小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

もうほっときなさいよ 　 そんな卑怯な人は

たしかその人じゃなかったっけ？

小泉談話を高等戦術なんて言って

ただでさえおバカな信者さんたちを

その気にさせたのはさ

信者さんたちがボコボコにされたあとで

焚きつけた本人が 　 今ごろノコノコ出てきてさ

な〜に言ってんだか

でしょ？＾＾

逃げたと言う言葉を、私が一言でも書きましたか。
逆にさぼてんさんから昨年末ころ、逃げてないで返答しろと迫られていましたよ。

私もある程度仲間意識はありましたから、あまり対立はしたくないと思いましたので、黙殺しておりました。
もちろん臨界点に達して、一時的に暴言に及んだ事もありましたが。
りめんばーさんに対しても、礼を失しないためにレスをつけないでおりました。
しかし、小泉の大勝利で遠慮は不要になりました。

くーこさんは理論派の熱烈な小泉支持者です。
面白おかしくあちこちのサイトのコピペを貼って、小泉支持、ラッキー伝説を喧伝していました。
こうした文章は自分の頭で考えることを抑止させ、次はどんな面白いものを見せてくれるのかと言う期待に変わります。
知らず知らずのうちにくーこさんへのシンパシーを持ち、小泉支持にスタンスを移行させます。

しかしいくら小泉がラッキーであっても、一向に拉致事件が前進しない。
いくら小泉に「何か名案があるのだ、アメリカと同調しているのだ」と聞かされてもアメリカが自国の国益を優先するのは当然、他国の民間人救出のために自国の軍隊を動かすなどありえない。そんなこと米国民が承諾しない。
アメリカの国益とは核拡散防止であり、妥協の産物であれ、6者協議は合意を見たというのが現実でしょう。

これらが明確になった現在、小泉支持の投稿を批判するのは、支持していない側からは当然です。

拉致問題 　 >終わったな、そう確かに終わった<

貴方は この様な事の言える立場に居られるのでしょうか、ならば家族会の方々が納得される説明をされたら如何でしょう。

家族会の方々は その生が終えるまで活動を続けられるでしょう。
被害者とは無縁の我々は"終わった"などと ポロン とでも口にしてはいけない言葉ではないですか、もし貴方が そう思われたのならば貴方の日記に留め置かれる事だと思いますが。

何の 力 権力も待たない我々は家族会の心情を思う心のある方は政府に被害者生還要求を ひつこく求めても罰の当たる話ではないでしょう。
少なくとも家族会の足を引っ張るレスは ご遠慮下さい それが人の道とも思いますが。

テロリストと国交？？？？

岩見隆夫によれば拉致問題の解決とは政治決断による一定レベルでの幕引きでしかなく全面解決は不可能なのだそうです。

金正日も望む拉致問題幕引きを阻止する防波堤は国民の声しかないでしょう。

――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000012-yom-pol

日朝政府間協議の早期再開で合意

　 町村外相は２０日夕、外務省で緊急に記者会見し、昨年末から途絶えている北朝鮮との政府間対話を早期に再開することで日朝が合意したと発表した。

　 政府は、２００２年１０月に中断した日朝国交正常化交渉の再開に向け、拉致問題のほか、核、ミサイル問題など日朝間の諸懸案を包括的に話し合う場にする方針だ。

　 日程については、１１月上旬に予定されている次回６か国協議の前に行うことを北朝鮮側に呼びかけている。開催場所は、今後調整する。

　 政府間対話の早期再開は、北京での北朝鮮の核問題を巡る６か国協議期間中の１８日、日本の佐々江賢一郎・外務省アジア大洋州局長と北朝鮮の金桂寛外務次官の会談で合意した。両氏は１４日から１８日までの間に、短時間の接触を含め計５回会談した。１９日に採択された６か国協議の共同声明では、日朝が国交正常化交渉のための措置をとることを約束した。

