小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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最強の投資家

投稿者: kisimenlp 投稿日時: 2005/09/30 19:50 投稿番号: [218340 / 232612]
きしめんは、株投資が大好きだそうです。

お見事な分析ですね。

>人権救済の申立てがお望みか

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2005/09/30 19:39 投稿番号: [218339 / 232612]
私が、やれと言うことも、やるなと言うこともないでしょう。

ご自分が有効と考えればやるだろうし、そうでないと判断すればしないだけでしょう。

それだけのこと。

【きしめん検閲局】きしめん初期の発言

投稿者: kisimenlp 投稿日時: 2005/09/30 19:33 投稿番号: [218338 / 232612]
きしめんが「朝日」「23」そしてここに居座り、ネット上のストーキングをしていることは、周知の事実です。

さて、彼のいすわる狙いは「トピ潰し」です。

たとえば、これは「23」トピに登場したてのきしめんの発言です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1zcdebbgeaflia1a1a1xa5ka5ea1bca59a3 2a33a1ya1z&sid=1143583&mid=4936

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1zcdebbgeaflia1a1a1xa5ka5ea1bca59a3 2a33a1ya1z&sid=1143583&mid=4931

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1zcdebbgeaflia1a1a1xa5ka5ea1bca59a3 2a33a1ya1z&sid=1143583&mid=4987

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1zcdebbgeaflia1a1a1xa5ka5ea1bca59a3 2a33a1ya1z&sid=1143583&mid=4988

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1zcdebbgeaflia1a1a1xa5ka5ea1bca59a3 2a33a1ya1z&sid=1143583&mid=5054

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1zcdebbgeaflia1a1a1xa5ka5ea1bca59a3 2a33a1ya1z&sid=1143583&mid=5035

どこに誇り高さがあるのやらといった、単なる悪口と詭弁の塊ですね。
それにしても、抽象論に終始し、なにひとつ具体論を語れない姿勢は、実に一貫しているといってよいでしょう。

それはともかくとして、彼が「23」トピに登場して以来、一日の投稿の大部分を、彼のレスが占めるようになりました。

その内容は、上に例示したとおり、全てが気に入らないレスへの詭弁・中傷・質問返しです。
暇人というよりも、ネット廃人なのですね。

いずれこのトピも、彼のレスが大半を占めることになるでしょう。

彼に目を付けられたトピは、彼の詭弁で埋め尽くされるさだめにあるのです。

ご愁傷さまなことです。

>政治家を信じていれば解決したのか?

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/09/30 18:58 投稿番号: [218337 / 232612]
信じているだけでは駄目ですが尻を叩くのは問題によっては意外に効果があります。首相官邸への御意見メールなどほとんど無視されているのかと思っていましたが真摯に丁寧に礼儀を守って書けばちゃんと読んでくれるようです。諮問委員会などにも意見が反映されるようですから皆さんどんどん政治家にメールしましょう。ただし礼儀を守って丁寧に書くのが大事です。返事がなくてもちゃんと読んでくれているのは間違いありません。

私の現在の興味の対象は皇室典範有識者会議における女系天皇論議です。もともと深い考えもなく軽い気持ちで委員を引き受けた人たちは他人の意見に簡単に動かされるらしく、意見投書には大きな効果があると思います。



「女系天皇」容認に伝統重視派巻き返しへ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=552020085&tid=bdwc0ade79dc0a9a4nc0a7hs&sid=552020085&action=m&mid=&mid=448

>   有識者会議の委員には「国民に人気がある愛子さまが天皇になるのもいいと、軽い気持ちで引き受けた人が複数いた」(関係者)。各種世論調査でも国民の八割が女性天皇を容認している上、政府も「愛子さまには(皇位が)行く」(政府筋)との意向を漏らした経緯もある。
>   七月二十六日に女性天皇容認と男系男子維持の両論を示した論点整理を公表した後も「国民の反応はわずかだった」(吉川座長)ことから、会議はこのまま女性・女系容認路線で進めようという判断に傾いたようだ。

>   有識者会議のあり方に対しては今年三月、全国約八万の神社で組織し、皇室にゆかりの深い神社本庁が、「男系男子による継承の歴史的意義と重み」を強調した見解をまとめたが、大きな反響はなかった。
>   それがここにきて、危機感を強めた民間の皇室研究者や保守系の有識者の間で、男系男子による継承を主張する有志グループをつくり、一斉に声を上げようという動きが相次いでいる。

朝鮮人はそっと餓死させてあげるのが人道

投稿者: john_fitzgerald_kennedy_senior 投稿日時: 2005/09/30 18:54 投稿番号: [218336 / 232612]
適当にえさを与えたとしても、
どのみち、金正日の酷政と抑圧、弾圧、拷問・・・という地球上類を見ない生き地獄が待っている。

農村部は既に慢性的な飢餓状態。
金正日容疑者と頭のイカレた朝鮮人が編み出した「主体農法」という世にも愚かな農法が原因なのである。
しかし、それを指摘して異を唱えると、有無も言わさず、即屠殺場逝き。
そしてお決まりの銃殺刑が待っている。
処刑されるときには、歯をボロボロに折られ、口には石が詰められる。
処刑の間際に最期ッ屁の恨み言を叫ばせないためだ。

そんな朝鮮人のみぢめな状態は、金正日体制が続く限り延々と続く。

心を鬼にして言う。

  朝   鮮   人   が   こ   の   世   に   生   き   て   い   る   限   り   、
    彼   ら   に   自   由   と   平   和   と   幸   福   が   訪   れ   る   こ   と   は
      永   遠   に   無   い   ッ   !   !   !

