小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>イラクの核査察が無事に終わったら

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/05 00:40 投稿番号: [29200 / 232612]
そうなれば、
「もうすぐ」でしょうね。

北ブタ体制の逃げ場は、あの世以外になくなって来るでしょう。

そのためにも、
以前にも書きましたが、アメリカが戦争したいばかりに、
こっそり査察に紛れたりして、攻撃のきっかけをでっちあげないで欲しい!

でも、すでに、アメリカは、
よく分からないような映像を出して、こっそりイラクは何かを隠しているぞ…とか今夜のニュースでやってました。

何せイラクを攻撃したいのは、自国の欲得ずくが山盛りかかってますから。

うーーーん。そこが心配です。

金ジョンイルは坊やなのさ

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/05 00:39 投稿番号: [29199 / 232612]
EU,NATO、日米韓、国連常任理事国IAEAを敵にまわしてもなおツッパル姿はまさにガキである。

もっとツッパテ欲しい。

次はテポドンをアラスカに打ち込んで
ほしいな。
核実験でもいい。

どんどん態度を硬貨させてくれ。

日本国内の世論形成には都合がよい。

RES感謝

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/12/05 00:37 投稿番号: [29198 / 232612]
ternip2001さんringo_rnさん感謝。

今のところ私が「指名」した連中からの反応が無いので、
また折を見て蒸し返す予定(笑)

>外務審議官に田中均局長 

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/05 00:36 投稿番号: [29197 / 232612]
>田中氏が外務審議官として引き続きパイプ役を務めるべきだとの声もある。

いらん、いらんっ!
お呼びでないっ!凸(ーーメ

全然そんなこと無いですよ。

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/12/05 00:35 投稿番号: [29196 / 232612]
  教えて頂いただけでも感謝してるのに、むしろ恐縮です。改めてありがとうございますm(_)m。眠くて変な文ですいません。

  核査察問題について一言だけ。よくとればいつもの揺さぶり、悪く取れば、戦争準備・・・・でしょうか?もっと国民は危機感を持つ状態にいると思うんですが、あまり感じられない・・・。

  交渉やむなしは体制崩壊、つまり金一族の生命の危機を意味する・・・・。そうすれば、勝目が無かろうが関係ない事態も有得るはずと思ってるのですが。

うーん…

投稿者: remember140917 投稿日時: 2002/12/05 00:35 投稿番号: [29195 / 232612]
  masa4618さんの投稿を読んでいると非常に意見が一致することが多い(さきほどのイージス艦に関する投稿など特にそう)のですが、今回は残念ながら意見が分かれてしまいましたね。

  私は、実はアメリカは好きではないのですが、日本が付くべきなのはアメリカの方ではないかと思っています。
  なぜなら、中国人は非常に歴史を重視する民であり、また、中華思想が強すぎる民であるからです。
  日本が隷属的な朝貢国状態(今もそうかも?)である限りは鷹揚であるかも知れませんが、真の友好関係が成立する時が来るか疑問に思っています。

  アメリカは非常に傲慢な国で、その振る舞いを見ていると不愉快になることもしばしばですが、少なくとも味方である限りはある程度尊重してくれると思います。
  どちらも好ましい国ではありませんが、究極の選択を迫られる時には、アメリカの方が中国よりはまだましかな、と思わざるを得ないのです。

全会一致 

投稿者: t2daisukiyo25 投稿日時: 2002/12/05 00:34 投稿番号: [29194 / 232612]
  憲政史上でも非常に珍しい。北朝鮮へ日本の団結を示した。
  地村氏も評価している。5人のコメントからは、彼らは、永住帰国を固めたのが分かる。

外務審議官に田中均局長 

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/05 00:34 投稿番号: [29193 / 232612]
外務審議官に田中均局長   日朝交渉の窓口役






  政府は、韓国大使に内定している高野紀元・外務審議官(政治担当)の後任に、田中均・外務省アジア大洋州局長を起用することを固めた。田中氏の後任には、薮中三十二・同局審議官をあてる方針で、臨時国会閉会後に発令される予定だ。
  田中氏は、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)との約1年間にわたる非公式折衝をへて、9月17日の日朝首脳会談を実現に導いた。その後も拉致事件の被害者5人の帰国などで交渉窓口を務める一方、被害者の安否情報の取り扱いや5人の処遇などをめぐって、政府・与党内の一部から批判も浴びていた。

