小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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わたしもいわゆるミリタリーマニアですが

投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/12/11 22:10 投稿番号: [30920 / 232612]
確かに仰る通りです。
事、戦争という事では皆、冷静ですよ
結局、精神より兵器の優劣、物資の量が勝敗を決めますから、妙な観念論は通用しないんです。

1997年、北朝鮮は490機を輸出

投稿者: t2daisukiyo38 投稿日時: 2002/12/11 22:10 投稿番号: [30919 / 232612]
しました。北朝鮮のはスカッドB或いはその発展型です。
  中東の各国はスカッドは100発前後持っています。
  イラン・イラク戦争では、600発のスカッドミサイルが双方で撃たれました。

  スカッドミサイルは、実戦では精度が悪く大きな戦果は上げていません。第4次中東戦争ではほとんど役に立たなかった。

  通常弾頭のミサイルはピンポインとでないと意味がない。トマホークと比較して見ると分かります。湾岸戦争時、米軍は放送・軍事施設、地下施設をトマホークやスマート爆弾で正確に破壊。

  しかし、イラクのスカッドはイスラエルに打ち込んだが、行き先はミサイルに聞いてくれてな感じです。サウジの米軍基地に落ちたのが戦果をあげたくらいかな。。しかし、あれは、迎撃用のパトリオットだったとの説すらある。

  湾岸の時はBC兵器がスカッドに積まれているとの恐れがあったが、実際にはなかった技術がないのか、避けたのか?
この点は興味があります。

アメリカの強烈なメッセージ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 22:09 投稿番号: [30918 / 232612]
日本向けのノドンミサイルですね。
V−Ⅱロケットだと思えばいいんですね。
細菌とか核搭載でなくても十分怖いです。

アメリカの攻撃についてはまったく同感です。


-------------------------- -
米ホワイトハウスは10日、大量破壊兵器で米国やその同盟国に攻撃を仕掛けてくる敵国に対しては、核兵器使用を含む「圧倒的な軍事力」で対抗することを明示した新たな「戦略報告」を公表した。
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この声明の「その同盟国に攻撃を・・・」
という同盟国には日本は当然入ると思います。

専守防衛のための軍隊が専守防衛をできない今、アメリカが強烈なメッセージを出している(イラクに対するメッセージでしょうが北も含まれていると思います)以上、インド洋にイージス艦くらい出すのは至極当然と考えます。

バカな日本人に告ぐ

投稿者: i_hate_jap_very_much_2002 投稿日時: 2002/12/11 22:09 投稿番号: [30917 / 232612]
君たちは、屑だ。ゴミだ。虫けらだ。
生きる価値などない。
いつでも好きなときに死んでよい。
これが君たち醜い日本人に与えられた唯一の自由だ。

>リトマス試験紙  米露の将来は?

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 22:02 投稿番号: [30916 / 232612]
多党制民主義となれば確かにかなりの信頼がおけますよね。


>2020年ごろ中国は絶頂期になるでしょう。日本が焦らず粛々と改革するなら、2020年以降日本は中国以上の発展を見るでしょう。


ではアメリカはどうでしょうか?
私はあと2050年位には衰退してしまっているような気がしてならないのですが。
このトピで、まだかなりのながきにわたりはアメリカは君臨するとの意見もお聞きしましたが。



またロシアはどうなんでしょう・・・

>ライスは凄い女傑だ

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/11 21:59 投稿番号: [30915 / 232612]
ライス女史は一時期、防衛大学で教鞭をとっていました。嬉しいですね。

ライスは凄い女傑だ

投稿者: t2daisukiyo38 投稿日時: 2002/12/11 21:50 投稿番号: [30914 / 232612]
  完全な北朝鮮への警告だ。北朝鮮を狙い打ち??
  金正日がやったら、北朝鮮を滅ぼすぞとの警告。凄い脅しだね。

アジア主義は危険

投稿者: sk6234 投稿日時: 2002/12/11 21:49 投稿番号: [30913 / 232612]
>実は以前にアメリカよりも将来的には中国につくべきだとここで書きまして、

それは止めたほうがいい。リスクが大きすぎる。
マハティールが日本をおだてて(日本はアジアの盟主、大東亜共栄圏は正しい構想だったetc)、
アメリカ抜きのアジア経済圏を作ろうとしたけど、
日本政府は話にのらなかった。賢明だったと思う。