  (※もっとも朝鮮人に自由や平和という意味すらわからないだろう)

であるならば、
なまじ朝鮮人に餌を与えて生き長らえさせる中途半端なオナニー人道援助は、実は究極の非人道行為ということになる。

北朝鮮に生まれたということ、朝鮮人として生まれたということは、
生まれながらにして刑務所にぶち込まれているのと何らかわることがなく、
心暖かい人道家の私としては、「彼らはよっぽど前世の行状が悪かったのであろう」と朝鮮人の薄幸に心を痛め、思わず涙ぐんでしまうのだ。

朝鮮人は、やはりそのままそっと餓死させてあげるのが真の人道だと結論付けられる。。

ぼんず氏の贋者の正体・結論。

投稿者: kisimenlp 投稿日時: 2005/09/30 18:39 投稿番号: [218335 / 232612]
承前。

賢明なみなさまは、お気づきですね?
そうです。この人物です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=218327

ぼんず氏の贋者の正体判明。

投稿者: kisimenlp 投稿日時: 2005/09/30 18:36 投稿番号: [218334 / 232612]
さて。
このトピで、偉そうな口をききつつ、陰で真似ハンを使っている人物がいます。
この人物です。
Yahoo! JAPAN ID: bonbonbohsu
最終更新日: 2005/09/29
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=218174

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=218184

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=218188

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=218189

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=218193

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=218194

明らかにbonbonbohzu氏の真似ハンであることから、彼の発言に反応して真似ハンを作成したことは明らかです。
執拗にbonbonbohzu氏につきまとっております。

真似ハンを刺激したのは、bonbonbohzu氏の、この発言です。(この発言の直後に、この人物は真似ハンを使い始めていますので、明白ですね。)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=218167

さて。この人物の正体を推理することは容易です。

bonbonbohzu氏の発言は、「選挙結果は民意の反映」、「マスゴミのネガティブ・キャンペーンに国民は反応しなかった」という、特段過激でもないことを述べたまでです。拉致問題そのものへの言及はありませんし、「小泉信者」と言われるような発言もありませんね。
このような発言に過剰反応し、かつ、真似ハンまで作ってつきまとう人物は、誰でしょうか?(無論、アクニン・ミッケ氏やチカラモチ氏ではあり得ません。)次のような人物像が浮かび上がります。

・小泉および、今回の選挙結果に大いに憤慨している人物。
・マスゴミのネガティブ・キャンペーンに共感している人物。←たとえば「NEWS23」トピで、筑紫氏を弁護する人物などですね。
・このトピのテーマ・拉致問題については無知であり、何も語れない人物。
・真似ハンの前歴のある人物。
・真昼間から連続して投稿することができる環境にある人物。
・粘着性の異常に高い人物。←すなわち、本HNでの執拗なストーキング投稿の履歴がある人物ということです。
・爺ことばを用いていること。←たとえば、爺ことばを用いる人物からいじめられたことがある、といった場合、自分も爺言葉を使って同じことをするという心理と考えられます。最近も、爺言葉をつかうたいしゃくてんなる人物からいじめられていた人物が、このトピにいましたね。たいしゃくてん氏の口癖は「フォフォフォ」でした。

賢明なみなさまは、お気づ\xA4

『俺は力持ちだ』は最強の投資家になれる

投稿者: tanpopo9988 投稿日時: 2005/09/30 18:30 投稿番号: [218333 / 232612]
最強の投資家は「精神異常者」 米研究

【Reuters】この度、米国で行われた調査によると、投資業に最も適した人材は"精神異常者(精神病質者/Psychopath)"であることが明らかになった。今週月曜、タイムズ紙が報じた。実験では、感情表現に影響する脳の特定部野に障害がある15人を含む、平均的IQの被験者(投資家)41人によって、簡単な投資ゲームが行われた。そしてゲームの結果、脳に障害を持つ人々はそれ以外の被験者らよりも、遙かに優れているという結果が出たのである。

科学者の分析によれば、(脳に障害のない)被験者の一部の人々には感情が作用し、たとえ潜在的な利益が損失を遙かに上回る時でさえ、リスクを回避しようとする動き ― 近視眼的損失回避と呼ばれる ― が見られたという。実験に参加したアイオワ大学神経学助教授アンティオネ・ベシャラ氏はこれらの結果から、株式市場における最も優れた投資家は言わば「機能的精神異常者」なのではないか、と話している。

また共同研究者のスタンフォード大学ビジネス大学院ババ・シヴ氏は、多くの大企業の幹部や、優れた弁護士もやはり同様の特徴を持っているようである、と話している。「感情は意志決定を速める際に、適応力として機能します。しかしまた、慎重かつ、より潜在的に賢明な決定が成されるためには、自然な感情的反応が抑制されなければならない状況もあるわけです。」

今回行われた実験は、スタンフォード大学、カーネギーメロン大学、アイオワ大学の研究者らが共同で行い、6月の心理学論文誌に掲載される予定であるという。

機熟すって

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/09/30 18:25 投稿番号: [218332 / 232612]
いつ?どうなったら熟し時なんでしょうかね?まさか自然に熟すのを待ってるだけ?私は何度かあったと思いますよ。そして今回が経済制裁への最後のチャンスではないかと考えます。もたもたしていれば、機を逃すことになりかねません。六カ国協議では絶対に曲げてはなりません。日本は主張を繰り返し、叶わなければ協議から抜ける覚悟を持つこと。

家族ならやるでしょ

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2005/09/30 18:11 投稿番号: [218331 / 232612]
拉致アンケートぐらいやるのは当たり前です。家族なら拉致問題に取り組んでくれる人に政治家になってほしいと普通は考えますよ。拉致が明らかになっても日本は何もしてくれなかった。神に祈るように、政治家を信じていれば解決したのか?まあ未だにもたもたしてる日本を見ると信じただけじゃ動きませんね。誇りよりも強力なバックが圧力をかければ動くかもしれない。家族が気の毒なのは強力なバックが国民だけということです。

【きしめん検閲局】警告!警告!

