小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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シンガンス 健在で英雄視
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 16:43 投稿番号: [216840 / 232612]
カン直人のお陰。
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社会ニュース - 9月21日(水)14時10分
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辛光洙容疑者の姿、北朝鮮のテレビに
【ソウル=中村勇一郎】北朝鮮の朝鮮中央テレビがさる17日放映した光復(日本による植民地支配からの解放)60周年を記念した番組に、1980年の原敕晁(ただあき)さん(当時43歳)拉致事件に関連して警視庁に国際手配されている北朝鮮工作員辛光洙(シン・グアンス)容疑者(76)の姿が映っていたことが、21日分かった。
ラヂオプレス(東京)が伝えた。8月14日に平壌体育館で開かれた光復60周年中央報告大会に出席している辛容疑者の姿が約3秒間、映し出されたという。
辛容疑者は85年、韓国で国家保安法違反の疑いで逮捕され、死刑判決を受けたが、恩赦で釈放され、2000年9月に北朝鮮に引き渡された。警視庁は02年9月、原さんになりすまして旅券や運転免許証を不正取得したとして、辛容疑者を国際手配するとともに、北朝鮮に身柄引き渡しを求めていた。
辛容疑者はこれまでも北朝鮮メディアに登場しており、公安当局は、辛容疑者が北朝鮮で「英雄」として厚遇されているものとみている。
(読売新聞) - 9月21日14時10分更新
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216840.html
今度の日朝政府間協議
投稿者: emipapa40 投稿日時: 2005/09/21 16:39 投稿番号: [216839 / 232612]
これによって、ある程度小泉首相の北朝鮮外交の方針が分るのではないかと思います。
今までどおり、遺骨の謝罪も無く、北が拉致問題は解決済みと言ったら、北からはなめられていると言う事。
その上、日本側が、進展が無かったが、またテーブルに着いて話し合った事は有意義だった。次回の協議に期待する等と言ったら、小泉首相と外務省は、拉致問題には本気で取り組まない方針と言う事。
日本側が、アメリカのライスが六カ国協議についてコメントしたように、何時までもだらだら話し合いなどするつもりは無いと言って協議を打ち切ったら、小泉首相と外務省は、今度は経済制裁等含めて、本気で拉致問題を解決する腹を決めたと言う事。
いずれ北朝鮮は崩壊するのは間違いない。
延命策には、日本の支援が無ければ崩壊が近く、北からすれば喉から手が出るほど欲しいはずで、本来ならばこちらが優位にあるはずなのだが。
他の被害者を帰国させれば、次々と北の悪事が発覚する恐れがあり、北もなかなか交渉には応じないだろうが、ここで拉致問題に幕引きをすれば、いくら五人を帰国させたとはいえ、北が崩壊し実態が明らかになった場合、小泉外交は戦後最大級の外交汚点になる可能性があると思う。
北が崩壊するのは間違いがないというのに、多分外務省幹部の発案に小泉首相が乗せられたと思うのだが、崩壊する国と国交正常化をしようとするそのセンスには呆れてしまう。
今後の小泉首相の英断を期待したい。
多分、お隣の韓国は自国の拉致問題を無視した為に、近い将来大統領が辞任した後、今までにないほど断罪される可能性があると私は思っている。
これは メッセージ 216832 (yokaichi17 さん)への返信です.
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さて
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 15:53 投稿番号: [216838 / 232612]
少し休憩です
またお会いしたときにでもよろしく
これは メッセージ 216835 (yokaichi17 さん)への返信です.
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>Re.3北朝鮮側から見れば>訂正
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/21 15:50 投稿番号: [216837 / 232612]
”そしたら政府批判も良いですが、”もっと恥じも外聞も捨てて奪還のためにゴネまくれと言いたいのです。
”−−−”の部分を
”政府は”と訂正します。
これは メッセージ 216835 (yokaichi17 さん)への返信です.
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Re.3北朝鮮側から見れば
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 15:50 投稿番号: [216836 / 232612]
負け犬根性とは違いますでしょ
現実に沿った話しなきゃしかたないでしょ
何らかのアクションを起こすからには他の多くの国々の支持、支援が不可欠です
実効性の問題ですよ
根性で取り戻せるなら誰も苦労しませんよ
私だって援助なんか
拉致が解決したってビタ一文渡してほしくないですよ
これは メッセージ 216835 (yokaichi17 さん)への返信です.
