小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>ハァ・・・(嘆息)
投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2005/07/03 04:24 投稿番号: [207445 / 232612]
wakarazuya_akira2002君。
オレはあなたの事は覚えてるんですよ。以前、ビビビやイーストさんとレスした時に「君ももうその辺でやめた方がいいよ」って言ってくれた人だな。(笑い)
>「拉致問題なんかこのトピと何か関係あるわけ?」ってことさ。<
フフフ。全くお笑いだよ。オレもこのトピでわりと仲のいい投稿者とか、尊敬に近い気持ちを持ってる投稿者とかいるけどさ。
単に中韓や北朝鮮、在日叩いて喜んでる、トピだっていうのが白日のもとに晒されたもんなぁ。はははははははは。。
その端的な例として、韓国人のお絵描き。(爆笑)
あははははは。。恥ずかしいなんてもんじゃないよ。それレスすりゃこのトピの投稿者の共感(返信レス)呼ぶかと思って一生懸命探してきたんじゃない?
>その結果だろう、この廃れ具合は。<
まあ、なるべくしてなったってところだろうね。オレは外交トピのyちゃんにも、このトピが埋め尽くしのアラシに乗っ取られるかなり前にこのトピは危ういって言ってたしね。
ここも、一時は100を軽く超えるレスだったけど、今や・・・前回の小泉訪朝の影響も大だね。
>なんか集団ヒステリーが余計目立つようになっちまったなぁ。<
それを毎回繰り返してるんだからね。
>中国への投資は危ないからこれからはインドやベトナムと手を組もうとかさ、アメリカはもうじき北朝鮮を空爆するとかさ、俺は時々目を疑うよ(苦笑)<
中国は市場にならないなんて、いかにこのトピに染まって盲目状態になってるかの、いい証拠。(超大爆笑+超大和田爆笑)中国製品なんて、はるか昔から、日本に出回ってるし、今後20年は経済成長が年6%〜8%ずつ上昇するというシミュレーションもあるしね。どう考えたって中国人の所得は増えていくに決まってるんだからね。
目端の利きまくってる日本企業がそんなおいしい果実を手放すわけがない。
こんなの勉強なんかしなくても中学生でもわかることだぜ!ぎゃはははは。
北朝鮮への空爆?ネット三昧で脳内妄想に取り憑かれているんじゃね〜の。(爆笑)
あははははは。
でさぁ〜。何か異論があると、”本ハンは見当がついてるし”とか”正体は”とかすぐ始まるしね。(嘲笑〜〜)
ぎゃははははは。チミたちがやってるんじゃないの?チミたちがさ。
あはははは〜
要するに、誰でもターゲットはいいんだよ。とにかく敵作って。身内でワイワイ。
島国根性丸出し。そして、アメリカなんかには強く言おうともしない。
それで、”アメリカが本気になったら、どこの国も叶いませんよ”なんて隷属根性丸出し。下には強く、上には弱い。
あはは。
これは メッセージ 207418 (wakarazuya_akira2002 さん)への返信です.
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米軍の残虐行為:リンドバーグの証言 2/3
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/03 04:23 投稿番号: [207444 / 232612]
・・・・・・・・・・・・・リンドバーグ日記の抜粋・・・・・・・・・・
*各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。手を上げて投降してきても皆殺しにするから。
*あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か200だった。残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。
*捕虜を取らないことを自慢する部隊がいる。
*将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。懸賞を取り消すと一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。
*一旦捕虜にしても英語が分かる者は尋問のため連行され、出来ない者は捕虜にされなかった、即ち殺された。
*捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。ある日本軍の野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。
*2年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい日本兵を殺したいと希望し、偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。
*爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック1台分の残飯や廃物を投げ込む。
*捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。
金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。
*日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。我々は文明のために戦っているのだと主張しているが、太平洋戦線を見れば見るほど、文明人を主張せねばならない理由がなくなるように思える。事実この点に関する成績が日本人のそれより遥かに高いという確信は持てないのだ。
*リンドバーグはドイツ降伏後ナチスによる集団虐殺現場を見学した時の日記で「どこかで見たような感じ、そう南太平洋だ。爆撃後の穴に日本兵の遺体が腐りかけ、その上から残飯が投げ捨てられ、待機室やテントにまだ生新しい日本兵の頭蓋骨が飾り付けられているのを見たときだ。ドイツはユダヤ人の扱いで人間性を汚したと主張する我々アメリカ人が、日本人の扱い方で同じようなことをしでかしたのだ」と。
・・・・・・・・・・・・・・・・抜粋終わり・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これは メッセージ 207442 (rachi_yamero さん)への返信です.