投稿者: kisimenlp 投稿日時: 2005/09/30 18:08 投稿番号: [218330 / 232612]
きしめんを増長させるような発言をなさる方は、全員アラシ認定し、検閲局の獲物とさせていただきますので、あしからずご了承くださいませ。

とは申せ、さすが海千山千のこのトピの常連の皆様。誰も相手になさらないとは、賢明です。

さてと、きしめんにマジレスしているお痛さんでも探しますか。

主文に「不正義」の声「違憲」と分かり拍手

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/09/30 18:03 投稿番号: [218329 / 232612]
>   大谷正治裁判長は「本件控訴を棄却する」と主文だけを述べ、要旨を読むことなく法廷を後にした。

裁判長の後ろめたい気持ちがその態度によく現われています。

――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000105-yom-soci

主文に「不正義」の声、「違憲」と分かり原告拍手

  小泉首相が行った靖国神社参拝を「公的行為」と認定し、政教分離を定めた憲法に違反するとした30日の大阪高裁202号法廷。

  大谷正治裁判長は「本件控訴を棄却する」と主文だけを述べ、要旨を読むことなく法廷を後にした。傍聴席で「説明しろ」と憤り、「不正義判決」との紙を掲げる原告ら。一方、「立派な判決だ」とする傍聴者もおり、廷内は騒然とした。

  この時は、誰もが違憲判決とは思っていなかった。が、傍聴者らが法廷の外に出、判決の内容を知り、状況は一変。「違憲判断が出ました」とする支援者の声に、大阪高裁北側の路上に集まっていた原告らからは拍手がわき上がった。「よし」「素晴らしい」などと声を張り上げながら手を取り合ったり、こぶしを高々と上げてガッツポーズをしたりして喜んだ。

  ◆まさか高裁で…遺族会に衝撃◆

  東京都千代田区の九段会館内にある日本遺族会(会長・古賀誠衆院議員)では、大阪高裁判決の内容をいち早く知ろうと、午前10時すぎから職員がインターネットでニュース速報をチェック。同10時半ごろに判決内容が流れると、フロア内に驚きが走った。ある職員は「地裁レベルでは過去にも同様の判決はあったが、まさか高裁で違憲判断が出るとは」とショックを隠せない様子で話した。

  遺族会幹部の1人は「原告側は裁判を運動に利用しているにすぎず、判決自体は訴えの利益がないとして、請求を棄却した」とし、「首相の行動が公的か私的かの定義はあいまいで、ここまで厳格に政教分離を定めている国は世界でもまれだろう。本当に違憲なら今後、憲法の改正を求めていくしかない」と語った。
(読売新聞) - 9月30日16時13分更新

<首相靖国参拝>大阪高裁、初の違憲判断

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/09/30 18:01 投稿番号: [218328 / 232612]
またワケワカな判決が出ました。昨年4月福岡地裁判決同様、国が控訴できない判決の中に違憲見解を潜り込ませる手口です。