　 町村外相は２０日の記者会見で、今回合意した日朝政府間対話について、「（国交）正常化交渉という位置づけではないが、それへの道が開かれるための必要なステップとしたい」と述べた。そのうえで、「北朝鮮側も日本との諸問題の解決の必要性を理解し始めているのが現状ではないか。平坦（へいたん）な道ではないが、こういう形で（対話を）再開することは歓迎すべきことだ」との認識を示した。

　 協議事項については、「拉致が入るのはあまりにも当然だ」と述べ、安否不明の拉致被害者らの消息確認に全力を挙げる考えを表明した。同時に「拉致に限定していない。幅広く諸懸案を取り上げる」と述べ、核やミサイル問題などを含め話し合う考えを示した。

　 日朝の本格的な政府間協議は、昨年１１月に平壌で行われた実務協議以後、行われていない。同協議で北朝鮮側が拉致被害者、横田めぐみさんのものとして提出した「遺骨」がＤＮＡ鑑定の結果、別人のものと分かったことがきっかけだ。日本政府は同年１２月に北朝鮮側に抗議したが、北朝鮮は鑑定結果を否定していた。
（読売新聞） - 9月20日23時25分更新

　 そう理解すべきだが、分からないのが多
いようだ。

　 日朝国交正常化は、国民のためだ。拉致問題解決はその一部だ。主権侵害だと騒ぎ立てているのがいるが、金正日總書記が公式に謝罪している事で、後は事務レベルの問題だろう。

＞それは国民が決めることです

ですね。

＞国民が納得しなければ、小泉内閣は終わります。

ですね。

＞小泉継承内閣も終わります。多分、自民党が終わります。

何故続きがこうなるのですか？

やはり、解っていませんね。

自民党への愛着より、日本でしょう。
現在の大局見地に立つ首相だから指示されて居るんでしょ。
誰が、何故、何故、何故、空爆すると言ったのですか？

だから、拉致被害者は、心配なんでしょ！！

ありえます

ただし、国内的には相当苦しい言い訳になります

日本が多国間合意をぶち壊したら米国との関係もおかしくなります
少なくとも北はそこを突いてきます
こっちが合意どおり核査察を受け 　 廃棄もしたのに約束が違うと
日本がいくら拉致が未解決と主張しようがそれはそれ、これはこれです

そして、もっともやっかいなのは
北が査察を受け入れ 　 核も廃棄して 　 米国からの体制保証を取り付け 　 NPTにも復帰し 　 多国間援助が開始されたら 　 それは北が国際社会の一員となる事を意味します

なにも拉致の全貌を披露してまで 　 日本と正常化しなくとも北は困らなくなる

八方塞がりなのが 　 今の日本です

という名目でサプライズもあり得るナ

しかし、どんなやり方を教祖さまが選ぼうが結局、

信者どもが都合の良いように解釈してくれるけどナw

そんなことしたら中国や韓国から

やいのやいのと催促がくる

実はとっても菌さんとは仲が良いのだ

だからブッシュさんへの伝言も言付かってきた

それと教祖さまによれば菌さんはすごくアタマが良いらしい

>戦争をするより安いでしょうね。これは、そういう秤にかけていい問題ですからね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=211355&mid=

＞如何にして幕を引くかでしかない。

ロムしている人の洗脳以外の何者でもありませんね。

プロパガンダですか？

やめて下さい。

よい子の中学生、高校生が見たら、本気にしますから。

町村さんを疑いたくはないのですが
草案合意直後の日朝交渉開始の合意
やはり引っかかります

日朝国交正常化出来ようが出来まいが 　 今後、北が査察をパスすれば核廃棄に対する見返り援助は開始されます
もちろん日本もです

日本だけが二国間問題を理由に援助を凍結することなんか出来ません
凍結したら多国間合意自体が吹っ飛んでしまいます
そうは言っても 　 拉致問題の解決なしに援助では日本の国内世論が許しません
ここで日本はかなり困った立場に立たされます