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米国のBSE
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/03 04:20 投稿番号: [207443 / 232612]
ここ何ヶ月、貧乏も手伝って牛肉を食べていない。
以前はシチューにしろ、スジ煮込みにしろ、肉じゃがにしろハンバーグにしろしょっちゅう食べていた。
もちろんオージービーフだけど、米国産も食べていました。
もう今となってはすっぱり。
大方生協で買うので、国内産と書いてあればミンチ程度は買う事もあるけどね。
イギリスで妻を狂牛病で亡くした男性が「こんなことになるのなら、肉なんて食べるんじゃなかった」ととても後悔している映像見たらぞっとしました。
たった一ヵ月イギリスに滞在した日本人男性が感染しているそうです。
アメリカの牧場では「いつの間にか子牛が生まれている」んだそうで、日本のように正確な月例なんかわかんないんだそうです。
アメリカのBSE検査は粗雑らしくて、元の米農務省職員の女性は、検査を厳密にするととんでもない事になるから、怖くてできないのだろうと言っていました。
をいをい、そう言うものを外国(日本)に輸出するなよなあ。
月齢20ヶ月以下なら肉骨粉を飼料として与えていないから大丈夫、ってほんとかい。
しかしアメリカ人は元気だね。
全然牛肉食べるのに怖じていない。
狂牛病?牛の病気でしょう?だってさ。
2例目の牛、同時期の牛を食べていないと言う保証あるのだろうか。
牛を食べさえしなければ、これまでの累積を除いて狂牛病に感染する確率はゼロ。
と言うわけで子供の将来のために、危険を遠ざける、牛丼は食べない、と言うか外食しない、出来る限り素材を入手して自分で作る。
本日、豚のひき肉によるギョウザでありました。
美味しかった。(*^^*)
これは メッセージ 207441 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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米軍の残虐行為:リンドバーグの証言 1/3
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/03 04:20 投稿番号: [207442 / 232612]
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm
米軍の残虐行為:リンドバーグの衝撃証言
14.1.10/7.18改定
以下は正論00年5月号で紹介された「リンドバーグの衝撃証言」の抜粋です。
チャールズ・リンドバーグ(1902〜74)はニューヨーク・パリ単独飛行や息子の誘拐・殺害事件で有名なあの彼です。
日米開戦後、彼は軍の技術顧問として南太平洋で戦闘任務についた。
この間の日記の邦訳版が昭和49年新潮社から新庄哲夫氏の訳で出版されたが現在絶版になっているものを訳者の了解を得て正論に抜粋を載せたものです。
これは メッセージ 207441 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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捕虜を禁じた・・・ねぇ
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/03 03:31 投稿番号: [207441 / 232612]
通州事件の記録を読むと、目を覆いたくなるような残虐な殺害のされ方をしている。
日本のいくさと言うものは大将の首級を挙げることが命題ではあったけど、配下の者達全ての内蔵を切り裂き、目をえぐり、四肢を切断するなどと言った殺害方法は選ばなかったように思う。
無論戦闘による刀傷などは避けられなかったであろうけど。
第二次大戦下でのアメリカが捕虜の虐待を禁止する国際法を遵守してくれるということ、当時の日本人がどれほど理解していたでしょうかね。
むしろ経験則から、支那人による日本人虐殺の記憶が甦ったのではないかと思いますが。
何しろつい三年前に支那のどこだかで、党幹部の不正を暴いた会計担当者の息子の一家が惨殺され、妊娠中の妻が見せしめのためか、腹部を裂かれ胎児を引き出していたそうですから。
まあとりあえず、支那人の奴隷にだけはなりたくない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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そんなことより
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2005/07/03 02:52 投稿番号: [207440 / 232612]
先週辞任した中道派判事を解任した誰かの方が問題ですよ。
次は保守的になりそうですが。
これは メッセージ 207439 (miniiwa2 さん)への返信です.