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Re.3北朝鮮側から見れば
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/21 15:41 投稿番号: [216835 / 232612]
>現実問題として
政府は合意に沿っていくしかありません
しかし我々は黙ってそれを見ていればいいわけではないです
あげられる声は上げねばなりません
当然ですよ。
それは安倍さんが強硬発言しているでしょう。これは政府の姿勢を個人発言として北へ伝えてるわけです。
被害者の会も経済制裁を強く求めるべきですし、
それが北への圧力となります。
私は合意したらもうお終いなどという負け犬根性が嫌いなのです。
政府だって拉致被害者を取り戻したいわけでしょう?
そしたら政府批判も良いですが、もっと恥じも外聞も捨てて奪還のためにゴネまくれと言いたいのです。
日本がゴネるとアメリカと軋轢が生じるとか、行動する前から負け犬根性じゃ、解決は程遠いと私はイラだっているのです。
これは メッセージ 216831 (eternity_milkyway さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216835.html
>>ここはしっかりゴネましょう
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 15:37 投稿番号: [216834 / 232612]
ゴネるのは我々ですよ
ゴネてゴネて拉致を風化させないで
なんとか打開、解決の道筋を政府につけさせなければいけません
これは メッセージ 216832 (yokaichi17 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216834.html
何度も言いますけど
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 15:34 投稿番号: [216833 / 232612]
>つまり、拉致が解決するまでは支払いを延期しますと
これは国際法的拘束力をもつ合意文書では
この理由での支援拒否は通用しません
日本が合意違反になってしまいます
当然、国際的支持など得られません
あくまでも核は核
拉致は拉致
平行協議なんですよ
ヘタしたら拒否した日本の代わりにIMFなり
国際協調融資で処理されてしまうかもしれません
日本の立場が悪くなるだけで効果は無いですよ
これは メッセージ 216830 (yokaichi17 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216833.html
>>ここはしっかりゴネましょう
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/21 15:24 投稿番号: [216832 / 232612]
>同意です
小泉さんの肩を持つわけではありませんが、今までの政府でしたら、
本気でゴネる根性が見えませんでしたね。
今度の政府は拉致も国連も支那も韓国も強くゴネています。
まだまだ足りませんが、それは軍隊を持たないから仕方ないでしょう。
日本国は自衛隊を軍隊へ格上げして早く独立して欲しいですね。
これは メッセージ 216828 (eternity_milkyway さん)への返信です.
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Re.2 北朝鮮側から見れば
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 15:22 投稿番号: [216831 / 232612]
何も矛盾してませんよ
それじゃあ金を出すのを喜んで見ていろとでも?
現実問題として
政府は合意に沿っていくしかありません
しかし我々は黙ってそれを見ていればいいわけではないです
あげられる声は上げねばなりません
拉致問題を風化させないために
大事なことです
これは メッセージ 216830 (yokaichi17 さん)への返信です.
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Re.2 北朝鮮側から見れば
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/21 15:15 投稿番号: [216830 / 232612]
>>結局拉致が解決するまでは支援をするなという結論になるのではないでしょうか?
>そうですよ
私たちに出来ることは多くの声で政府を牽制するくらいしか
もう手がありません
だから政府の今後を注意、注視しろと言っている
あなたは楽観して政府を信じていればいいとおっしゃったんでしょう?
それじゃあダメだということですよ
なにか矛盾していませんか?
あなたは北が核廃棄したら、日本は支援をするしかないとおっしゃる。
もう一方では政府を監視して支援をするなと仰る。
私の意見は例えば「支援はするけど遅らせる」ことは出来ると言うことです。
つまり、拉致が解決するまでは支払いを延期しますと。
北へ核査察が入り廃棄が証明されたら、日本がゴネても、北朝鮮は即、核を持つことはできませんね。
他国からいくら批難を浴びても金を出すのは日本です。
これは メッセージ 216826 (eternity_milkyway さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216830.html
訂正
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 15:08 投稿番号: [216829 / 232612]
×
責任大有りですよ
○
小泉信者には責任大有りですよ
これは メッセージ 216827 (eternity_milkyway さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216829.html
Re.北朝鮮側から見れば
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 15:00 投稿番号: [216827 / 232612]
どなたかが
合意は小泉支持者のせいではないみたいなこと書いてましたけど
責任大有りですよ
日本代表の最終責任者は小泉氏です
そして、政敵も対立野党も役にたたないほどの権力を与えてしまった。
白紙委任状に近い付託をした責任は自覚していただきたいものです
これは メッセージ 216826 (eternity_milkyway さん)への返信です.