  川口外相はこの夏から、田中氏を外務審議官に起用する意向を固めていたが、日朝間のパイプ役の田中氏を局長から外すことの是非については、慎重に検討を進めていた。政府内では、今回の人事異動を機に交渉窓口を交代すべきだとの意見が強まっているが、田中氏が外務審議官として引き続きパイプ役を務めるべきだとの声もある。

http://www.asahi.com/politics/update/1204/003.html

中国へ早速電話してますしね

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/05 00:32 投稿番号: [29192 / 232612]
北朝鮮核問題で中国に協力要請   電話協議で川口外相

  川口外相は4日、中国の唐家セン外相と電話で協議した。川口外相は、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核開発や拉致問題の解決に向け、日中間での緊密な協力を進めるよう唐外相に要請。唐氏も「日本と協力しつつ、朝鮮半島の平和と安定に建設的な役割を果たしていきたい」と応じた。
  川口氏は、北朝鮮に核開発中止を求めた先の中ロ首脳会談を評価しつつ、「北朝鮮の核開発については、国際社会が一致して撤廃を働きかけることが重要だ。伝統的に北朝鮮と友好関係にある中国としても、検証可能な核開発の撤廃や拉致問題の解決に向け、前向きな対応を促してほしい」と述べた。これに対し唐氏は、「中国は朝鮮半島の非核化を一貫して支持している。対話を通じた、平和的な解決が重要だ」と答えた。

  10月末に日朝国交正常化交渉が再開して以後、北朝鮮の核開発問題について、日中が閣僚レベルで意見交換するのは初めて。

(19:38)

http://www.asahi.com/politics/update/1204/012.html

真実はひとつ。おっしゃるとおり。

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/05 00:32 投稿番号: [29191 / 232612]
>本人が   そう(否定)言っている以上
それ以上にドウコウって言える人物はいないんですが
根拠も無い『妄想』が蔓延りすぎ。
(主張には根拠が無いといけないのに、想像を基に罵倒しても・・・)

これ、すごく大事なことと思われます。
根幹を理解しないといけない。

>IAEA決議拒否:は宣戦布告??

投稿者: t2daisukiyo25 投稿日時: 2002/12/05 00:29 投稿番号: [29190 / 232612]
  北のコメントをみると、世界への宣戦布告に聞こえた。間が耳を疑った。

  ふんぞり返った外交官や金正日を見ているとさもありなん。

  完全に米国に攻撃の口実を与えたのではないか?必死で米国の攻撃の口実を与えないようにしているイラクとの相違を感じる。サダムが賢くみえ。金正日は「いの中の蛙」と感じるのは、私だろうか。

  どんどん、北の正義はなくなる。悪魔の国とのプロパガンダが証明されていく。愚かな国だ。。。。

すんませんなー

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/05 00:27 投稿番号: [29189 / 232612]
わたしがみんなの質問を要約して書けば済むことなのですが
だれがどんなことを言ったということについては
はっきり覚えておらず、「みんないい加減だなー」という印象で
常に聞いていたもので・・・。
けど、最近の国会質問は
野党のレベルが上がったこともあり
「予算委員会」「武力・・・委員会」「内閣委員会」「外務委員会」などは
なかなか面白く、お勧めです。

>HANK-NET 声明

投稿者: kamiarizuki2002 投稿日時: 2002/12/05 00:25 投稿番号: [29188 / 232612]
「北朝鮮の声明」と言っても疑う人は少ないような声明。
と、感じました。

イラクの核査察が無事に終わったら

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/05 00:25 投稿番号: [29187 / 232612]
IAEAの核査察を拒否した北朝鮮はどういう状況に追い込まれるでしょうか・・・

それももうすぐそこに迫っていますよね。

この時期にあのような声明を行った真意はいずこに・・・

ありがとうございます

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/12/05 00:20 投稿番号: [29186 / 232612]
  長いですね。少ししか聞いてないので後でゆっくり聞いてみます。

  在日の方に関しては、信じてもいいのでは・・と思っています。

国交樹立

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2002/12/05 00:20 投稿番号: [29185 / 232612]
たしか2つのコリアは既に国連でクロス承認済みですので、
さすがの北も、国交樹立にあたって北が唯一の正当半島国家であると認めよとは言わないでしょう。