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パール判事の顕彰碑
投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/07/03 02:47 投稿番号: [207439 / 232612]
見てきました。
ナイスなデキです。
機会があったら、是非是非。
イケメンです。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>ケ!小泉は靖国右翼はオカマの頭。
投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/07/03 02:03 投稿番号: [207438 / 232612]
小泉は屁理屈言う出ない!沖縄の母子は中国人か!
サイパンで捕虜になれなかった母子は中国人かよ。お前は日本か?.
なんで、自国民を屁の様に殺した東條が神様なんだ?.
諸悪の根源は捕虜を禁じた一億玉砕だ。答えろ!.
万歳クリフ、自殺クリフ、沖縄戦の竹槍隊の皆さん。血気盛んな東條は、貴方達の自殺を屁とも思ってません。一億動員して本土決戦だそうです。
日本民族の滅亡を企んでました。なんで竹槍で本土決戦。
なんで東條の部下は玉音放送を妨害?
自殺を強要、命令ですよ。
そんな日本の先祖から授かった命を屁と思わない東條が神として祀ってる宗教法人は靖国だけだ。
小泉はなんで参拝するのだ?
小泉はヒトラーじゃなく、東條似てないか?.
玉音放送が東條の妨害から屈指ず、無事放送された事で、日本民族は滅びなかった。
さもなくば、あなたは命は存在しない。
最後に東條のより、自殺に追い込まれた。未成年のカミカゼとサイパンで餓死した若者。そしてサイパン・沖縄で親に殺められた赤ん坊とその親のご冥福を祈ります。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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リンゴさん2
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2005/07/03 02:01 投稿番号: [207437 / 232612]
アフリカへのODA増大を決めてしまった小泉政権・・・
裏は国連問題の数集め・・・
国連なんていう場合じゃないですって!
ブッシュは馬鹿ですから。チェイニーも。
ラムズフェルドもイラクは10年は統治しなけりゃいけないとか言ってますし、ウォルフォウィッツには逝って欲しい。
アメリカの次州イラク派遣隊は可哀相ですね。
かといって米民主党は危険なので支持できないところにあいまいな葛藤もあるのは事実です。
相変らず頭が切れますね!!流石。(脱帽)
これは メッセージ 207435 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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>ライブドアー絡みのネタだけど
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/07/03 01:52 投稿番号: [207436 / 232612]
>>
ブログで安易な金儲けを企んだ馬鹿大学生等のお話。
>>
見事なまでに、オレオレ詐欺なみに騙されているんじゃないのかな。
銀行講座を間違えた振りして、クルクル変えてパクる詐欺ですよ。間違った銀行に入ったので受け取ってない。なので、当日用意がしてないとか…。
こんなもの、先にお金を取るのが不自然…。当日払えばいいんだから。
抽選するほど大勢なんだから、キャンセルなど恐れることはない。キャンセル率くらい割り出せるから、初めから多めに当選者を出しておけばいいだけのこと。
それを気づかず、馬鹿呼ばわりをしてる奴って、完全に騙されているよ。
これは メッセージ 207432 (vaio6253 さん)への返信です.