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Re.北朝鮮側から見れば
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 14:46 投稿番号: [216826 / 232612]
>日本が拉致を鑑み支援をしないことに対して各国政府や世界が日本政府を批難するでしょうか?
はい
平行協議項目である日朝関係正常化無しでの支援拒否には非難はでませんよ
あたりまえです
しかし、北の核廃棄遵守にもかかわらず
合意した廃棄の見返りのエネルギー関係援助を拒否したら非難されます
二国間問題の不調を多国間合意に絡めるなと非難浴びます
そんなことをするくらいなら
日本は最初から協議の場であくまでも我が国は拉致問題が最優先されると
拉致の解決が核廃棄に対する見返り供与の条件であると主張するのが筋であり
それ無しには合意出来ないと席を立つくらいの姿勢で挑むべきでした。それが外交交渉でありネゴシエーションです
>結局拉致が解決するまでは支援をするなという結論になるのではないでしょうか?
そうですよ
私たちに出来ることは多くの声で政府を牽制するくらいしか
もう手がありません
だから政府の今後を注意、注視しろと言っている
あなたは楽観して政府を信じていればいいとおっしゃったんでしょう?
それじゃあダメだということですよ
これは メッセージ 216823 (yokaichi17 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216826.html
>> >>北朝鮮側から見れば
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/21 14:28 投稿番号: [216825 / 232612]
核廃棄までの道のりは恐らく長いでしょう。
その間に日本政府は「拉致解決なければ支援せず」と北朝鮮へ迫るでしょうね。
金を出すのは日本です。
ここはしっかりゴネましょう。
これは メッセージ 216823 (yokaichi17 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216825.html
> >>北朝鮮側から見れば
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/21 14:06 投稿番号: [216823 / 232612]
>いいですか?
関係各国の主要命題は核問題なんですよ
それはそうですが、
アメリカの空爆があるかも知れないと核を保有していると言い出したの北ですよ。
核は支那もロシアも持っています。
北が持つと恐いのは金にするために誰構わずに売り飛ばすからでしょう?
だからアメリカは軍事行動も辞さない構えでいるのでしょう?
恐がっているのは北朝鮮でしょう?
>代替エネルギー支援をせんが為の
いいかげんな幕引き的な拉致解決をさせないように私たちは監視していかなければなりません
監視していて日本政府が幕引きを始めたとしましょう。
これをどのような方法で止めるのですか?
結局拉致が解決するまでは支援をするなという結論になるのではないでしょうか?
日本が拉致を鑑み支援をしないことに対して各国政府や世界が日本政府を批難するでしょうか?
これから北の人道問題も国連のテーブルに載るかも知れません。
日本の行動を批難する国は支那、ロシア、韓国ぐらいでしょう。
心配は要らないと私は思いますよ。
これは メッセージ 216817 (eternity_milkyway さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216823.html
NHKは、WOWWOWに吸収合併
投稿者: georgia_osachi 投稿日時: 2005/09/21 14:05 投稿番号: [216822 / 232612]
NHKは、WOWWOWに吸収合併されるべきだ。
郵便局も、ヤマト運輸等に分割吸収合併されるべきだろう。
もちろん、その後は、大幅リストラが待っているだろうが。
これは メッセージ 216803 (kinya_sugi99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216822.html
これでも北朝鮮に支援するのか
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/09/21 13:30 投稿番号: [216821 / 232612]