――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000032-mai-soci

<首相靖国参拝>大阪高裁、初の違憲判断   職務行為と認定

  小泉純一郎首相の靖国神社参拝は憲法が定めた政教分離に違反し、精神的苦痛を受けたと主張し、旧日本軍の軍人・軍属として戦死した台湾先住民族の遺族ら188人が首相と国、靖国神社に1人1万円の損害賠償を求めた訴訟で、大阪高裁(大谷正治裁判長)は30日、参拝は首相の職務行為と認定したうえで「憲法の禁止する宗教的活動にあたる」と高裁段階で初の違憲判断を示した。賠償請求は認めず、原告側の控訴を棄却した。原告側が「実質勝訴」とみて上告しなければ、請求は棄却されているため、国側が判決理由を不服として上告することは事実上難しく、判決は確定することになる。
  ◇賠償請求は棄却
  小泉首相の靖国参拝を巡る同種訴訟は全国6地裁で7件起こされ、違憲判断は、04年4月の福岡地裁判決(確定)以来2回目。今回の判決は、福岡地裁の判断を踏襲したものといえる。高裁判決は、7月の大阪高裁(別の原告団)と今月29日の東京高裁と2回あるが、憲法判断せずに原告側が敗訴している。
  判決は、(1)参拝は、首相就任前の公約の実行としてなされた(2)首相は参拝を私的なものと明言せず、公的立場での参拝を否定していない(3)首相の発言などから参拝の動機、目的は政治的なものである――などと指摘し、「総理大臣の職務としてなされたものと認めるのが相当」と判断した。
  さらに、参拝は客観的に見て極めて宗教的意義の深い行為と判断し、国内外の強い批判にもかかわらず参拝を継続しており参拝実施の意図は強固だったとして「国は靖国神社と意識的に特別のかかわり合いを持った」と指摘。「国が靖国神社を特別に支援し、他の宗教団体と異なるとの印象を与え、特定の宗教に対する助長、促進になると認められる」と述べ、憲法20条3項の禁止する宗教的活動と結論付けた。
  一方で、原告の思想や信教の自由などを圧迫、干渉するような利益の侵害はないとして首相らの賠償責任を否定した。
  昨年5月の1審判決は「国の機関としての総理大臣の職務行為とは言えない」と私的参拝と判断、憲法判断せずに請求を棄却。原告側が控訴していた。
  小泉首相は01年8月、02年4月、03年1月、04年1月の計4回、靖国神社に参拝。秘書官を同行して公用車で訪れ、「内閣総理大臣小泉純一郎」と記帳、献花料は私費で支払っていた。訴訟で首相側は「個人の思想、信条に基づくもの」と私的参拝を主張している。【一色昭宏】
  ▽細田博之官房長官の話   基本的には国の勝訴だが、そのような(違憲との)見解が出されたことは、首相は従来、私的参拝と言ってきているので、たいへん遺憾だ。私人としての参拝なので、(今後の参拝が)影響されるのかされないのか分からない。
  【ことば】靖国神社   1869(明治2)年、戊辰(ぼしん)戦争の戦死者慰霊のため、「東京招魂社」として創建、1879年に靖国神社と改称された。第二次世界大戦の戦没者ら約246万6500柱を祭神とし、戦後はGHQ(連合国軍総司令部)の指令で宗教法人になった。1959年から、B、C級戦犯の合祀(ごうし)が始まり、78年には、東条英機元首相らA級戦犯14人が合祀された。所在地は東京都千代田区。
(毎日新聞) - 9月30日14時52分更新

trumpled_underfoot様々

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/09/30 17:20 投稿番号: [218327 / 232612]
おや、馬鹿にされて喜ぶかと深慮遠謀致しましたが
私めの身をあんじ投稿内容までお褒め頂き、さすがに軽蔑するに足る人間と
思いを新たにした次第。

やはり脳ミソに合わせ安物のレッテルを貼って情けにすがる姿勢は
ゴミ漁りに相応しい心根でございます。

君のように低ケツ無比のお方ならどのような人も施しくらいは
差し上げるボランティア精神を持ってます。

あちこちに出没し右や左のだんな様とお不潔な投稿をなさいますように・・・・

kisimenjp様

投稿者: trumpled_underfoot 投稿日時: 2005/09/30 16:12 投稿番号: [218326 / 232612]
論なしの空虚なレス、精一杯に虚勢を張る姿。驚き呆れるばかりです。

そちらこそご苦労様です。
 
お手当てなど結構ですよ。
 
脳細胞と友人に恵まれない貴君へのボランティアですから。
 
礼には及びません。
 
お手当てなど不要です。クズ株で稼いだ小銭と一緒に黙って納税して下さい。
 
納税・増税が怖くてピーピー言っている姿も勇敢で憧れます。
 
今後も頑張って共産マンセーして下さい。よろしくお願い致します。

trumpled_underfoot様

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/09/30 15:34 投稿番号: [218325 / 232612]
毎日ご苦労様です。

お手当ても支給せず、trumpled_underfoot様を馬鹿にし軽蔑するだけなのに
熱心な宣伝を賜り恐縮致します。

今後とも一層の軽蔑と蔑みに努力致しますので宜しくお願い致します。

rosinante_replay様/moriya99様

投稿者: trumpled_underfoot 投稿日時: 2005/09/30 15:27 投稿番号: [218324 / 232612]
kisimenjpは無視に限ります。無益です。

繰り返しになりますが、ご容赦ください。
 
 
 
【kisimenjp】取扱説明書<改訂版>
 
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=218276

>横田夫婦には誰か忠告

投稿者: qq81sq36 投稿日時: 2005/09/30 14:52 投稿番号: [218323 / 232612]
そう思う。
まわりが悪すぎる。
とにかくこの問題を手がかりにして、改憲や教科書で主張を通そうとする意図がミエミエだから。
たしかに拉致問題は政治問題だが、家族が政治にかかわった発言を繰り返すと聞く方もイヤになる。
選挙のたびに候補者に踏み絵みたいなアンケートを実施するし、特定の候補者を応援したりする。
戦後の平和主義は確かに理想主義で甘い点があったかもしれないが、これを維持してゆく必要性を感じている国民も半数はいる。
横田夫妻は知ってか知らずか、そうした平和主義への挑戦者として担がれている。
残念なことである。
拉致問題の解決は政党や理念に関係ない国民的課題であるのに。

経済制裁実施が唯一の策であるかのように訴えるが果たしてそうだろうか?
僕は必ずしもそうではない、と考える。
もちろん小泉さんの判断が正しいと信じている。
小泉さんが戦争すると言えば支持するし、国交正常化するといえばこれも支持する。
それは人柄を信じるである。
ただし、安倍さんが戦争すると言ったら僕は反対する。
それは小泉さんほどの信頼に欠けるからである。
今度の国会で前原さんも健闘している。
恐らく早晩総理になるだろう。
彼には小泉さんと似た感覚がある。
まだ信頼は不十分であるが。

>拉致問題の解決の中身

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/30 14:32 投稿番号: [218322 / 232612]
>>
拉致問題への関心低下はあり得ないと思うけれど、受け身者になっていないか、せめて自分を問い続けたいです。
>>