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らむちゃん、おひさ。
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/03 01:51 投稿番号: [207435 / 232612]
PCの不調で何日も接続できませんでした。
ま、新聞読む暇も無いほど忙しかったんだけどね。
サミットで随分イラク戦争より、アフリカの飢餓を救えと言う主張が大きいようですね。
ぢゃあ、北朝鮮の餓死者にも関心持ってくれ、拉致被害者の不遇にも関心持ってくれといいたくなります。
ブッシュはテロリストから世界を守っている、その認識が欠落している。
ブッシュは国益を追求して二度と再びテロリストに国土を蹂躙されまいとしている。
それはそのまま世界中にテロリストが武力侵攻していくのを食い止める原動力となっている。
エジンバラでデモ行進してる連中、あんたらの意思の表明を自由に行使する権利は、あんたらが嫌悪しているブッシュとその率いるアメリカの青年たちの尊い犠牲の上にあるんだって、わかってんだろうか。
腐れ朝卑、今日は勧誘に来ました。
「朝卑は読みません」と、息子がいたので荒々しくは言わずに、穏やかに告げました。
これは メッセージ 207434 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
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リンゴさん
投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2005/07/03 01:43 投稿番号: [207434 / 232612]
本当に有難い事ですね。米って良い国ですよマジで。
風化させようとする者・それを全面的に支援するナンキンビクトリー。
奴らは拉致被害者が死んでいるという仮定からの話だから・・・
じゃ、横田さんを筆頭にしたあの団体は何??と言っている様なもの。
腐り果てたものは論外。
これは メッセージ 207433 (ringo_rn2 さん)への返信です.
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>めぐみさん拉致 米で映画化
投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/03 01:33 投稿番号: [207433 / 232612]
>
シェリダン氏は「ほとんどの米国人は、拉致事件を知らない。この映画で実際にあった悲劇を考える機会になるだろう」などと製作の意図を語った。また、フォーリー元大使は「この映画で拉致事件を米国や世界の人々がもっとよく知ることになり、救出に向けた世界的世論形成につながればいい」と話していた。
ありがたいことですね。
日本国内では政治から見捨てられた事件が風化しないように、海外の皆さんが拉致事件解決のためにご尽力してくださいます。
それにつけても、どうして日本の業界人たちは拉致事件に手をつけないのでしょうね。
やっぱ、芸NO界だからでしょうか。
これは メッセージ 207421 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>韓国の中学生のお絵かきなんか
投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2005/07/03 00:46 投稿番号: [207431 / 232612]
>韓国の中学生のお絵かきなんか、拉致問題と何か関係あるわけ?<
あまりに幼稚ですよね。(笑い)
このラチさんという方は結構前からいるらしいんですが・・・
で、反論できないみたいなんですよ。
あなたにも・・・
”関係があると思うから書き込んでいるのですが、関係ないと思われれば無視してください。”
と言ったりね。(笑い)
まあ、韓国のしかも中学生のお絵描きしか持ち出せないところに・・・(あ〜〜あ)
これは メッセージ 207416 (prinu_225 さん)への返信です.
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6カ国協議日程、進展なし−北朝鮮
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/03 00:39 投稿番号: [207430 / 232612]
「圧政国家」の撤回要求=6カ国協議日程、進展なし−北朝鮮
【ニューヨーク1日時事】北朝鮮の核問題に関する6カ国協議の北朝鮮次席代表を務める李根外務省米州局副局長は1日、ニューヨーク市内で開かれた民間団体主催の会合終了後、記者団に対し、「(米国に)圧政国家の発言を撤回するよう求めた」と述べ、6カ国協議の再開は米側の態度次第との立場を示した。
6月29日から行われた会合には、北朝鮮の李氏、韓成烈国連次席大使と、米国のデトラニ朝鮮半島和平担当大使、フォスター朝鮮部長が出席。全体会議や個別接触を通じ、6カ国協議の再開に向けた意見交換が行われたが、具体的進展はなかったもようだ。
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000016-jij-int/////////////////////////////////////////////////
ここまで来て北朝鮮が足踏みするのは、
やはり米国による北への何らかの「安全保証」を、
事前に取り付けたいのでしょう。
これは メッセージ 207414 (komash0427 さん)への返信です.