北朝鮮金正日政権への支援は将来必ず非人道的犯罪行為として糾弾されるでしょう。
――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/21/20050921000017.html拷問で両足切断された女性
ついに脱北成功
脱北、逮捕、拷問、両足切断、再脱北…。
脱北した罪で北朝鮮保衛部の拷問を受け、両足を失った女性が最近、長い道程を経てタイに到着し、韓国行きを待っていることが20日、確認された。
この女性は3月、脱北者支援組織の被拉脱北人権連帯に「歩いて行けなければ這ってでも韓国に行って、今日の惨状を告発する!」という内容の手紙を送ったパク某さん(41)だ。
中国、ミャンマー、ラオス、タイ…。 この数千里の道をパクさんは、切断した2本の足にぴったり合わない安物の義足を付けたまま、松葉杖を突き、足をひきずりながら、時には四つんばいになって這った。
同行者は、息子(19)と在日朝鮮人1人を含む脱北女性2人だ。在日朝鮮人の女性は、1970年代に北送船(帰国船)に乗り、北朝鮮に暮らし30数年ぶりに脱北したものと伝えられる。
パクさんが初めて脱北を図ったのは2000年秋だった。咸鏡(ハムギョン)南道の貿易関連事務所で働いていたパクさんは、息子と一緒に中国・吉林省の長春に渡り、生きていくためにどんな仕事でもした。
パクさんは2003年12月、パクさんが働いていた食堂に息子を預け、内モンゴル自治区の満州里に向かった。内モンゴル自治区満州里は、脱北者たちがモンゴル国境を越えるために主に利用するルートの1つだ。
しかし、パクさんは中国公安に捕まり、昨年1月に北朝鮮に連れ戻された。咸鏡北道の保衛部員たちは、凍傷で腫れあがったパクさんの足を錆付いた鉄串で刺し、足かせをはめた状態で、靴で容赦なく踏みつけた。パクさんの足からは、血の膿が流れた。保衛部員たちは「この××も、ふくらはぎまで腐り落ちたら、韓国に行けないだろう」とし、拷問を続けた。
しかし、ひどい拷問もパクさんの脱北の意思を崩すことはできなかった。1か月ぶりに釈放されたパクさんは2004年9月、北朝鮮に残っていた家族が止めるのを振り切って、再び脱北した。
「松葉杖をついて、飢えて倒れ、歩くこともできず、這って中国に来ました。そのとき再会した息子と友達は、私の足をつかんで泣きましたが、私は泣きませんでした。あの地獄から脱出して、大韓民国に行ける道が開かれたのですから…」
夢にまで見た息子さえも、初めはパクさんだと気づかなかったという。拷問により顔がひどく歪んでいたうえ、骨と皮だけになっていたからだ。
今年2月、パクさんは中国で、腐った両足を切断する手術を受けた。パクさん親子は6月、内モンゴル自治区満州里からモンゴル行き汽車に乗るために長春を出発した。
しかし、5月からの取り締まり強化で中国内の脱北支援団体が大量に摘発され、パクさん親子の脱北を支援することになっていた支援団体も中国公安に逮捕されたことで、脱出計画は頓挫した。
8月中旬、パクさん親子は再び北京を出発し、雲南省・昆明に到着、帰国船に乗った在日朝鮮人女性パク某さん、及び別の脱北者女性チャン某さんと合流した。
パクさん一行は6日、密林や山岳地域を通過し、ミャンマー国境まで車両で移動した。しかし、突然の暴雨で道路が流れ出し、国境を越えられずに国境地帯の隠れ家に戻るほかなかった。
パクさんたちは今月8日には、陸路を捨てメコン川支流を舟で渡り、ミャンマーを経てラオスに移動した。ラオスでも舟でメコン川を渡り、翌日9日にタイへの入国に成功した。
パクさん一行は現在、タイ警察に身柄を保護されている。被拉脱北人権連帯ド・ヒユン事務総長は、「パクさん親子はタイ移民局に移送された後、国際連合難民高等弁務官事務所 (UNHCR) の審査を受け、難民と認定されれば望む国に行くことができる」と話した。
ド総長は、「日本政府は、パクさん親子と共に脱北した在日朝鮮人パクさんについて、『必要なすべての措置を取る』という意向を日本の非政府組織(NGO)に伝えてきた」と話した。
パクさんは手紙で、「私が叫んだ悲鳴の声…私のうめき声…しかしこれは私の声ではなく、現在北朝鮮に住む私の両親、兄弟たちの悲鳴の声、うめき声だ」とし、「韓国に行けるように計らってほしい」と書いた。
朝鮮日報
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216821.html
結果論で言うのも何ですが
投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/09/21 11:57 投稿番号: [216820 / 232612]
日本の大学の聴講生で充分だったのでは?
