メッセージ 32691 (nishibox さん)への返信です.
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>>>>>>>>>アヒルって
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/19 01:43 投稿番号: [32848 / 232612]
いけません・・・やはり、あれは食べ物じゃないですよ。
家族の方が正しいと思いますし・・・
>まささんが将にその役目を果たそうとしているのかもしれませんよ。
そういう食べ方への先駆者には不向きなので、どなたかにお任せします。はい。
オバケネズミは・・・お金をいただいても・・・食べたくはありませんです・・・
鴨鍋に変更します。
これは メッセージ 32846 (nishibox さん)への返信です.
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>>>寝る前
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/19 01:39 投稿番号: [32847 / 232612]
軍備?
まったく違います。
拉致問題他、外交交渉を有利にしていくための日本の安全保障も含めた外交カードをどうもつかという議論に対してです。
それとも、平和憲法を頑なに守り、社民党の意見のごとく攻撃されたら甘んじてそれを受け死するべしという意見で、拉致被害者家族ほか、拉致が疑われる日本人の方々が救われますでしょうか?
土下座外交はもうごめんです。
いえいえ、自分の意見を押し付けるつもりは毛頭ございません。
論議しているわけで、もっといい意見は必ずあると思います。
いろいろな意見をいろいろな方々からお聞かせ願いたくて、
>あなた自身のお考えが見えませんが・・・
と発言したまでですから、誤解しないでくださいね。
これは メッセージ 32845 (kinokonoyamatakenokonosat0 さん)への返信です.
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>>>>>>>>アヒルって
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/19 01:34 投稿番号: [32846 / 232612]
>アヒルを食べることに決定したと家族に力説してしまった・・・
>ペキンダックだと・・・
いやいや、でもアヒルも美味しいらしいですよ。
アヒルを中国でよく食べているというのは聞いたことがあります。
何でも食べてみないとね。
あのオバケネズミ「ヌートリア」も
その味は美味らしいし。
「納豆」だって「ナマコ」だって
今でこそ躊躇無く口に入れていますけど
それは遙か昔の勇気ある先駆者のお陰であって
まささんが将にその役目を果たそうとしているのかもしれませんよ。
これは メッセージ 32843 (masa4618 さん)への返信です.
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>>寝る前
投稿者: kinokonoyamatakenokonosat0 投稿日時: 2002/12/19 01:33 投稿番号: [32845 / 232612]
私は金子さんの本を読んだわけでもなく
経済にも疎いのですが、
あの引用部分は同感できるものして持ち出しました。
>あなた自身のお考えが見えませんが・・・
軍備面での、、、ですね??
今、いろいろ考え中です。
知識が無いので考えるのも難しいです。
(ある一定の方向性は失わないつもりではありますけれど)
これは メッセージ 32842 (masa4618 さん)への返信です.
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北の体制を崩すには
投稿者: cruisesite 投稿日時: 2002/12/19 01:32 投稿番号: [32844 / 232612]
(アヒルネタからガラっと変わりますが、)
いろいろ考えるに、きむじょん一人を暗殺すればいいのではないかなぁ。
(↑物騒なこと言ってすみませんが…。)
そしたら側近から幹部まで、ホットして崩れるのでは?
でも、「そっくりさん」とかコンパチブルなスペアを用意してあって、
シラ切り通すのかな?
ほんの数年前に、一度暗殺されかかって、被弾していますよね。
あれがもう少しちゃんと当たっていれば、
今のような状況では無かったような気もします。
でも、中心人物が居なくなったとたんに、どんなことになるのかしら?
P.S. アヒル=白、鴨=茶色、←了解、そ、そうですよね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/32844.html
>>>>>>>アヒルって
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/19 01:28 投稿番号: [32843 / 232612]
うわぁ〜
そうなんですか!
鴨はめちゃ美味しいですよ!
うんうん(^-^)
同感です・・・
やばぁ・・・
どうしようか・・・
アヒルを食べることに決定したと家族に力説してしまった・・・
ペキンダックだと・・・
/(-_-)\
これは メッセージ 32841 (nishibox さん)への返信です.
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>寝る前にもう一言
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/19 01:26 投稿番号: [32842 / 232612]
私はまったくそう思いません。
時代錯誤もはなはだしいと思うだけです。
ただし、これは批判でして非難ではありません。
批判というの相手の意見は尊重しつつ自分の意見言うことですね。
今日も自分の意見は投稿しました。過去にもです。
あなた自身のお考えが見えませんが・・・金子氏とか言う方の意見はわかりました。批判しました。
以上ですが。
これは メッセージ 32838 (kinokonoyamatakenokonosat0 さん)への返信です.
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>>>>>>アヒルって
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/19 01:24 投稿番号: [32841 / 232612]
いえ、私が食べたのは
まささんと同じくカモのほうです。
これは メッセージ 32835 (masa4618 さん)への返信です.
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