豊かなアメリカと離れて貧しいアジアと組んだら、日本人の生活水準は確実に低下する。
妙な動きをしたら、アメリカは本気で日本を潰すよ。

日本は先の戦争で反省すべきことは、アジア侵略うんぬんよりも、
アングロサクソンを敵に回したことだ。同じ道を歩んではならない。

>ミサイル問題とアメリカについて再度

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/11 21:49 投稿番号: [30912 / 232612]
私の返信ではありませんが一部だけ返答します。
スカッドミサイルは旧ソ連以来の技術的に確立されたミサイルです。実験はいりません。日本向けのロドンミサイルは恐いですよ。但しナチスドイツがロンドンに打ち込んだV2ロケットをニュースフィルムで見たとおもいますが被害はあれを想像すれば間違いないでしょう(核や細菌はなしですよ)。実害より心理的にこわいです。
発射実験はほとんどされていないのであまり怖くないという意見のミサイルはテポドンミサイルの事だと思います。アメリカの攻撃は可能性は充分あります。イラク後ですが。

>>ミサイル問題のアメリカの方針

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/11 21:46 投稿番号: [30911 / 232612]
暴発した場合は

>戦略報告:
大量破壊兵器の攻撃に核使用も   米ホワイトハウス

  【ワシントン河野俊史】米ホワイトハウスは10日、大量破壊兵器で米国やその同盟国に攻撃を仕掛けてくる敵国に対しては、核兵器使用を含む「圧倒的な軍事力」で対抗することを明示した新たな「戦略報告」を公表した。11日に連邦議会に提出する。核先制攻撃も辞さない方針を打ち出した02年国防報告(今年8月)などに沿った内容だが、イラク攻撃の可能性がくすぶる現時点での公表は、フセイン政権による生物・化学兵器の使用を強くけん制する狙いがあるようだ。

  報告書は「大量破壊兵器に立ち向かう国家戦略」と呼ばれ、ホワイトハウスのライス補佐官(国家安全保障担当)と、新設される国土安保省のリッジ新長官が共同でまとめた。計6ページの報告書は、「米国や在外米軍、その同盟国に対して大量破壊兵器を使用する者には、すべての選択肢を含む『圧倒的な軍事力』で応じる権利があることを、米国は引き続き明確にする」と宣言している。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021212k0000m030055000c.html

さすが、やる事が計算されてます
金豚はかなりビビってるんじゃないんでしょうか

リトマス試験紙は一党独裁放棄です

投稿者: t2daisukiyo38 投稿日時: 2002/12/11 21:43 投稿番号: [30910 / 232612]
  彼らが多党制に移行するなら、信頼できる。
  しかし、彼らが、それを選択したら、東北と広州は独立するかも知れない。選択肢として薄いでしょう。
  また、中国は30年後は必ず衰退する。日本以上の老人国家になるからです。一人っ子政策のつけが出てきます。

  2020年ごろ中国は絶頂期になるでしょう。日本が焦らず粛々と改革するなら、2020年以降日本は中国以上の発展を見るでしょう。

  戦略とは国家設計です。日本は暑い戦争を避け、国力を挽回する仕掛けを今のうちに仕込むことです。半島人を相手にししては、いけない。程度が低すぎます。

  個人的にはやはりサハリンとかシベリヤの資源を開発するのが、いいかと思う。ロシアとは互恵のメリットがある。

  国家戦略を若い外交官や官僚・政治家には考えてほしい。今の30代が一番むずかしい時期に日本丸の舵取りをするでしょう。

  国家戦略を研究して欲しいですな。世界情勢は今からでも、ある程度読めるはずだ。

>ミサイル問題のアメリカの方針

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 21:42 投稿番号: [30909 / 232612]
ソースどうもありがとうございます。
いまのところアメリカは資金を立つ決意と・・・

重油を止め、食料を止め、資金を絶つ。

兵糧攻めですか。なるほど。
暴発しなければの絶対条件付ですね。

>>>「感情的日本たたき」を強く批判

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/11 21:41 投稿番号: [30908 / 232612]
意外と最近の嫌韓親台情勢を見てるかもしてませんね

中国の状況についてはシンクタンクなどの
分析から感じる事は逆に不安定な要素のほうが多い
という事ですね
財政状況がかなり危なくなっているらしい
また、地方での反乱は頻発していて
情報統制されているので表面に出てきませんが
天安門のような事は、良く起こっているそうです
沖縄を中国領とする地図を売っている
話を聞くと、どうしても現状は信用できません