今回の6ケ国会議の中での日朝交渉だとおもうけど、拉致問題の解決とは何をさすか、しかり、つきつけていますね。

「6か国協議の首席代表を務めている佐々木氏の要求…。

〈1〉北朝鮮にいる被害者の帰国〈2〉拉致事件の真相究明
〈3〉拉致容疑者の引き渡し――の3点。」

まあ、筋の通った主張ですね。
これが終わらなければ、経済援助がしない、という前提ですから、北朝鮮にはきついですよ。

宗教法人プライミニスター小泉

投稿者: bazzy17jp 投稿日時: 2005/09/30 14:24 投稿番号: [218321 / 232612]
自民党の運営費が年2000億?   ひとり10億か。   アメリカ並みだ。

>>>>小泉さんは普通の人ですよ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/09/30 14:16 投稿番号: [218320 / 232612]
不思議な意見だね。
支持しているのは間違いないが、責任を共有しどの様な国家像を描き。
国民がどのような形で参加し、負担をするか、何も書かないね。
白紙委任をし勝手な夢だけを見ている感がある。

国会の壇上でこれ見よがしにコップの水を飲み干し、テレビ画面で毎日手を振り
勝ち負けの劣情を刺激するしか能のない人間を持ち上げる神経が解らない。

>小泉内閣は予想以上に強い内閣じゃないか、そして、これから、もう一段と固めてくるのではないか

今まで通りの自民党政治が固まり延々と続くだけだ。
国民は判断を任せ、低金利に甘んじたと同じように増税におとなしく応える。

>選挙とか、政界再編とかと使って、改憲論議に入れるような内閣ができているのじゃないか、とね。退陣前に…。

これは何だ?
選ぶ権利さえ放棄し、劇場が続く事を願うのか?

改憲をしどのような覚悟を持つと言うのか?

>>「機熟さず」 経済

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/30 14:04 投稿番号: [218319 / 232612]
>>
永遠に「機は熟さない」というのが正しい。「家族会」も散々政府・小泉に唾を賭け続けてきたから、相手にされなくなりつつある。もっとも、二国間協議で解決して行く事が望ましいから、これが世論の最大公約数だ。
>>

ご意見、間違っていると思うよ。そうはならないですよ。日本人なら、拉致被害者の奪還をしないままで、すますつもりの人はいませんよ。そんなことをしたら、政府も内閣も持たない。政治家もそれは知っていますよ。

ただ、時間がかかるのは辛い。当事者が年をとって行くし、帰ってくる拉致被害者の子供たちも、日本に適応できる年齢というものがある…。その次期を逸したら辛い。

だから、政府のやっていることは生温くみえる。だが、拉致被害者の奪還問題が立ち消えになる、なとと思っている者はいないですよ。あなたの視野にはバイヤスが掛かっていますね。

「相手にされなくなりつつある」というのも間違い。具体的に何をしたらいいいのか、どう助けたらいいのか、分からない状態なので、黙っていますけど、心の底から忘れている人も、拉致被害者を相手にしてない人もいないですよ。いても、何にもある例外的な立場の人だけです。今回選挙での民主党の退潮をみてもわかるじゃないですか。

根底に、拉致被害者の奪還に妨げになるような政治家はまっぴら、というのがあるんですよ。他がどんなによくても、外国人の味方だか、日本人の味方だか分からないような人がいる政党なんか真っ平という票もあるんですよ。

外国人の人権も大事ですよ。外国の意見も尊重しなければいけないですよ。そのことに反対はしない。だけど、そのために、日本人の人権や、主張を犠牲にしろというのは、通りません。
拉致被害者を犠牲にしたままでいい、という日本人はいません。

拉致被害者を犠牲にしても生き残りたい、などという身勝手な考え方は日本人の間にはないんです。これは、災害時の日本人の行動をみてもわかるでしょう。

>>>小泉さんは普通の人ですよ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/30 13:20 投稿番号: [218318 / 232612]
>>
何かこの政権には、途方もない大きな国策を含めて、すごい戦略が練られていて、それを着々と進めているような感触が否めないのですが…。
>>

そのデザインを描いている人たちが、まだ、具体的に見えてこないし、目立っていないのが、この政権の凄いところじゃないですか。怖いところじゃないですか。

気付かれないまに、もの凄いことをやっている感じ。

何か、大きな布石は打たれた。日本が、あるいは日本人が、どう生きていけるか、日本がよくなっていくか、否かは、ポスト小泉次第という感じですが、ポスト小泉というか、小泉氏の引退の次期、方法すらも、なにか、大きく描かれたデザインの中…。そんなところかも知れない。

なんか、この感触に気付いたのは一年位まえで、他のトピでも一部の人と話していたのですが、どうも、その感触で見た通りのことが起きている。あまり、読み違いえていないように感じるのですが…。

小泉内閣は予想以上に強い内閣じゃないか、そして、これから、もう一段と固めてくるのではないか、そんな話題だったのですが…。何もかも予定どおりに進んでいないか。

だから、今回の選挙にでるのも、読めていたんですよ。その話しの中では…。何かを使って、選挙とか、政界再編とかと使って、改憲論議に入れるような内閣ができているのじゃないか、とね。退陣前に…。