これは メッセージ 216814 (aoinomama13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216820.html
>>>北朝鮮側から見れば
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 11:57 投稿番号: [216819 / 232612]
>北に振り回されてはいけません
六カ国協議が一定の合意まできた以上は
これからの政府のやることを
こと拉致問題に関しては丸ごと信じて追認していくことはかなり危険です
よくよく注意、注視していかなければなりません
これは メッセージ 216812 (yokaichi17 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216819.html
7/17 藤沢市民集会 斉藤文代さん (4)
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2005/09/21 11:50 投稿番号: [216818 / 232612]
*撮影したビデオカメラから文字化しました。(・・・は聞き取り不能です)
http://aoinomama13.seesaa.net/article/5317350.html*多少読みやすいように変えております。ご了承ください。
続き
自分でも優しいこころはあるんですけれども、あの、5人が帰って来た時には、「今度は家の番だ!今度はみんな帰って来るんだ!!」と私は自分に言い聞かせながら、そんなに人を恨んだらいけない、いけないと思ってきておりましたけれど、もう我慢が、本当に限界がきているわけです。
もう母もいつそういう状態で「薫に会えないかもしれない」とういうことを考えたら、もう絶対にこれからもう時間もないし、皆さまにこうやって時間を、本当に忙しい中作って来ていただいてお願いするのも本当にあの申し訳ないんですけど、やはり世論の力、皆さまの力を借りて私たちは頑張るしかないと。
それで、そういうふうに解決ができるように、もう何としてでもいい、知恵がありましたら私たちにも聞かせてください。もう私も出来る限りのことはしておりますけれども、何としてでも日本政府が動いてくれなければ、本当に北から家族みんなを助け出すということはできませんので、どうか皆さま、力をこれからも貸してください!!
本当に今日は、皆さまにこうしてお話させていただきましてよかったと思っております。これからも頑張りますのでどうぞよろしくお願い致します。ありがとうございました。(大拍手)
*斉藤さんはずっと涙ながらにお話されていました。
*'05
1/13
東京集会4
斉藤文代さん
http://aoinomama.trycomp.net/col3.cgi?mode=dsp&num=60&no=95*「よど号犯妻公判」カテゴリ
http://aoinomama13.seesaa.net/category/332216.html*皆さん、最後まで読んでくださってありがとうございました。(*^^*)/~~
これは メッセージ 216816 (aoinomama13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216818.html
>>北朝鮮側から見れば
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 11:50 投稿番号: [216817 / 232612]
>日本が支援を断ったからといって北がゴネても合意を蹴っても困るのは北でしょう?
いいですか?
関係各国の主要命題は核問題なんですよ
日本が強気に出るのは簡単ですよ
けれどその場合は協議の関係各国や国際社会での日本と北の立場は逆転します
実効性あると思います?
それと
重ねて言いますが日朝正常化と拉致問題はあくまでも平行協議なんですよ
拉致問題の解決無しに関係正常化は無い
したがってその限りにおいては正常化を前提とした戦後賠償や諸々の日本単独の二国間援助も無い
それは事実
だからこそ
代替エネルギー支援をせんが為の
いいかげんな幕引き的な拉致解決をさせないように私たちは監視していかなければなりません
これは メッセージ 216811 (yokaichi17 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216817.html
7/17 藤沢市民集会 斉藤文代さん (3)
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2005/09/21 11:46 投稿番号: [216816 / 232612]
*撮影したビデオカメラから文字化しました。(・・・は聞き取り不能です)
http://aoinomama13.seesaa.net/article/5317350.html*多少読みやすいように変えております。ご了承ください。
続き
もう本当にあの「よど号犯の妻たち」は、平気で日本に帰って来てのほほんと暮らしておりますけれども、もう何故こんなに日本の政府が・・・と思うと毎日本当につらいものですね。毎日毎日、主人にわからないように私布団の中で涙を流して寝る時があるんですよ。何にも自分ができない。何でこんなにね、自分が一生懸命やっているつもりでも「政府が動いてくれないからやっぱりダメなんだな」と思いつつも、やっぱり母も頑張っているし、まぁ、私たちが頑張らなければ母に対しても申し訳ないし。