しかし、マサさんが言われる様に
50年100年のタ−ムで考えると
希望的観測もできるのかなと思いますが
日本人と違い過ぎる民族性そのものは変化しないでしょう

国交正常化 ミサイル積載船問題で

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 21:40 投稿番号: [30907 / 232612]
この事件が日朝国交正常化交渉に与える影響について、官房長官は、「また追加的な話が出てきた、ということだ。しかし、正常化交渉をしなければ、この問題の解決も難しい」と述べ、国交正常化交渉再開に向けた努力を続ける姿勢を示した。 (ロイター)

福田官房長官、国交正常化はほんとうにできるとお思いでしょうか・・・

ミサイル問題のアメリカの方針

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/11 21:33 投稿番号: [30906 / 232612]
アメリカのスタンスはこういう事らしいです

>北朝鮮船臨検:
米、核開発阻止狙う   資金源断つ決意示す

−−−−−略−−−−−−
ブッシュ政権の対北朝鮮政策の基本にあるのは、「石油輸出で永久的に体制が維持できるイラクと違って、北朝鮮の金正日(キムジョンイル)体制は戦争をしかけなくても、いずれ維持できなくなる」(米政府高官)との考え方だ。こうした考えに基づき、北朝鮮の資金源と見られるミサイル関連輸出、麻薬密輸、紙幣偽造などを取り締まろうとの戦略を描いている。

  昨年9月の同時多発テロ以降、米国は「対テロ戦争」を活用してパキスタン、イエメンなどとの関係改善を進めている。これを受け、「北朝鮮の密輸の市場に介入できるようになった」(米政府高官)とされる。「米国の圧力により、これらの国々が北朝鮮から武器を買わなくなったり、買っても隠すようになった。隠せば量は少なくなり、北朝鮮は苦しくなる」(同)という構図だ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021211k0000e030076000c.html

反日言動を弄する、辛淑玉とは・・・

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/11 21:32 投稿番号: [30905 / 232612]
都立大学の鄭教授は以前、月刊誌で彼女を表して、シャーマニズムと批判していた。
以下(鄭教授の論文ではありません)は転載。
今回の北朝鮮特殊機関による日本国民拉致誘拐事件の背景には、朝日、岩波系の人々の反体制的な政治ポーズとしての在日朝鮮人に対する過剰な肩入れ(過去の日本の植民地支配に対しては過剰に非難するが、現在進行中の朝鮮総連や北朝鮮の異常、違法な行為に対してはあまり追求しないというような所謂ダブルスタンダード)があり、これが在日の側の悪乗り的な言動(辛淑玉氏のような)と相俟って北朝鮮の違法卑劣な行為を間接的に擁護するというある種の共犯関係が成立してきたと私は思っております。北朝鮮の異常な行動は99年以前より明らかであり、関西大学の李助教授などは、朝鮮総連の度重なる脅迫や妨害に屈することなくその何年も前からRENKなどの活動をしてこられました。辛淑玉氏は総連系の人々から迫害を受けていたのならば、どうしてその事を声にだして訴えてこなかったのですか?この国では日本を批判することはだれにでもできるもっとも簡単かつ安全なフラストレーションの発散手段です。戦時中の徴用を強制連行っと言い換えたり、朝ナマに出演してシャーマンのごとく日本社会を呪詛する言葉を唱えたりする暇があったのならば、勇気をもって総連や北朝鮮の悪を告発すべきでしたね。いまさら「踏ん切りがつかなかったから」はないでしょう。まずなによりも国籍を問わずこの自分たちが住んでいる日本社会を愛している人間でなければ、私には肩を組んでともに戦うに足る同志だとはとても思えません。

>>「感情的日本たたき」を強く批判

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 21:30 投稿番号: [30904 / 232612]
意外とこの風雲急を告げる極東情勢にかんがみ、台湾を強く牽制しているとは見えませんか?