>IAEA決議を拒否 書簡で北朝鮮外相

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2002/12/05 00:19 投稿番号: [29184 / 232612]
>核兵器開発の放棄と核査察受け入れを>求めるIAEA理事会決議に

嘘つき国家には、今後も

粘り強く、しつこく、北チョーに査察を求めて欲しいものです。

真綿で首をしめるように…

イラクの査察がアメリカの期待に反して無事に終わって欲しい。
そうなればなる程、北はビビッて、どんどん北チョーの体制の窒息につながるでしょう。

>誘拐犯の元に返したら

投稿者: yokoresu2002 投稿日時: 2002/12/05 00:18 投稿番号: [29183 / 232612]
>どこに誘拐された被害者を
>誘拐犯の元に返す
>ケーサツがいるかっ?
>当たり前すぎて
>議論にならない・・・。
同意
『被害者を帰せ』は論外でしょうね。


>中山氏は
>初めから
>そんなヤクソクはない、
>とそれが真実と思う
本人が   そう(否定)言っている以上
それ以上にドウコウって言える人物はいないんですが
根拠も無い『妄想』が蔓延りすぎ。
(主張には根拠が無いといけないのに、想像を基に罵倒しても・・・)


>それ以前の問題。
激しく同意

新極東安全保障条約

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/05 00:17 投稿番号: [29182 / 232612]
難問ですね・・・
今はアメリカに従っていないと生きていけない状況ですが、将来的には中国と組んだほうがいいかなと思ってしまうことしばしばです。

中・日・(韓)・(露)安全保障条約を持ってアメリカと対峙。

今の状況では非現実的ですが・・・

日本はキタに戦後補償をしてはいけない

投稿者: soremottekitecho 投稿日時: 2002/12/05 00:15 投稿番号: [29181 / 232612]

 
人をラチしておいてふんぞり返っているキタチョーセンは
まさに犯罪者集団そのものである
こんな国に日本が戦後補償を支払うことは国家犯罪の助長につながり
国際的見地からも許されざる行為である
金体制が崩壊するまでは戦後補償について論議すらするべきではない
今日本国民の怒りは頂点に達している
今後拉致被害者家族が帰ってきて拉致問題が解決しても
時すでに遅しだ
戦後補償など言語道断である!!!

イラク問題が解決する来年の初めあたりまでに問題に進展がなければ
米国と強攻策をも視野に入れた話合いに入るべし
北にとっては最悪のシナリオだ
軍事介入なくことが治まったとしても
日朝関係には大きなシコリが残る
実はこれは私が個人的に思う最高のシナリオでもある
キタの核に対する世界の動きもさらに考慮に入れると
その時期まで日本からアクションを起こさないことが最善の策であると言える
拉致被害者にとっては一時的には苦しい立場ではあるが
最終的にこれが一番いい結果につながると考えています

キタは言いました
「今は話し合いをする状況にない」
日本人は
「困った」
と口先では言っておりますが
心の底では
「それはこっちのセリフだ」
とみんな思っています

キタチョーセンがこれからも日本に稚拙な抵抗し続けることを切に願っております
キタの外交官か?
あいつはアホだな(^^)
あいつのパフォーマンスは満点に近い
雪印の社長をも彷彿とさせる
あいつにはこれからも暴言を吐き続けていってほしいと思う
キタに残された選択肢は
崩壊か更なる孤立の二つにひとつ
今はキタが自らをどんどん追い込んでくれることを望みます
キタの崩壊が長引いても
それはそれでよしです  
 

人道援助ネットワーク? 

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/05 00:14 投稿番号: [29180 / 232612]
100万円積まれて頼まれても援助したくないです・・・ちと違うか(笑)

頭が悪過ぎる

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/05 00:14 投稿番号: [29179 / 232612]
朝鮮の人間は頭が悪い。

人道援助をお願いする立場の者が
相手を非難したり、命令していては
逆効果だな。

在日朝鮮人のように自作自演の
可愛そうな被害者を演出すれば
馬鹿な日本人が食料援助をしてくれる
かもしれない。

北朝鮮でさえ通学には洋服が普通で
逮捕者が出ないチマチョゴリ事件のように。

・そういわないで・。(仕方ないかな・。)

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/05 00:13 投稿番号: [29178 / 232612]
辛い人たちがたくさんいる・・。
それは確か。

それは杞憂だと思う

投稿者: remember140917 投稿日時: 2002/12/05 00:13 投稿番号: [29177 / 232612]
  それは杞憂だと思いますね。

  アメリカと正面から戦うのは中国である可能性が高いと思います。
  その時、日本はどうするのか、それが問題なのでは?