*『かりの会』帰国支援センター
帰国したよど号犯たちを支援してる団体
http://www.karihayuku.ecnet.jp/*アジア新時代研究会
北朝鮮のよど号犯たちのHP
http://www16.ocn.ne.jp/%7Esinjidai/
母も私がいつもベッドで「母ちゃん、薫が帰って来たら何て言うの?」って言ったら「お帰りなさい」って「私は玄関の前で車椅子に乗って迎えに出るんだ!!」って言って、その、もう歯もないもんですから、それを大きい声で練習しているそうなんです。それを見たら、やっぱり聞いたらですね、絶対に何が何でも私が倒れるまででも頑張らなければいけないと思いつつ、もう一生懸命に皆さんと一緒に活動させてもらって、こうやって回っております。
でも、本当に家の家族の場合には骨も2回も預けられたんですよ。「もう死んでいる」と言ってですね。でも私は最初から信じておりません。2回も、その骨は動物の骨まで混じっているわけですから、で、他人様の骨。そんな骨をですね、私本当に橋本先生に鑑定をしていただいて本当によかったと思っております。
すぐあの時に、もう受け取って父のお墓の中に入れていたら、父が泣いたんじゃないかと思って。「あぁ、私はひとつだけはいいことしたんだなぁ」と、「絶対に受け取らない」と言ってはね退けましたので、「ひとつだけ父にいいことをした」と今でも思っております。あれで父のお墓に入れていたら、本当に父はもう、私のところに毎日毎日出てくるんじゃないか、と思うくらいに。そう思うとゾッとします。
この間の第三回実務者協議の時にも、やはりあの「松木薫さんの骨です」と言って「持って帰ってきました」と言うから、「何でそんなのを持って来たんですか!!」と政府の方に言いました。「前の時も偽物だったじゃないですか!!今回もまた偽物だったらどうするんですか?どう責任取るんですか!!」って言ったんですけれども、「出されたものは全部持って帰って来ることにしましたので、持って帰って来ました」と、このような答えしかないわけですよね。
本当に、めぐみちゃんの骨も偽物ですよね。何とひどい国なんですか?こういうことをする。もう本当に許せないですよ!!めぐみちゃんは13歳ですよ!!本当に、そんな子どもを連れて行っておいて「骨です」とかね、家の弟も2度も「骨です」とか、渡すっていうことは、本当に私はもう、あの北朝鮮は許せない国です!!
*松木さん「遺骨」は別人5人分、横田さんも別人
鑑定書
電脳補完録さんより
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3440*「遺骨」鑑定結果、北が「議論拒否」回答
「勝手にしろ」
電脳補完録さんより
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3690続く
これは メッセージ 216815 (aoinomama13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216816.html
7/17 藤沢市民集会 斉藤文代さん (2)
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2005/09/21 11:42 投稿番号: [216815 / 232612]
*撮影したビデオカメラから文字化しました。(・・・は聞き取り不能です)
http://aoinomama13.seesaa.net/article/5317350.html*多少読みやすいように変えております。ご了承ください。
続き
それで、1980年に拉致されてから全然帰って来ないので、父はもう慌てふためいてスペイン大使館だの外務省だの、ずいぶん駆けずり回って「捜してください!!」ということでいろいろお願いして回ったんですけれども、その当時はもう門前払いでした。
外務省の方も「まぁ、そのうち気が向いたら帰って来られるんじゃないですか?」っていうような簡単な気持ちでしたので、父も本当にあの、ずいぶん色んなところに行ってお願いしてもらって、助けてやることもできなくって亡くなりましてけれども、本当に父も無念だったと思っております。本当にかわいそうな父だなと思っております。(声が詰まる)
その後に、本来なら私の母が活動を続けなければいけないんですけど、母はおとなしい母でありまして、まぁ、父の言われるがままに、父の後ろについて回るようなおとなしい母なもんですから、本当にショックが大きかったんだと思います。
それで1988年に平壌で石岡(亨)さん、有本(恵子)さん、そして弟が暮らしているということがわかりましたけれども、まぁ、父はそういうこと(救出活動)もできないままに亡くなりました。あの、母の方に手を差し伸べて・・・(涙声で聞こえませんでした)本当にそれを考えると、「何と北朝鮮は憎いところなんだろう」といつもいつも思います。
未だ「北朝鮮から帰って来られない」ということが本当にあの、私の母は悔しいんだと思います。今病院の方に入院しておりますけれども、あの、あんまり病状はよくないんですね。でも「何としてでも薫に会うために頑張って会うぞ」という気持ちが強いんですよね。