しかし、そういう状況下でも、どこかで、中国自体の変化があるのではないかという希望的観測もほかの投稿で書きましたが。

中国をどう考えるか

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 21:28 投稿番号: [30903 / 232612]
誉めすぎだという批判もいただきそれも当然考慮にいれなければなりませんが・・・

woofbenjiさんおっしゃるように情報公開が著しく遅滞していると言われていた国から、このような公式とも言うべき発言が出て来たことは評価してもよいかと考えます。

非常に客観的な見方をしている。

逆に日本の識者でこのように客観的な論文を公式の場で言える方は何人見えますでしょうか。

私も朝鮮半島よりもはやく変革は進むのではないかと思います。

実は以前にアメリカよりも将来的には中国につくべきだとここで書きまして、かなりの批判をいただきましたが・・・
その批判はすべて的を得たものでもあり勉強にもなりました。

>「感情的日本たたき」を強く批判

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/11 21:22 投稿番号: [30902 / 232612]
ブッシュ共和党の反中政策に危機感をもったのかな
それとも、今後、日本に急接近して
アメリカとの対立が激しくなった時
日本に踏み絵を踏ませるための工作なのか

一種の観測気球なんですかね?

中国を中心とした中国−日本−東南アジア・・ロシアラインを
構想を基にした日米同盟への揺さぶりの前触れかな?

若者ょ 大志を抱けⅩ

投稿者: kuzira11 投稿日時: 2002/12/11 21:20 投稿番号: [30901 / 232612]
大間抜け,視点をイラクに向けろ。

>地上戦と言えば・・・
2002/12/ 8 23:17


>自衛隊は違憲だ。従って日本が攻撃されたら国民一人一人が戦うべきだ」→共産党
>なんなんだこいつらは・・・・ ははははは!

戦争の常識を逸脱して,イヤハヤ,何とも   なんなんだこいつらは・・・・ あははははは。おもしろい!

全世界の戦争の常識は,自国を守る為に国民が【一丸】となって自分の出来る範囲以内で国を守ることは   最低限の常識だろう。ははははは!

今年一番のスクープ的文章だ明言する。

現時点で日本政府は空洞化の真っ最中だろう,こう言う会話がイラク戦争の前に国会議員の口からポツリ『平然』と漏れるとは,更にだ   驚くことに   テレビの全国放送で政府の人間が国民の目の前で,議論するとは,日本政府の大間抜けと言おう,あははははは。おもしろい!

私の目に焼き付いたのだから,画竜点睛,むはははは!

本来この文章は,党派を問わず国民の目や耳に触れてはいけなく,国民を騙し続けなければ行けないと言う事だ。一度戦争の道を開くと気が大きくなって原点が恐ろしいまでに例外なく歪むのだから。

この共産党の言葉は民主党の影の部分だ,ズバリ小泉の言葉だ。靖国神社で会える。勲章の一つや二つと。むはははは!

残念ながら,憲法改正して今の若者に愛国心と精神の弛みを叩き込むのが良い勉強になるだろう。

アメリカの若者も考えが同じだろう   おそらく?

イラク戦争は世界が反対しているが?日本政府の大間抜け。

花   さわやかに開く日   

お父さん   お母さん   只今より   出発します

この世に生を受けて二十三年   まさか   

お父さんや   お母さんよりも早く死ぬとは思っても見ませんでした

お母さん   泣くなと言うのは無理かもしれません  

でも   どうか   よく死んでくれた   と   言って下さい  

私達は祖国を守るために死んで行くのですから


私は反対だがね。強制動員二十才〜30才=五年制

孫子の兵法書   始計編
2002/ 3/20 20:22


兵   者   国   之   大事  

死   生   之   道  

存   亡   之   道  

不   可   不   察   也  

(中略)   将   者   智   信   仁   勇   巌也

兵は国の大事。死生の地,存亡の道なり。察さざるべからず。

(中略)   将とは,智・信・仁・勇・巌・なり

訳  

戦争は国家の重大事である。国民の生死,国家の存亡を左右する。
慎重に熟慮した上でなければ,軽々しく戦争を起こしては成らない。

(中略)

将たるものは,軍事的な深い知識・信義の厚さ・仁徳・勇気・威厳という徳性を備えるべきだ。

祖国を守るために国に対して忠誠を誓う軍隊の最低条件だぜ。政府は国民の命を一手に引き受けている

中国の変革は

投稿者: woofbenji 投稿日時: 2002/12/11 21:19 投稿番号: [30900 / 232612]
案外朝鮮半島(統一したとして)よりも急速に進むかもしれません。