>>小泉さんは普通の人ですよ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/30 13:03 投稿番号: [218317 / 232612]
>>
彼が逆らった人間を絶対許さないような人物であったなら、議会制度に全く不向きな人間だろうと思います。話し合いが決裂すれば、相手に対して忍耐と寛容さが求められる。
>>

同感ですね。小泉氏を織田信長にたとえる人が多いですけど、違うと思いますね。
風貌だけは恐ろしく違いますけど、徳川家康に似ていますね。そして、どっか、優秀な官僚にも似ている。

彼が変人と言われるのは、自民党の中にあって、比較的、利権などに恬淡なところがあるからでしょう。金銭的なスキャンダルがない。また、利権のためになあなあにならない。そんな人物が時を得たんですね。

ある意味、吉田茂とも共通する。戦後日本の礎を築いた人ですが、権力や利権には恬淡としてますね。子供を政治家にしようともしてないし、ね。自分の仕事が終わったら、後は人に任せて、あっさり引退ですね。子供が政治家になっていないですよ。

長男は確か、吉田精一ですが、恬淡と一文学者として生きている。

小泉氏も、首相を辞めたら、政界からも引退してしまいそうなところがある。実際は、そうはいかないかも知れませんけど。
少なくとも、子供を政治家にしようとして、シャカリキになって支度している様子はない。後になって、政治家になる子供が出るかもしれませんが、今のところ、執着は見えない。

そこが変人なんでしょうね。実に辛抱強いし、果実は落ちて来るまで待つタイプじゃないかな。改革にしても、一度に無理しない。だが、その手法にやられている人が多いのが見えて来た。

啼くまで待とうホトトギス、のタイプじゃないですか。始めは、不評が渦巻いている自民党の顔として、選挙用の宰相のように思われていたし、そう扱われても、反発する様子も見せないし、強い手は使っていない。行政改革でも、道路公団など、骨抜き、利権を持っている者にいいようにやられたような形になっている。その形で、法案を通している。してやったりだったのでしょう。上手く踊らせて、利権は温存した、と思っている者が多かったのでは…。だが、どうも、雲行きが奇怪しいですよ。

(踊らせたつもりの人たちが、実は踊らされていた…。北朝鮮から、拉致被害者の一部を奪還したのと同じですわ。騙された振りして、内部の行き違いまで演じ、国内でもああでもない、こうでもない、と言わさせておいて…。気が付けば、5人とその家族は、日本にいますよ。綺麗さっぱりと北朝鮮と縁を切って。そして、その間に政敵を相当倒している。それも、引退という形で…。野中氏とか土井氏とかは、その典型…。終わってみて、田中均氏をなぜ、更迭しなかったのか、納得じゃないですか。)

腐敗していることが分かっていても、誰も手を入れなかった部分、なんというか、役人など責任がどこかに消えてゆくようなシステム…。それをさりげなく壊し始めている。もう、小泉氏に逆らえる役人はほどんどいないでしょう。個人単位でさりげなく責任をとらせ始めている。その道筋をつけだしている。そして、政界でも、いつの間にか、敵がいなくなっている。どこが中身のない内閣なのか。そして、いまごろ、独裁者の声…。自民党の顔には使っても、実権はもたせるつもりなどなかった。今回、造反したした人の恨み節はそう、聞こえる。小泉氏を見誤っているんですよ。時代の趨勢が分かってないんですよ。

イラク攻撃にさっさ、と賛成した。、北朝鮮から拉致被害者を取り戻した手法…。それをみたときに気付かないといけないのに、気付かなかった人が、今、破れさっていっているように見えるのですが…。

徳川政権が強固な地盤を固めたのは、実は、三代将軍の家光…。後からみると、その基礎固めをしていたのが、家康なんですね。家康の偉大さや意図が明瞭に分かったのは、かなり後じゃないですか。同時代の人の中には読めていない人の方が多いように見える。それで滅びたり、改易にあっている大物が多いでしょう。

小泉氏がやったことの結果や成果がでるのは、これからだし、かなり後だし、引き継いだ者次第、という感じがしますね。

どうも、評価の難しい宰相ですけど、オーソドックスだし、世界の変化には実に敏感に見事に対応しているし、読めている、という感じがありますね。

何かこの政権には、途方もない大きな国策を含めて、すごい戦略が練られていて、それを着々と進めているような感触が否めないのですが…。

>何の反論もな感情論

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2005/09/30 12:59 投稿番号: [218316 / 232612]
おいおい、人に検証だの確認などと求めながら
自分は推測で済ますようだね。

ところで何を議論したいのか?
表題の意味するところ、感情論で掲示板に投稿するな!
と偉そうにぶち上げたいだけなのか?

ならば他にもいっぱいいるし、政治さえ自分の感情で判断する人が多い。
いっそ全部面倒見るんだな…よほど暇らしいから・・・・・

>貴殿は小泉を持って「(軍事)独裁」と非難しているが、その具体的な説明はしていない。

どうもこれに拘る所を見ると見切られ人のようだが、心配なら自分で答えを出しなさい
そう教えてある、何も私が説明する義務も義理もない。

>レベルの問題ではない。中身の問題であって、その意図するところを読み解けないのかと聞いている。

中味が解っているなら、西尾氏の「郵政民営化を斬る」について論評しなさい。

>貴殿が中国の犬であるほうがましであるという判断であろうと推測した理由のひとつだ。

推測なら自由だ、そのような推測しかしないクズなら見切るしかない。
相手をする義務も義理もない。

>貴殿は「検証せずとも捏造でしょう」と発言して、筑紫の番組も見ずに批判するものを誹謗していると書かれているが事実なのか説明されよ。

これも自由だ、カって気ままな投稿を続ける。
不満があるなら金魚にフン宜しく後を付回しなさい。

>今や

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2005/09/30 12:45 投稿番号: [218315 / 232612]
まだ、何もどうもなっていないでしょ。