だからもう本当に吐血して、何回も吐血しているんですけど、その度ごとに私も一生懸命頑張って頑張って・・・しまして母も「頑張ります」と言ってくれますので、私もつらい気持ちで冷たい言葉を浴びせる時もあるんです、もう。「あなたがいないと帰って来たって、母ちゃんいないと泣くよ」って「薫が泣くよ」って言ってですね、「頑張りなさい」って言って、耳元で大きい声で私怒鳴る時があるんです。
でもやっぱりね、そうやって母を元気づけさせないと「帰って来るんだ」って思って母は待っているわけですから、「絶対に会わせるまでは私も頑張らなくちゃいけないな」と思いまして、皆さんとこうやって活動させていただいております。
続く
これは メッセージ 216814 (aoinomama13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216815.html
7/17 藤沢市民集会 斉藤文代さん (1)
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2005/09/21 11:40 投稿番号: [216814 / 232612]
*撮影したビデオカメラから文字化しました。(・・・は聞き取り不能です)
http://aoinomama13.seesaa.net/article/5317350.html*多少読みやすいように変えております。ご了承ください。
神奈川の皆さま、こんにちは。今日はお暑い中、こんなにたくさんの方が私のお話を聞いていただけるということで、本当に私もう胸がいっぱいで、「今日藤沢に来てよかったなぁ」って思っております。聞こえますでしょうか?だいたい私地声で声が大きいんですけれども。ちょっとの間、よろしくお願い致します。
私の弟「松木薫」は1980年にですね、スペインのマドリッドから北朝鮮の方に拉致されました。拉致した犯人は森順子さん、若林佐喜子さんという、まぁ「2人で拉致したんじゃないか?」というようなことで、私は警察の方からそうお話をうかがっております。
*松木薫さん
電脳補完録さんより
http://nyt.trycomp.net/jokyo/08.html*よど号犯妻、帰国の目処立たず
電脳補完録さんより
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3950
それで私の弟は父に、スペインに行く時に「一年で帰って来ますので、ぜひ行かせてください」ということで、まぁ父はその当時は「絶対にダメだ!!」ということで反対しましたけれど、私たち家族、母、そして私は「これから先は何でも勉強することは大事だから、お父さん、最後の願いだって言っているから、行かせてやってください」とお願いしたのが、ちょっと今でも後悔しております。あの時に父が反対したようにみんなで反対していれば、こういうこともなかったんじゃないかなぁ、と時々布団の中で考えて眠れない時もあるんですよね。
まぁ、それで父もおれまして「1年だけ」ということで許してくれて、弟は最後のバイトの、富士山でバイトをしていまして、その費用と父からもらった費用でスペインの方に渡って、語学の勉強をしていたんですけれども、まさかこの26年間、帰って来られなくなると思うことは一回もなかったわけです、私も。本当に「かわいそうなことだなぁ・・・」と思っております。
続く
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216814.html
>アントニオ猪木ならなあ。
投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/21 11:34 投稿番号: [216813 / 232612]
「アントニオ猪木」と「小泉」の知能の差が、
正に
「バカ=bady17jp」
と
「オレ=bady17_in_the_morgue 」の知能の差という事だな。
これは メッセージ 216809 (bady17jp さん)への返信です.
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>>>北朝鮮側から見れば
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/21 11:10 投稿番号: [216812 / 232612]
>六カ国協議の目的はあくまでも北の核廃棄です
北から見れば、アメリカからの体制保障が第一の目的です。
そのために「核廃棄」を飲むのです。
援助はオマケのご褒美です。
北に振り回されてはいけません。
これは メッセージ 216811 (yokaichi17 さん)への返信です.
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>>北朝鮮側から見れば
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/21 10:47 投稿番号: [216811 / 232612]
>六カ国協議の目的はあくまでも北の核廃棄です
それが履行されれば援助は開始されます
あくまでも核廃棄に対する見返りとして
これは日本は断れません
これは町村外相が釘をさしていますね。
「拉致が解決されなければ日本は支援を実行しないこともある」という意味のことを。
北は切羽詰まっていることを考慮に入れて日本は強気に出るべきと思います。
日本が支援を断ったからといって北がゴネても合意を蹴っても困るのは北でしょう?