>   日本への評価では、中国で人気がある「日本軍事大国化」脅威論に対し、「国家として軍事的に正常な状態を目指すことと、軍国主義復活とは区別すべきだ」と主張。改憲、自衛隊の海外派遣を支持するアジア諸国研究者の声も紹介した。

>   さらに、世界第2位の経済大国となった日本を「アジアの誇り」と呼び、日本の対中経済協力を高く評価した。日本人の対中イメージ悪化の原因として、不法滞在中国人の犯罪問題を詳しく記している。


事実を知らせることは重要です。
特に中国は(確か)開かれた情報公開の最も遅れている国で北朝鮮に続いてワースト2位だったような。(ソース出せなくてごめんなさい)

日本に中国人不法滞在者が沢山いてそれが犯罪の多発に繋がっていることなど、日本社会に迷惑をかけ続けている事実を中国人は認識すべきです。

この様な実益重視の理性的な判断が出来る人が表に出てきて改革が進めば、中国もきっと変わっていくのでしょう。

台湾の独立

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 21:18 投稿番号: [30899 / 232612]
>個人的には台湾の独立を認めれば、極東はかなり安定する。

同感いたします。
台湾が独立し、日本と国際法上、同盟を組むということは極東の安全保障上大きいと思います。もちろん台湾が日本と同盟してくれればばの話ですが・・・

それに、台湾という国はなぜか、感覚的に信頼できる気がして・・・

スカッドミサイル(ソ連製)

投稿者: aitenisuruna17 投稿日時: 2002/12/11 21:17 投稿番号: [30898 / 232612]
  ソ連が製造中止したから、部品を北朝鮮が作っている。
  パトリオットも有効な速度の遅いミサイルです。

  まさか、査察に入ったイラクの兵器を隠すため。。。。

ミサイル問題とアメリカについて再度質問

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 21:11 投稿番号: [30897 / 232612]
スカッドミサイル15発、ミサイル弾頭15個、21個のコンテナの中から硝酸が発見された模様なのですね・・・

これは何を意味するか。

ミサイル発射実験はほとんどされていないのであまり怖くないというような意見。またはミサイル攻撃はないと断言される返信をこのトピでいただいたこともありました。

私はこう考える。中東へ輸出されているミサイルは今日の事件で発覚したよりも数十倍の数にのぼると推測される。
その中東では盛んに発射実験などが行われてる。その際の膨大なデータが北にもたらされる可能性はどうか。

当然、細かいデータの報告が蓄積されていると考えるのが普通ではないでしょうか?
ほんとうにミサイルの脅威はないと言い切れるのかな。
最近は新聞でもその可能性をほのめかす記事が出る。

また、アメリカは北を攻撃しないはずであるとの返信も多くいただきましたが・・・
本当でしょうか?
アメリカは出てこないでしょうか?
もう一度お聞きしたい。


遺憾の意なら誰でも表明できる。
----------------------------
北朝鮮のミサイル積載船舶発見、極めて遺憾=福田官房長官http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021211-00000964-reu-int

>「アジアの誇り」

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/11 21:09 投稿番号: [30896 / 232612]
誉めすぎですよ。中国共産党が行き過ぎた反日運動を抑制する為に馬氏に書かせただけですよ。なぜなら、反日運動が何時、反政府運動へ転化するかもしれないし、また最近ODAも削減され始めたからね。お人よしは駄目ですよ。
本当に変化が出てきたと我々に感じさせるとしたら中国の教科書の反日的な内容が削除されたときだ。

なぜ、スペインの駆逐艦が中東にいる

投稿者: aitenisuruna17 投稿日時: 2002/12/11 21:08 投稿番号: [30895 / 232612]
  日本と同じテロ対策でいるのだうか。カンボジア国旗を掲げて偽装・セメントで隠すとは「嘘つき国家」だよ。あそこは、真実は1割もない?
  まとも彼らのいうことは聞く必要がないじゃないか。

>>反戦、平和といいながら

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/12/11 21:08 投稿番号: [30894 / 232612]
わたしはリデル・ハート卿の
「汝、平和を欲するなら戦争を理解せよ」
という言葉が好きです

所謂、軍事マニアの議論を掲示板などでみてると
兵器に対する知識は猛烈なものがありますが(W
いざ戦争論になると、極めて冷静で一般人よりも
客観的に見ている
軍備をもてば、あるいは自衛隊を国軍かすれば
戦争をおっぱじめられる!なんて喜んでるやつはいません(ブ左翼の逆説なんですが)