可能性なら、稲田さんが、法務の役職に就くかもですし。
平沼さんの修正案を拝借かもだし。

>任期いっぱい、小泉のやりたい放題

国会議員目指した方が、それ程主体性ないとお思いなの?
刺客の次ぎはチルドレンね。おもしろ可笑しく揶揄するものだわ。

>「機熟さず」 経済

投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/09/30 12:32 投稿番号: [218314 / 232612]
  永遠に「機は熟さない」というのが正しい。「家族会」も散々政府・小泉に唾を賭け続けてきたから、相手にされなくなりつつある。もっとも、二国間協議で解決して行く事が望ましいから、これが世論の最大公約数だ。

   横田夫婦には誰か忠告してやる人間が必要だ。常軌を逸している。

   松原応援もそうだ。こんな特定の候補を応援するようでは誰も支持しない。拉致問題は特定の議員の問題ではない。国民的国家的問題だ。

   松原はアホだから、横田夫婦の応援を得たために落選だ。「家族会」で票が増える事は決してない。横田妻の講演も横柄で、思いあがりが見え見えで決して好感を持っては迎えられていない。

   ましてや「経済制裁」を主張すればするほど、世論は逃げて行く。
横田夫婦は、北朝鮮に孫に会いに行くべきだ。それが横田夫婦の義務だ。

   自らの義務も果たすことなく政府・外務省を罵りつづけ、更には国民を煽動するような事はすべきではない。

>人権法案で、誰がどうして恩恵?

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/30 12:23 投稿番号: [218313 / 232612]
その前に人権法案って、どんなものなのか、良く分からないですね。

これを通すなら、もっと国民に良く説明して欲しいし、マスコミもしっかりして、解説して欲しいのですけど。

日本人って、以前に比べて、どこか骨抜きにされていて、流されやすくなっている。

まあ、暖衣飽食だと、闘いませんからね。子供もニートだとか、引きこもりとか、親に一番、問題があるでしょう。というか、親の問題を引きずっているのかも。

ニートなど、昔からあったのかも知れない。でも、親が自分の家業などを手伝わせていたりして、表面化しなかったのかも。

国民の大部分がサラリーマンの時代になると、親も金で甘やかすしかないんでしょうね。今や、親の面倒をみないといけない。一家の柱になって働かないといけない若者は例外だ。親に金銭的な余裕があるから、ニードができるとも言えますね。

真剣に立ち向かうものがない生活も辛いですからね。

今や

投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/30 11:22 投稿番号: [218312 / 232612]
自民党内最大派閥は、小泉が水を飲んだだけで拍手する小泉チルドレンと呼ばれる連中です。
遠からず、この連中の中から部会の要職や党の役職に就くに違いない。
多少の反対派がいようと物の数ではありません。

任期いっぱい、小泉のやりたい放題
これで任期延長されたら悪夢ですな。

弥生人は支離滅裂

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/30 09:39 投稿番号: [218311 / 232612]
ダブハン投稿のためにわざわざプロバイダを変えるのか?あんたは。

私はそこまで酔狂じゃない。
あほらしくて涙が出るなあ。

そんなあんたを心強いと言う、りめんばー氏、気の毒に。

>>kyabaajpさんへ

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2005/09/30 09:37 投稿番号: [218310 / 232612]
>前原さんは切って捨ててないですよ。

読んで納得。

今ある問題を誰が解決してくれるだろうかで見ています。
先ず、お里帰りすべき方をさせるか、現実を突きつけ宗旨変えさせるか。
憲法改正が契機になりますね。

後に選挙を経て、安倍政権との対立軸を造る事になると思う。靖国参拝否定は意味が大きいのでは?

>能天気に政権交代がすべての解決になると思ってる子がいるとこ。

そ。筋金入りですよ。前回選挙から内容に変化無しと感動した方が2名。
100年先考えて投票行動とるのですから、ただ者じゃありませんわよ(笑)。彼方は彼方で頑張って。

で、人権擁護法案ですが、反対派は現党内にも数多く存在します。党内の紛糾は明かです。
先日から、自民党HPの役員更新を待っているのですが、法務部会の構成知りたくて。???
参議院を見据え鬱陶しい情況は続きそうです。

貧乏な母子家庭

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/30 09:30 投稿番号: [218309 / 232612]
そんな余裕はない。残業続きで暇もない。

しょうもないこと言ってないで、謝罪しろ。

人権救済の申立てがお望みか?
おお、小泉は人権法案成立に意欲的と、新聞で大々的に報じておるな。

これで在日批判は鳴りをひそめざるを得ない。
家族会も救う会も、在日批判や菌さん批判が出来なくなる。
小泉はさぞかし熱心に取り組む事だろう。

>合意文書は曖昧な外交文書の典型

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2005/09/30 09:29 投稿番号: [218308 / 232612]
>北朝鮮へなびく韓国をとるか