これは メッセージ 216810 (eternity_milkyway さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216811.html
>北朝鮮側から見れば
投稿者: eternity_milkyway 投稿日時: 2005/09/21 10:36 投稿番号: [216810 / 232612]
>そして日本は6者協議に縛られることなく今までと同じ条件で北と交渉できるということです<
共同声明合意文書の解釈を誤ってますよ
六カ国協議の目的はあくまでも北の核廃棄です
それが履行されれば援助は開始されます
あくまでも核廃棄に対する見返りとして
これは日本は断れません
各国間の懸案として声明文二項に分離しているのはそのためです
個別の問題を同時並行して処理していきましょうということです
代替エネルギー支援の履行は拉致問題の解決か否かに影響されません
>誠意が無ければ日本独自に経済制裁も可能でしょう<
まったく論外です
事の行く末を考えると滅入ってきますが
だからといって楽観論でマスターベーションしていても仕方ありません
これは メッセージ 216808 (yokaichi17 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216810.html
アントニオ猪木ならなあ。
投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/09/21 10:19 投稿番号: [216809 / 232612]
少なくとも1週間は滞在して交渉する。なにせ将軍様からのせっかくの招待だ。
もちろんトレーニングと62歳の気合を見せ付ける。
これは メッセージ 216807 (bady17jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216809.html
>北朝鮮側から見れば
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/21 10:02 投稿番号: [216808 / 232612]
自己レスです。
つまり、北朝鮮は核を放棄しないとエネルギー支援はこない。
軽水炉が欲しいけれど日本が金を出してくれなければ無理だということです。
そして日本は6者協議に縛られることなく今までと同じ条件で北と交渉できるということです。
「拉致解決なくして正常化なし」です。
誠意が無ければ日本独自に経済制裁も可能でしょう。
これは メッセージ 216805 (yokaichi17 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216808.html
出たとこ勝負だ。
投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/09/21 09:56 投稿番号: [216807 / 232612]
5億円払ったんだ。
誰でもああなった。ご苦労様。
これは メッセージ 216806 (bady17jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216807.html
金をチラつかせ娘置いて、一時帰国
投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/09/21 09:55 投稿番号: [216806 / 232612]
あとは、出たとこ勝負だ。
結局、5億の身代金だ。
あれで、蓮池さんの可愛いい子供を遣っても日本に知らせて、これねえよ。
殺したら、その時はUSAが黙っちゃいない。
経済封鎖だ。
これは メッセージ 216783 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216806.html
北朝鮮側から見れば
投稿者: yokaichi17 投稿日時: 2005/09/21 09:53 投稿番号: [216805 / 232612]
いまの体制をアメリカから保障して貰うのが第一の目的でしょう。
その北の答が「核の放棄」ですね。
その見返りが「エネルギー支援」です。
日本は拉致問題が無ければ「エネルギー支援」を断れませんね。
ところが日本の立場から考えると拉致解決という条件を出すことで断れます。
6者協議合議文書には日朝の懸案事項は「平壌宣言」にて解決を図ると明示されました。
日本の国内事情を考えれば、いい加減な拉致問題解決をして幕引きをやることはできないでしょう。
たとえ米朝が国交を回復しようと日本は独自路線で北と交渉すれば良いのです。
北朝鮮が誠意を示さなければ支援も断れます。
6者ではなく、二国間でと明示されたことは日本には朗報と思いますね。
困ったのは北朝鮮でしょう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216805.html
さぼてんさん
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/21 09:36 投稿番号: [216804 / 232612]
あなたへのレスはこれを最後とさせていただきます。
以後私にいくらレスしても、ご返信申しません。
黙殺しているとご了解ください。
さて、あなたを見下してはいません。
他者には論ナシと言うのに、同じご自分の言葉を向けられると、気分を害するのですか。
あなたの小泉支持の姿勢は一貫していてご立派です。
被害者家族が「小泉が任期中の向こう一年半はダメだ」と言ってるにも関わらず、支持を貫くあなたは、拉致事件より小泉支持のほうが大事なのでしょう。呆れています。
りめんばーさんにゴマスリなどしません。
為すべきを為す、大変誠実な方だと存じます。
それと意見対立とは違います。
これは メッセージ 216738 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216804.html
NHKと法廷で戦うために!
投稿者: kinya_sugi99 投稿日時: 2005/09/21 09:00 投稿番号: [216803 / 232612]
掲示板のホーム > 科学 > 社会科学 > 政治学の 「NHKを民営化しよう!」で
NHKと法廷で戦う為に、全国連絡会を呼びかけています!
NHKの民営化運動とともに全国的な運動としたいと思います。
是非、ホーム > 科学 > 社会科学 > 政治学の 「NHKを民営化しよう!」に来てください!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216803.html
おはようございます。
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/09/21 08:52 投稿番号: [216802 / 232612]
悪人見っけさん。
罵倒合戦は消耗でしかないわ。
少々の罵倒には引かないけどね。
でもこのトピは荒れるのが宿命なんですよ。
だって、支持するしないだけでも意見は割れる。
支持対象が自民か民主かでも割れる。
同じ小泉支持のスタンスでも積極的支持か、消極的かでも割れる。
「高等戦術」・・・
もう、言葉もないわ。呆れて。
これは メッセージ 216800 (akunin_mikke さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216802.html
悪人も
投稿者: akunin_mikke 投稿日時: 2005/09/21 08:49 投稿番号: [216801 / 232612]
だいぶ駆逐されつつあるわね^^
あたしのお仕事もとりあえずおしまい
では〜
ごきげんよう^^
これは メッセージ 216800 (akunin_mikke さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/216801.html
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