良く言われているのが社民党などの言い分は
時計の振り子が逆に振れているだけ
簡単なきかっけで逆に振れてしまうというこですね
(朝日新聞が良い例)
共産党は自衛隊、日本軍は否定してますが
変わりに人民軍を肯定してます
有事には国民を徴用するということです
「有事」の定義など共産主義の政権下では
どんなにでも解釈して都合の良いように
利用してしまいます
これは、他国の共産主義政権を見れば
分かりやすいですが

反戦平和の美辞麗句を並べて、その実
日本を貶め弱体化させようとする組織、団体は
余程、気を付けなければなりません

この様に

投稿者: matubokkuri02 投稿日時: 2002/12/11 21:05 投稿番号: [30893 / 232612]
自国を客観的に見て、且つ論ずることが出来る人は自国の宝です。

もっと公の場に出しましょう。

客観的な意見は、

投稿者: aitenisuruna17 投稿日時: 2002/12/11 21:01 投稿番号: [30892 / 232612]
  嫌いな中国でも、認める。次の指導部には期待してる。

  新指導部が軍備などという、無駄なことに資金を使わなければ、自衛隊だって縮小して良いが、中国は軍拡中だからなあ。

  個人的には台湾の独立を認めれば、極東はかなり安定する。

  今の中国に指導部には米国留学組みも入り始めてる。

  どこかの国の指導部(汽車で露や中国しか行ったことしかない)とは違う。

やはり上水道が危ない

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 20:58 投稿番号: [30891 / 232612]
どなたかはステハンということで見当もつきませんが、これは昨日の私の投稿に対してのレスと解釈してよろしいかと思います。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=30746

元浄水場事務官吏 ということで重いご意見ありがとうございました。

細菌は無味無臭。
無味無臭の毒物も多くあります。
危険極まりない状況ですね・・・

スペイン当局、不審船臨検で記者会見!

投稿者: wreo2030 投稿日時: 2002/12/11 20:58 投稿番号: [30890 / 232612]
CNNより

スペイン当局は記者会見を開きミサイルを不正に密輸しようとした、不審船(北朝鮮)にたいして警告射撃を3回実施し停船させた模様。

新たに確認されたもは、スカッドミサイル15発、ミサイル弾頭15個、21個のコンテナの中から硝酸が発見された模様。

不審船は途中、中国軍港に寄港した模様。
奄美大島銃撃戦の時も不審船は、中国軍港に寄港していた事が、アメリカの偵察衛星で確認されていました。

中国政府は、未だこの不審船臨検問題について会見を開いていませんが、中国軍港に立ち寄った事実から、何らかの釈明をすべきだと思いますが。

「アジアの誇り」

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 20:52 投稿番号: [30889 / 232612]
>馬氏は、日中摩擦の根幹である歴史認識問題でも、「謝罪」の問題は解決ずみとの考えを示した。

>歴史問題については、小泉首相が昨年、北京・盧溝橋で侵略戦争への反省を表明したことなどを受け、「謝罪問題はすでに解決し、(文書化の)形式にこだわる必要はない」とした。



どこかの国ではこのような発言をこのような立場の方が公式の場で発言することは皆無でしょう。それに、誰もそう考えていないと思いますし・・・


>中国で人気がある「日本軍事大国化」脅威論に対し、「国家として軍事的に正常な状態を目指すことと、軍国主義復活とは区別すべきだ」と主張。改憲、自衛隊の海外派遣を支持するアジア諸国研究者の声も紹介した。

わが国には、反対しか言わない政党もありますが・・・

>さらに、世界第2位の経済大国となった日本を「アジアの誇り」と呼び、日本の対中経済協力を高く評価した。日本人の対中イメージ悪化の原因として、不法滞在中国人の犯罪問題を詳しく記している。

感動的な文章だと思います・・・

 



 

「感情的日本たたき」を強く批判

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/11 20:47 投稿番号: [30888 / 232612]
中国国内で人民日報の論説委員方が以下のような意見を堂々と述べられている。
決して中国全体の意志ではないでしょうが、以前と比べると何かが少しだけ変わりつつあるのかもしれませんね。