何が言いたいかというと 　 おわかりでしょう？

日本は何がなんでも 　 合意項目の履行が開始される前に拉致問題を片付けてしまいたい
北にしてもそれは同じことです

利害の一致といいますか 　 適当なところで双方手を打って幕引き

私はかなり懸念してます

今後も政府に対しては 　 厳しい目を向けていかなければなりません

＞すまん。読み違えた

読み間違いの話ではない。

オマエは家族を取り戻した事は

＞小泉の功績ではないでしょ。

と言い、
その後すぐに

＞家族を取り戻したことは功績として認めます。

と言える。

オマエ、自尊心があるのか？


＞家族を取り戻したことは功績として認めます。
＞変わりに出した援助が非常に気に掛かりますので
トータルでのプラス評価はしません。


小泉政権の家族奪還は「功績」
カネを出したのは「功績ではない」

故にトータルではプラス評価はしない。

つまり今後も
拉致被害者救出の為、
北に援助をするならば、
例え全員が帰っても、
その政権は評価しないということか？

「カネ」を出さないで
拉致が先に進むとでも思ってんのか？

カネを払うくらいなら
拉致被害者は死んだほうがマシという事か？

オマエにとって「命」と「カネ」の
どっちが大事なんだ？

オマエはカネのためなら身内でも殺すのか？

答えろ、非人！

制裁のタイミングはいずれ来る、などと安心論をぶっては小泉教祖さまの正常化推進をとことん擁護し、制裁派を徹底的に弾圧してきた褒美だ

その努力の成果も今、着実に実りつつある。


よくやった、我が信者どもよ！

＞あんなの誰でも出来た。北から招待されたんだぞ。

そうですね。誰にでもできたかも知れない。でも実際に５人だけでも完全奪還し、拉致を認めさせたのは、紛れもなく小泉内閣なんですね。

とても、誰にでもできる技にはみえない。物凄く巧妙に仕組まれた外交にみえますけどね。巧みすぎて、その技がみえないくらいにね。

日本国民ですら、ぼんやりとしていると騙されてしまう。さりげないですからね。弁解や説明をしないですからね。事実だけが残っている。

今回の選挙の大勝をマスコミが語れなかったようにね。

でも、このサイトでは、一部の人は早くから語っていたよ。小泉内閣の巧妙な仕掛けについて…。

それと小泉内閣の強さについて、ね。

＞ 　 自民党政権でも、終戦記念日の国会決議を見るに付け、河野洋平などが首相になったのでは、何が起こるか予想もつかない。


同感だぜ！

いい加減なヨ、はい、シャンシャンをやりそうだぜ！

これでよかったのだよ

これしかなかったのだよ

国交セ異常化が吹っ飛んじまうからヨ！

それに「援助継続の過程で解決を計る」という手も使えるナ


お〜いモリヤちゃ〜ん、もっと安心理論を聞かせてくれ〜

＞＞
家族を取り戻したことは功績として認めます。
変わりに出した援助が非常に気に掛かりますのでトータルでのプラス評価はしません。
＞＞

戦争をするより安いでしょうね。これは、そういう秤にかけていい問題ですからね。

郵政法案成立後の組閣を見ましょう。

小泉氏が、ナニをやろうとしているか、ナニをやらずに次期政権に任せようとしているか、はっきり解かるでしょう。

全部、自分で決めるんだから。

安倍ちゃんGO

＞それは国民が決めることです。
＞国民が納得しなければ、小泉内閣は終わります。小泉継承内閣も終わります。
＞多分、自民党が終わります。

　 そのとおりです。
　 そして、そのハードルは極めて高い。
　 だから、余程必要が無ければそんな危険をあえて冒すリスクは負わない。

　 自民党政権でも、終戦記念日の国会決議を見るに付け、河野洋平などが首相になったのでは、何が起こるか予想もつかない。
　 それをこそ危惧すべきだと思います。

小泉はよ、始めは国交正常化に乗ったとオイラも思ったぜ。

だけどよ、沢山の拉致被害者がヨ、居るって分かったらよ、方向転換したんだろ？

当たり前だぜ。