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>太陽政策はないでしょう(2/2)
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/03 00:01 投稿番号: [207429 / 232612]
その過程がかなり進行した場合、何が起こるか?北朝鮮国民はおそらく東ドイツの国民の例に習い、即時の国家統一を要求し始めるだろう――むろん、韓国の条件に基づいて。北朝鮮の一般住民にとっては、統一とは自分たちのあらゆる問題を最も簡単に解決する方策であり、貧困からの脱出の保証に見えるだろう。
今のところ北朝鮮国民はそのような要求を掲げていないが、それは二つの理由による。
第一に、彼らは今の自分たちと韓国の生活水準の格差がどれだけ大きいかをまったく知らない。
第二に、国中に張り巡らされている治安警察を恐れている。
北朝鮮体制を平和的に改革するという「太陽政策」推進派の夢は、自分たちが真剣に対処せず、その存在についても忘れている勢力――他でもない北朝鮮の人民大衆と、抑圧的で経済的に非効率な政府から解放されたいという人民の願望――によって、おそらく破られることになる。
「太陽政策」推進派は、北朝鮮の体制が変革されれば、「反体制派勢力は引き続き抑えつけられるにしても、圧倒的多数の国民は生活水準が次第に高まることに満足し、体制に積極的に反抗することはないだろう」と考えている。
北朝鮮での民主主義革命をソウルは望んでいない。
「太陽政策」推進派は、北朝鮮での人権侵害から目をそらしている。韓国の左派、つまりかつて韓国で人権問題の改善と反独裁闘争を繰り広げた勢力は、北朝鮮の人民を無視している。この姿はなんとも皮肉である。
「太陽政策」推進派は歴史における「プロレタリア階級」について語りたがる、社会主義者ないしは共産主義者である。しかし、彼らは、北朝鮮に住んでいるのがロボットではなく生きた人間、つまり自分なりの利害や願望を持つ「人民大衆」そのものであるということを忘れている。
北朝鮮の一般住民は、ソウルと平壌の指導者が大いに必要とする「政治的安定」を保障することだけのために、自らの利害を犠牲にし、窮乏に耐えるつもりなどまったくない
反対に平壌の指導部は「太陽政策」推進派が主張するような改革が危険であることを、はっきり理解している。
金正日とその側近は、東ヨーロッパでの改革がいかに早く革命に転化したかを目撃していた。1990年から2005年におよぶまで北朝鮮体制が生き残ることができたのは、改革を頑なに一貫して拒否してきたからである。
だから北朝鮮指導部は権力の座にとどまれた。平壌が改革に踏み切っていたなら、90年代の飢饉で数十万人の人々は命を落とすことはなかった。
北朝鮮政府にできることは改革を忌避し、金正日体制の瓦解を遅らせることだけである。
その瓦解は90年代の初めから自然発生的に起こっており、今ではすでにかなり進行している。
平壌の若者たちは韓国のテレビドラマを見て、さかんにその流行を真似ている。若い平壌市民の間ではソウル流の言葉遣いが次第に流行するようになっている。10年ほど前には、韓国の歌を公然と歌えば牢獄が待ち構えていたのだが、その韓国の歌も流行っている。
そうした状況は、若者の「ジーンズ」やロックに対する崇拝と、政府のプロパガンダに対する無関心の増大が顕著となった後期ブレジネフ時代のソ連を大いに連想させる。
96〜99年の飢饉は、社会主義経済を完全に破壊した。農民は無断で自衛農地を利用し、都市住民は物資と食品との交換に携わっている。他方、労働者や役人は国営工場の用具の横流しを盛んにしはじめた。
はじめのうち政府は「反社会主義的な現われ」と闘うという運動を組織して「秩序維持」を図ったが、96年頃には諦めた。今では大部分の北朝鮮国民は、形式的には国営企業の労働者や事務員ではありながら、手工業や市場での商売や小規模事業で生計を立てている。
中国国境を越える人と商品の移動は事実上無統制となり、北朝鮮当局は国境を閉鎖することができない(その力もなく、政治的意思もない)。飢饉が頂点に達した90年代の終わり頃には、20万人から25万人の北朝鮮難民が中国にいた。その多くは後に帰国したが、密輸商人になっても定期的に越境して商品を運んでいるものもいる。中国への出稼ぎも当たり前になってきている。
こうしたことすべては、遠くない将来に北朝鮮の体制が崩壊することを示している。
北朝鮮を待ち受けているのは、「太陽政策」推進派が期待しているような、ゆっくりと何十年にもおよぶ変化などではない。改革は体制の終わりを早めるだけであるが、頑なな改革拒否もその瓦解をおしとどめることはできないだろう。
「太陽政策」推進派の期待に反して、北朝鮮は改革されないし改革を乗り切って、独立国家として存続することはできない。
韓国が存在することで、北朝鮮のいかなる改革の試\xA4
これは メッセージ 207428 (komash0427 さん)への返信です.