国交樹立

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/05 00:11 投稿番号: [29176 / 232612]
と言うことは二つのコリアは存在する、と言うことですね。

かつて国連決議で二つの中国はありえない、とされたものでしたが。
また同じ轍を踏まされるんだろうか。
まさかね、北朝鮮なんかと・・・。

さくさくさん

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2002/12/05 00:07 投稿番号: [29175 / 232612]
答え1)2)ともになし。

国交正常化は言葉のごまかしで国交樹立が正しい。
と平沢さん(だったかな)が今月号の諸君に書いてましたね。
(今月号の諸君お勧めです)

素朴な疑問<国交正常化と自由往来

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/12/05 00:04 投稿番号: [29174 / 232612]
「国交正常化して自由往来できるようになれば・・・」という人に質問。

1)北朝鮮と国交のある国で、北朝鮮に自由に出入国が可能な国はどこか?
2)北朝鮮の人民(一部特権階級を除く)が、自由に往来している国はどこか?

いずれも
1)パスポートは自分で常に携行できる。
2)一切の行動に関して監視、盗聴などは無い。
3)移動に関して、一切の自由が認められる。
等、行動の自由を拘束されない。

という条件の下で。素直に知らないものでね(苦笑)
ちなみに「国交正常化」と「国交樹立」は違うんじゃないかな?

その杞憂

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/05 00:04 投稿番号: [29173 / 232612]
はここ10年ほどはあたらないと思います。

が・・・近未来的には危惧されるかもしれません。ですからあくまで専守防衛(予防的先制攻撃は可能)のための自衛隊にしておかなければなりません。侵略戦争をするような装備は持つ必要はないです。

あくまで日本の主権と日本国民の命を守ることができればいいと思います。

>総連を脱退するもの

投稿者: ametomuchi_jp 投稿日時: 2002/12/05 00:02 投稿番号: [29172 / 232612]
僕も同感です。

彼らの歴史がそのことを物語っています。

単純にその場の空気に流され、同情するのはやめたほうがいいと思いますね。

了解で〜す

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/05 00:00 投稿番号: [29171 / 232612]
し、新人かと思って
チト、気ぃ
使ってるのバレた?(笑)

>決め付けるのはどうかな?

投稿者: okinagatarasihiko 投稿日時: 2002/12/05 00:00 投稿番号: [29170 / 232612]
私は日本につきます。
選択の余地無し。

北朝鮮は暴発しない

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/05 00:00 投稿番号: [29169 / 232612]
これがきょうのザ・ワイドでの
重村さんと西岡さんの一致した見方でした。
なぜなら、かつて負けると判った戦を
わざわざ仕掛けた国はなかったからということです。
そして唯一それをしたのが日本なのだそうです。

決め付けるのはどうかな?

投稿者: ternip2001 投稿日時: 2002/12/04 23:59 投稿番号: [29168 / 232612]
もちろんそうです。100%とは言ってないよ。

ごめ〜ん、ゆらさん

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/04 23:58 投稿番号: [29167 / 232612]
ぱぴるすはクリックミス。
ハンドル間違えました(笑)

杞憂かもしれないけど

投稿者: haltowatashi 投稿日時: 2002/12/04 23:57 投稿番号: [29166 / 232612]
イラン→イラク、ソ連→アルカイダ、アメリカの外交は失敗続きだね。拉致の進展もアメリカのシナリオの一つ?50余年前日本を縛ったアメリカは今自分の都合から日本の縛りを解こうとしてる。今度アメリカと戦うのはまさか日本じゃないだろうね・・・

決め付けるのはどうかな?