今はヨ、小泉は全員返さなきゃ、米一粒出さネエと言ってるんだ。


小泉はよ、町村に言わせてるだろ？
『６者協議でエネルギー支援を決めても日本は拉致が解決しないと応じない』とな。

終わったな、そう確かに終わった。

残念だが。

＞ここで問題となるのは何をもって拉致解決とするか。

それは国民が決めることです。
国民が納得しなければ、小泉内閣は終わります。小泉継承内閣も終わります。

多分、自民党が終わります。

これが小泉信者の新しいキャッチフレーズだぜ！

　 説明不足で不適切な表現があったので、訂正する。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

もう一度言うが、小泉批判はやってもいいのだよ。

↓

もう一度言うが、小泉首相のやっていることに問題があると考えるのなら、それを批判するのは当然のことだ。

切っ掛けだってば。

「拉致被害者の奪還なくして」国交正常化なんてできないって。

小泉氏をいくら憎んでも、怨んでもOKだけど、これは無理。

日本人の北朝鮮による拉致被害についての意識は「高止まり」している。

誰が総理になっても、これは誤魔化せない。

と、私は思う。

違う考えは是非聞きたい。

しかし、なんで我が小泉真理教信者にはああいったバカの類が多いんだろうヨ

まるで、このトピをサティアン化している常連と同じ輩だぜヨw

ま・まさか、当選したあのバカ、このトピに顔だしてるアイツじゃないだろうな・・

すまん。読み違えた
「５人の家族を日本で待つ」を「５人が家族を日本で待つ」と読み違えました。
家族を取り戻したことは功績として認めます。
変わりに出した援助が非常に気に掛かりますのでトータルでのプラス評価はしません。

小泉はマツタケをおみやに貰って帰還。

ブッシュと同じジャンボ機で乗り付けて、俺でも出来る。 　 正常化と金の約束して、一時帰国？ 　 お前にジェン金巣に５億円分の穀物支援。身代金です。

＞わかってるものだと思ってたもので。気付いてくれるだろうと思ってたので。

　 勝手な思いこみだね。

＞小泉に引き摺られて言ってることがおかしくなってるのはそのままです。

　 何度も言っているのだが、人にはいろんな考えがあるのは当然のことだ。
　 また、知識等の不足から相手が言っていることが理解できない場合もある。
　 私から見れば、あなた達の方こそ、自分が正しいという思いこみや拉致問題解決が進まないという苛立ちから視野狭窄に陥り、大局的な見地から物事を判断することができなくなっているのだ。

＞そのままである内は「小泉信者」呼ばわりもします。
　
　 もう一度言うが、小泉批判はやってもいいのだよ。
　 ただ、それが見当外れだと思えば、こちらも反論させてもらう。
　 拉致問題に関心を持つ者同士、最低限払うべき敬意や、持つべき配慮はあるのではないか。
　 「小泉信者」呼ばわりは、その最低限以下の行為だ。

＞解決の前に拉致問題の全体像を明らかにするという、
拉致問題の拡大をしなければならない
それを小泉はしようとしない。


やってるじゃネエかよ！
元工作員を国会へ呼んだりヨ、帰国家族のヨ、情報を流したりよ。


＞そんな小泉の言う“拉致解決”は如何にして幕を引くかでしかない。


それはヨ、妄想だろ？

認知症の遺族会２００万人。

遅滞なく正常化が推進できるよう、菌さまの為に血眼になって働け（爆）

ただ細かくまではやりませんでした。控えめにしかやりませんでした。
あなた方に細かく説明する必要があるとは思ってませんでしたので。
わかってるものだと思ってたもので。気付いてくれるだろうと思ってたので。


＞当初の理由が無くなった後も、「小泉信者」呼ばわりを続けるということですか。

切っ掛けはなくなりましたが理由はなくなってません。
小泉に引き摺られて言ってることがおかしくなってるのはそのままです。
そのままである内は「小泉信者」呼ばわりもします。