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>太陽政策はないでしょう(1/2)
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/03 00:00 投稿番号: [207428 / 232612]
中央公論5月号 「あらゆる内部危機が『金王朝』を崩壊に追いつめる」(アンドレイ・ラニーコフ)からの要約です。
金大中前大統領、盧武鉉大統領の手による「太陽政策」は、北朝鮮体制の崩壊を食い止めたいまた少なくとも崩壊時期を引き延ばしたいという願望からきている。
「太陽政策」の根底には、「北朝鮮指導部は、共産主義の中国やヴェトナムで上手く進められた改革と同様の改革を始めるだろう」という期待がある。
市場経済の導入と外国投資の誘致で、究極的には北朝鮮の一般住民の生活水準が向上するものと予想する。改革を通じて北と南の経済格差は次第に縮まり、統一が韓国にとって余りコストが高くならないものになればいいし、何十年かかってもやむを得ない。
中国・ヴェトナムと北朝鮮との間には大きな相違があることを「太陽政策」推進派には見落としている。
その相違とは、「もうひとつの朝鮮」、つまり豊かで民主主義的な南が存在していること。ヴェトナムでも中国でも、改革政府はそのようなものとかかわりを持たずに済んだ。
さらに、南北間の経済格差はかつて東ドイツと西ドイツの間にあった格差よりはるかに大きいということも見落としている。
「太陽政策」を受けいれる北朝鮮側はどうみているのか。
北朝鮮は情報鎖国の重要さを知っている。これまで情報の統制と鎖国を維持するために血眼になってきた。
北朝鮮で売られているラジオは、ダイアルを自由に合わせることができないように細工されていて平壌の公式番組しか受信できないし、一般の住民は60年代初めから「兄弟的社会主義諸国」の定期刊行物も含めて、外国のマスコミ報道には接することができないままである。ましてインターネットの使用などありえない。平壌にある外国大使館でさえ、電子メールの送受信は国際電話を使って中国のプロバイダーに接続するしかない。
最近、そうした情報封鎖の壁に大きなひびが見え始めてきた。情報封鎖はコストがかかるため次第にそのためのコストを負担できなくなってきている。
例えば最近、当局はすべての個人所有ラジオを時々点検するという仕事を中止したようだ。何十年もの間、抜き打ち点検によってラジオの持ち主が外国放送を聴けるように改造することを阻んできたが中国製の小型ラジオが大量に密輸されるようになってきて、そうした点検は意味がなくなってきた。同時に中古のビデオも密輸されて、韓国の映画やテレビドラマが見られている(『冬のソナタ』は平壌では有名)。
だが、全体としては、北朝鮮は近年の様々な重大な変化にもかかわらず、依然として世界から孤立した閉鎖社会のまま。
「太陽政策」推進派が大いに期待している市場改革が、経済的にきわめて効果があり、国の経済を活性化して、大部分の北朝鮮国民の生活水準を高めてくれるだろうということはほとんど疑いがない。
しかし、そうした改革は不可避的に情報統制システム全体の、従ってまた公的な神話全体の破綻という副作用を伴う。
外国からの投資は、不可避的に北朝鮮の多くの住民が外国人と定期的に交流しはじめるという結果をもたらす。
北朝鮮経済に対する投資の大部分は南の韓国によってなされるという事情から、平壌の観点からすれば、状況は複雑になる。
南の国民との接触は、体制破壊につながる主要な情報源になるからだ。市場改革は警察の監視力の弱体化を招き、それによって体制は更に弱まる。そのことは、北朝鮮の一般住民が「貧困で搾取されている」とされている南の現状について、早晩真実を知ってしまうことを意味する。
とはいえ、北朝鮮は中国でもなければヴェトナムでもない。中国人にとっては、アメリカやドイツや日本の豊かさは、異質の国の豊かさである。しかし、北朝鮮にとって朝鮮半島の状況は、韓国というものが存在することでまったく別のものになる。支配下の人民が外部の世界、とりわけ韓国の現状を知った場合、平壌の支配者たちが人民をコントロールできなくなるであろう。
そうした「破壊的」情報の広まりを防ぎながら、同時に経済改革を進めることは可能だろうか?