批判できる正当性は無いし、むしろ自然な流れ。

>中国と対峙する台湾をとるか。米国は恐らく後者を選ぶのではないか(台湾に親中政権が成立したらどうなるだろう)。

米軍の動きも、こちらが主だったかなと。
日朝宣言の縛りを入れておけば、日本もシーレーン安定、領土問題等考えれば、リスクは此方が大きい。

>米国としては、この時点では、北朝鮮を巡って中国と対立を深めることは避けたのかな。

北が不穏過ぎなきゃ良い、半島全体が中共に飲み込まれる危機が直ぐに起こらなければ良しって感じと思う。
「じっく行こう、金の足元はみえているし」かな。

>そんな米国のご機嫌を伺っていてもね、日本としてはなかなか拉致や核、ミサイルなどは解決しないよ・・・・・

なんだったんでしょう。悪の枢軸、テロ国家発言。

でも、国交正常化は日米連動でしょうから意識しないわけにはいかないです。

政府、ひいては同盟国をも動かすのは、私達の意志だと思し、「経済制裁を、、」の声が、「日本のスタンスは、拉致問題の解決がない限り国交正常化はないということだ。北朝鮮は経済協力も期待していると思われるが、拉致問題の解決がない限り経済協力もないことは明らかだ」とまでは、言わせたのでしょう。

拉致問題への関心低下はあり得ないと思うけれど、受け身者になっていないか、せめて自分を問い続けたいです。

タイトルなし

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2005/09/30 09:12 投稿番号: [218307 / 232612]
プロバイダーを変えればIPは当然変わる。

或いは、ほんの少々金をかければ、プロバイダーを常時、切り替えても使える。

こんなこともう常識。

>「機熟さず」 経済制裁で家族会に

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/30 09:06 投稿番号: [218306 / 232612]
>>
「機熟さず」   経済制裁で家族会に回答

杉浦正健官房副長官は29日夕、首相官邸で拉致被害者の家族らと面会し、北朝鮮への経済制裁発動を求めて家族会が8月に提出した質問状に対し「タイミングや方法は考えているが、機が熟していない」と回答、理解を求めた。
>>

まあねえ。北朝鮮の場合、核とか武器輸出のお金がどのくらい入っているか分からないし、外貨獲得額も一番、大きいでしょうね。

これは、アメリカと共同歩調をとってお子中っても、経済制裁には引っかからないですね。

核を放棄させたあとでないと、確かに、経済制裁は利かないかも。武器輸出が増えるという皮肉な結果になるかもしれない。

核テロなどが発生したら、日本が猛烈に非難されるのかも知れない。

核放棄とワンセットでないと使いえないかも。

kemex2201さんへ

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/30 08:51 投稿番号: [218305 / 232612]
>蒼東板

私はこの春先くらいまで、小泉批判を蒼東でしていました。
ですから私のIPは、蒼東では分かるはずです。
私のダブハンを疑われた方のIPも分かるはずです。

自宅にパソコンあるのに、わざわざネットカフェまで出向いて蒼東板にアクセスする気力は私にはありません。

>匿名掲示板という場所はそういうものです。アリバイ証明なんて出来ないんですよ。

双方異なるIPでアクセスしていたら、はっきり別人と特定できるでしょう?
私は先日怒りのあまり、人権救済を申立てて、事実無根のダブハン疑惑を晴らそうかとまで思いましたよ。
ひとこと謝罪したらいいことを、図々しくも「否定するから疑われる」などとわけのわからないハンギョウの返信を見ました。
疑いをかけられたら否定するのは当然のこと。
安倍晋三さんも朝日から報道圧力云々と捏造されて、きちんと否定のために反論してます。

私が気にしていないことと、ハンギョウ、弥生人が謝罪しない事には何の脈絡もありません。
彼らは謝罪すべきです。
勝手な言いがかりをつけて謝罪しないようなヤツラの主張だけが通用するなんて、石が浮かんで木の葉が沈む、拉致被害者ほったらかしの人道支援みたいなもんですわ。

さすがに小泉支持者は斜め上をぶっ飛んでます。

本当の敵を見失うと言われますが、敵は菌正日ですがその延命に協力している小泉が国内の敵です。

>国連人権委の力など過大評価しても

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/30 08:50 投稿番号: [218304 / 232612]
本当に、今頃、こんなことを言いだすなんて、間が抜けてますよね。

20年前に言って欲しかった。いや、北朝鮮はの帰還者や日本人妻が酷い状態にあることが分かった時点で動かないのはどうかしてますよね。

なんか、国連への幻想など捨てた方がいいですね。
な〜んも解決しない。国連要請の食料援助など、日本はとっくにしているのに。

国連幻想はそろそろ捨てた方がいいのかも。まあ、今回、安保理常任理事国入りはなんか避けたのは、幸いだけど、分担金も正常な額に戻した方がいい。

どう考えても、中国の10倍も支払っているのは異常ですからね。

国連に紛争解決能力など、本当にあるのかな。無いよりマシな名前ばかりの機関みたいな印象を受ける。

人権法案で、誰がどうして恩恵?

投稿者: shindo05 投稿日時: 2005/09/30 08:30 投稿番号: [218303 / 232612]
受けるのでしょうか?

人権法案で、誰がどうして恩恵?

投稿者: shindo05 投稿日時: 2005/09/30 08:29 投稿番号: [218302 / 232612]
全く判りませんが・・・・・

人権法案で、誰がどうして恩恵?

投稿者: shindo05 投稿日時: 2005/09/30 08:28 投稿番号: [218301 / 232612]
誰がどうしして恩恵をうけるのでしょうか?   教えて下さい。
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