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「感情的日本たたき」人民日報論説委員が強く批判

  【北京11日=杉山祐之】中国共産党機関紙「人民日報」の著名な評論員(論説委員)・馬立誠氏(56)が、今月発行の「戦略と管理」誌最新号で、民族主義的色彩が強い自国の「反日」行動を強烈に批判、客観的事実に即して日本を評価する論文を発表した。感情的な「日本たたき」をよしとする傾向が強い中国で、こうした論文が公表されるのは極めて異例だ。馬氏は、日中摩擦の根幹である歴史認識問題でも、「謝罪」の問題は解決ずみとの考えを示した。

  論文名は、「対日関係の新思考」。馬氏は、党内闘争の内幕を描いた大ベストセラー「交鋒」(1998年)の著者として、内外で広く知られている。

  中国では今年、旧日本軍の軍艦旗に似たデザインの衣装を着たモデル、靖国神社を訪れた映画監督が、世論の激しい批判を浴びた。広東省深センでは、歴史問題に抗議して「日本人入るべからず」との看板を掲げたバーもあったという。

  馬氏はこうした行動を、「愛国の旗をうち振った非理性的な妄動」などと痛烈に批判、「自大、排他的な民族主義」の有害性、危険性を説いた。

  日本への評価では、中国で人気がある「日本軍事大国化」脅威論に対し、「国家として軍事的に正常な状態を目指すことと、軍国主義復活とは区別すべきだ」と主張。改憲、自衛隊の海外派遣を支持するアジア諸国研究者の声も紹介した。

  さらに、世界第2位の経済大国となった日本を「アジアの誇り」と呼び、日本の対中経済協力を高く評価した。日本人の対中イメージ悪化の原因として、不法滞在中国人の犯罪問題を詳しく記している。

  歴史問題については、小泉首相が昨年、北京・盧溝橋で侵略戦争への反省を表明したことなどを受け、「謝罪問題はすでに解決し、(文書化の)形式にこだわる必要はない」とした。

  馬氏は、石原慎太郎・東京都知事の対中発言など、日本側の言動にも批判を加えているが、全体を通じて問題にしているのは、中国人の対日観だ。

  こうした見解の公表は、「社会的、政治的に極めて微妙な対日問題では、日本を批判しておくのが最も無難」(メディア関係者)と言われる中国言論界の“常識”を覆すものだ。民衆から「売国奴」扱いされる危険性さえ伴う。

  中国筋は論文の政治的背景について、「先月の党第16回大会で党政治局常務委員に選出された曽慶紅氏の対日重視方針への支持表明だ」と指摘する。

  曽氏は江沢民・前党総書記の腹心。今春の小泉首相の靖国神社参拝後、国内の反発を浴びながら訪日を決行した「知日派」の実力者だ。党大会後、新指導部の中で初めて外国人と会見、その相手には日本人を選んだ。共産党筋によると、曽氏は、新指導部で対日外交も担当する。

  中国では近年、「対日批判の行き過ぎは、経済発展など国益上マイナス」(外交関係者)との、理性的かつ実益重視の判断も出てきている。馬氏は、党指導部の交代時期をとらえ、まず、事実を踏まえた対日観の構築に向け、言論界に最初の一石を投じたと言える。

  「戦略と管理」誌は、改革・開放路線を支えた長老の1人、谷牧・元国務委員を会長とする研究会が発行、一般にも販売されている。

  (センは土ヘンに「川」)(読売新聞)
[12月11日20時29分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021211-00000513-yom-int

侮辱

投稿者: zu_zu_33 投稿日時: 2002/12/11 20:40 投稿番号: [30887 / 232612]
既出だけど、

辛淑玉の「憲法集会」における発言

「最近、あちこちで(日本人に)文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。
そうすると、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』
と言ってやる。(笑い)。だけど、アイツ働かないからな(笑い)」

付き合いたくない。

投稿者: aitenisuruna17 投稿日時: 2002/12/11 20:35 投稿番号: [30886 / 232612]
  。。。。恩恵があるのに、欠点ばかり指摘。恩を仇で返す。米国から見捨てられるぞ。好き嫌いで付き合う国じゃないのに。
  中国だってロシアだって米国に接近しているのに、国際感覚のない国だ。。。

>北朝鮮「レバノン」女性拉致事件の新事実

投稿者: woofbenji 投稿日時: 2002/12/11 20:34 投稿番号: [30885 / 232612]
海外ニュースカテの『北朝鮮』トピのほうにコピペさせてもらいました。

事後報告になってしまいすみません(_)