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/04 23:55 投稿番号: [29165 / 232612]
>在日は勝ちそうな方、勝ってる方、勝った方につく。
と昔投稿しました。今も考えは変わりません。

そう決め付けないでほしいな。
個々人違うしね・・。
いい人もいっぱいいる・・。

>>>>家族会と政府の考えの違い

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/04 23:54 投稿番号: [29164 / 232612]
例えば今日で言えば、これです。

http://www.shugiintv.go.jp/meta/19044-143-b-j.wvx

あと民主党で言えば、首藤信彦氏なんかは
かなり「?」な質問を繰り返しています。
自民党議員の質問を見てみても同じようなものです。

IAEA決議を拒否 書簡で北朝鮮外相

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/04 23:52 投稿番号: [29163 / 232612]
ソース出すの忘れてました。

IAEA決議を拒否   書簡で北朝鮮外相



  朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の白南淳外相は2日付で国際原子力機関(IAEA)に書簡を送り、核兵器開発の放棄と核査察受け入れを求めるIAEA理事会決議について、「一方的な決議で絶対に公正だとは見なせない」として拒否する姿勢を示した。朝鮮通信が4日の朝鮮中央通信の報道として伝えた。先月29日に採択された決議に対して、北朝鮮が公式な立場を表明したのは初めて。
  書簡はエルバラダイ事務局長あてで、「理事会が依然、米国の対朝鮮孤立圧殺策動に追従して、米国の操縦に従って動いていることに失望を禁じ得ない」とし、「決議はいかなる場合にも受け入れられないし、特に核問題と関連したわが政府の原則的な立場に変わりはない」としている。

  北朝鮮は10月25日の外務省スポークスマン談話で、米朝枠組み合意に言及し、「軽水炉のタービンと発電機を含む非核部分品の納入が完全に実現した後に核査察を受けることになっているが、米国はすでに『核査察を受け入れるべきだ』という一方的な論理を持ち出し、あたかもわが方が合意文に違反しているかのように国際世論を誤った方向へ導いた」などと米国を批判していた。今回の書簡は、改めてこうした立場を強調したものとみられる。

(23:04)




http://www.asahi.com/international/update/1204/014.html

文禄の役

投稿者: okinagatarasihiko 投稿日時: 2002/12/04 23:51 投稿番号: [29162 / 232612]
と同じですね。
小ざかしい役人が、日明指導者をだまして勝手な和平の約束をしてしまった。
結局、慶長の役がまた始まった。
小泉さんはどうか知らないが、今の日本は民主主義国ですからね。

結論はご破算でしょう。

>>両論あって然るべきと言いました。

投稿者: yokoresu2002 投稿日時: 2002/12/04 23:50 投稿番号: [29161 / 232612]
>>北朝鮮が強硬姿勢に変わった理由は、
>>米朝会談に於ける失敗が主原因であり、
>>このような取って付けたような理由に振り回されるべきでは無い
>いえいえ、仮に強硬姿勢に転じたときに、
>付け入る隙を与えてしまった、
>と言っているのです。
『核問題は日本ではなく、アメリカと交渉する』
と主張し、自滅したのに対し   北朝鮮が勝手に   強硬姿勢に変わっただけ。
(核問題は切り離すと主張していたが、
この件が不利になった時点で暴走しただけだよ)
尚、日本は   韓国とアメリカの中間のポジションであり   強硬姿勢ではありませんでしたよ。


>>日本が『一時帰国』を主張した前提(理由)は
>>北朝鮮が『被害者は北朝鮮で暮らしたいと主張している』と言った為であり
>>その前提自体が   嘘であった以上
>>結論が変わるのが当然であると言っているのです。
>嘘ではなくて、現にビデオでそのように発言していたわけです。
北朝鮮の証拠として提示された『ビデオ』ですが
それ自体、被害者の真意では無かったのが
明らかである以上
北朝鮮の理屈は破綻してますよ。


>>日本政府や局長が『正式な約束は無い』と言っているが
>>それを否定するソースが無い以上   『捏造』は言いすぎです。
>これを「一時帰国」ではなかったとするのは、事実の歪曲そのものでしょう。
日本は「『一時』が   どの程度の期間かは   明約していない」と主張し
事実上の永久帰国にした件ですね。

前にも書いたが、『被害者の意思を最優先する』という両国政府間の合意がある以上
『約束』では   日本へ戻るのが筋でしょ?
「一時帰国する」のは   拉致被害者が日本へ戻りたがらないと言う前提があって成立した事柄である以上
それが『誤り』であることが判明しているので   それは無効ですよ。
(約束レベルまでも至っていない程度の話と  
国家間での合意とが   矛盾した場合
どちらを優先するかは   自明のことでしょ?)
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