経済成長と抜本的な変革を持続させるためには、外国(つまり、主として韓国)からの大規模な投資が不可欠であり、それによって不可避的に、北朝鮮と外国人との接触が生じる。
北朝鮮当局がそうした「危険な」接触を極力制限しようとすることは疑いないが、その努力は成功しない。
外国とかかわりを持つことは北朝鮮の特定階層の者だけに許される特権となるだろうが、自国に対する不満と韓国の想像を超えた繁栄という情報はまず特権階層の中で広まり、やがて次第にもっと広範なそうに知られるようになる。
(続く)
これは メッセージ 206709 (komash0427 さん)への返信です.
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朝鮮もう飽きた・・・
投稿者: kamikazetokkoutai1969 投稿日時: 2005/07/02 23:34 投稿番号: [207427 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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真似ハン俺も_力落ちたな5締める
投稿者: oreha_tikaramotika 投稿日時: 2005/07/02 23:13 投稿番号: [207424 / 232612]
俺力持ちはせっかくヤフーから逃げようとしてるのに真似ハンが馬鹿にするから悔しくてついレスしてしまうぜ!
そうするときしめんやもりやに見つかって怒鳴られるから怖くてしかたないぜ!
でも考えてみれば真似ハン俺も_力落ちたな5も怖いぜ!
俺が9時半以降投稿できなくなったことを知っているお前は怖いぜ!
だから俺はいよいよヤフーから逃げるぜ!
みなさんごめいわくをおかけしました
これは メッセージ 207413 (oremo_tikaraotitana5 さん)への返信です.
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奴隷ア○リ○
投稿者: kutidake_banntyou 投稿日時: 2005/07/02 23:06 投稿番号: [207423 / 232612]
サムライアリによって捕らえられ働かされる、他の種類のアリ。ぷっ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>ライス国務長官、中国に「対北朝鮮制裁」
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2005/07/02 23:01 投稿番号: [207422 / 232612]
ライス氏に限らず、最近のアメリカの「自分が兄貴分という前提だが弟の面子を保ちつつ重視する」という中国重視政策は当面変わらないのではないでしょうかね。
中国もアメリカに勝てないことは充分分かってるし。
共産党政権が最も恐れるのは反政府運動と同時に反米運動。
だから手頃な所で反日感情を煽ってまで国民の目を反政府・反米から目を逸らさせる(苦笑)
なんかこんなに米中にがっちり組まれるとちょっと怖い気もするけどね。
ここで前に書いてた人もいたけど、俺は中国による日本の国連常任理事国入り大反対は裏にアメリカの依頼、少なくとも黙認があると睨んでますよ。
アメリカも、日本一国なら常任理事国入り賛成なんてね、ほんとは日本が一番言われたくない事をさらりと(苦笑)
まぁ、ちょっと怖い気はするけど、拉致問題解決に的を絞れば米中が一体化して北朝鮮に当たる事が解決への一番の近道だから大歓迎だけどね。
これは メッセージ 207420 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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めぐみさん拉致 米で映画化
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/02 22:56 投稿番号: [207421 / 232612]
めぐみさん拉致
米で映画化
「米国人、悲劇考える機会に」
【ワシントン=近藤豊和】北朝鮮による横田めぐみさん拉致事件と家族の救出活動を米国人ジャーナリストらがつぶさに追ったドキュメンタリー映画「アブダクション(拉致)−横田めぐみストーリー」のプレビュー上映会が二十九日、ワシントン市内で行われ、フォーリー元駐日大使をはじめ米政官界関係者ら数百人が参加した。