うん、凄かった

投稿者: nyy2331 投稿日時: 2002/12/11 20:30 投稿番号: [30884 / 232612]
つまり、ぜーんぶ自分たちが正しくて、日本人が悪い。差別は許せん、ということだね。

在日朝鮮人と一緒に北朝鮮へ渡った日本人妻は敵対層とされ、多くが強制収容所に入れられたとテレビで観たけど、あれは問題ないらしい。

弱者に頑張れと言うな、というのなら、なんて言えばいいんだろう。どうぞ、北朝鮮へお帰りください、と言えばいいのかな。

こういうのを観ると、今まで感じなかった嫌悪感を感じる。

>中身は・・

投稿者: kaidakouge 投稿日時: 2002/12/11 20:29 投稿番号: [30883 / 232612]
こういう人に祖国を救うために、立ちあがってほしよ・・・・トホホ・・・・。
青いリボンもつけてるし・・・・。
この青いリボンの意味って・・・・・・??
http://ni-chika.pobox.ne.jp/dprk/top.htm

>米軍も大変です。(在韓米軍に抗議)

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/11 20:28 投稿番号: [30882 / 232612]
大筋、私も賛成します。但し韓国がこのような感情的抗議をする国は相手が民主主義的?に反応して対処する国に限られます。中国やロシア(ソ連)は韓国がどのように抗議しようが相手にしない事は韓国人もよく分かっているとみえる。
韓国人は日本(特に)やアメリカに甘え過ぎている。

> moriya99氏の意見について

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/12/11 20:20 投稿番号: [30881 / 232612]
ども、守屋です。

ご意見、恐縮。私自身、確たる判断のできる問題じゃないのですが…。

ただ、

>>
以前みたいな二つの超大国の対立軸はなくなり
より局地的な相手、またテロなど目に見えないものとの戦いになるわけで
どうしても自分の国は自分で守るという意識が必要になってくるように思うのです。
>>

短期的に見た場合、そうなるかも知れませんが、憲法はもう少し、長い時間枠のなかでみる必要があると思います。

今、ちょっと政界のこれからの動向を見るのは非常に難しいと思う。

一つは中国などの、これからの動向が読めない。いくつかのシナリオがあると思う。
アメリカの優位もいつまで続くのか分からない。案外、衰退は近いかも知れないし、思いがけない速さで中国などが世界の覇者になる力を付けてくるかもしれない。

逆に混乱の時代をある程度、経過することになるかも知れない。
一方で、これ以上、戦争感情を激化していたら、人類、地球が持たないという強い声がある。世界政府樹立などの道を探って行かなければならない。

一方で、現実的に冷徹にみれば、戦争の終焉など簡単に来ない。弱肉強食もまた、避けて通れない現実だとしたら…。戦火はそう簡単に消えない現実があるとしたら…。

いずれの道を取るのが、日本人という民族が、この地球上から消えていた、ということにならない道か…。

いずれにしても、第二次大戦ごの世界は、食糧など一応自給できる国でも、一国だけでは成り立たなくなっている。

ヨーロッパ文明優位の世界がいつまで続くかさえ分からないのですね。
アメリカともいつまで手を組んで行けるか分からない。

アメリカが一大強国でも、世界の平和のために、自国の犠牲が大きくても、必要とあれば、犠牲を受け入れて世界の平和につくしてくれれば問題はないですが、現在の世界はそれからは、まだ、遠いです。
国連一つが、第二次世界大戦の戦勝国の連合という、成立時期の体質から抜けきっている訳じゃないですね。

でも、少し長い時間を取った場合、平和憲法を持っているということは有り難いかも。
いずれにしても、戦争が問題を解決する、というのはあまり信用できないですね。第一、勝った戦争がない。戦勝というのは一時的なものです。恒久平和につながらない。かと言って、足元の紛争などに無関心でいることができる訳でない。

私は軍備より、民族を守るのは人間の質じゃあいかと考えていますけど…。

恒久平和に向けた営みと、足元のシビアな現実、水平志向と垂直志向といいますか、
そのバランスの中で考えていかなければならい、というのが憲法問題でしょう。

「弄る」となると、今、力のある勢力に都合がいい近視眼的なものを押しつけられると怖いですね。
国民なんて愚かですし。その場のムードに飲まれますからね。ちょっとした裏工作で手もなくやられる危険もありますね。
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