「拉致」は、CBSテレビのプロデューサーなどを務めたクリス・シェリダン氏とパティ・キム氏が製作し、アカデミー賞受賞映画監督のジェーン・キャンピオン氏も製作支援を行った。
映画は九月に完成し、独立系映画祭の「サンダンス映画祭」に出品される予定で、全米での劇場配給も計画されている。
シェリダン氏は「ほとんどの米国人は、拉致事件を知らない。この映画で実際にあった悲劇を考える機会になるだろう」などと製作の意図を語った。また、フォーリー元大使は「この映画で拉致事件を米国や世界の人々がもっとよく知ることになり、救出に向けた世界的世論形成につながればいい」と話していた。(07/01)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_63_1.htm
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ライス国務長官、中国に「対北朝鮮制裁」
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/02 22:48 投稿番号: [207420 / 232612]
ライス国務長官、中国に「対北朝鮮制裁」
米国のライス国務長官は、アジア歴訪で中国を訪問し、どのような対北朝鮮追加制裁措置を受け入れるのかを問う計画であることをニューヨークタイムズ電子版が先月30日、報道した。
これは、中国に対し、6者会談に復帰するように北朝鮮にただ圧力を加える要請をしてきた今までとは異なる点から注目される。
匿名を要求した外交消息筋は「これは経済制裁をはじめとする各種対北朝鮮制裁措置が、中国の協調があってこそ実効されるためだ」と説明している。
中国はこれまで対北朝鮮制裁措置に反対しながら米国に忍耐心を持つよう勧告してきた。別の外交消息筋は「中国がライス長官に、北朝鮮に多くの誘引策を取れと促す可能性が大きい」とし「しかしホワイトハウスはこれを拒否するはずで、こうなれば北核問題は相当期間解決されなくなる」と話している。
これに先立ち、日本の読売新聞はライス長官が7月10日を前後し、タイ、中国、日本、韓国の順でアジアを歴訪する案を検討中だと先月30日、報道している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65126&servcode=500§code=500
////////////////////////////////////////////////////////////
ブッシュ2期目のライス国務長官の手法は、
よく分かりませんが、
良くも悪くも中国の役割を重く見ているようですね。
どうも従来よりも、1歩も2歩も踏み込んでいるように見える。
総力戦という感じ。
もともと外交は総力戦ではあるとは思うのですが。
そのことを北朝鮮も敏感に感じて、
韓国に回帰しているような。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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オマエprinu_225は
投稿者: retainer_of_a_shogun 投稿日時: 2005/07/02 22:46 投稿番号: [207419 / 232612]
nanking_victory1937(嘲笑)
これは メッセージ 207416 (prinu_225 さん)への返信です.
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ハァ・・・(嘆息)
投稿者: wakarazuya_akira2002 投稿日時: 2005/07/02 22:46 投稿番号: [207418 / 232612]
まぁ、あなたも知ってて言ってるんだろうけどさ、今やこのトピの現状は「拉致問題なんかこのトピと何か関係あるわけ?」ってことさ。
韓国や中国をヒステリックに非難することが今や本筋になっちまった、おかげで北朝鮮非難の影が薄くなっちまったくらいだぜ(苦笑)
その結果だろう、この廃れ具合は。
例の埋め尽くしの大荒らしが元気だった頃はそんな面も隠されていたけど、奴が弱っちまったせいで、なんか集団ヒステリーが余計目立つようになっちまったなぁ。
中国への投資は危ないからこれからはインドやベトナムと手を組もうとかさ、アメリカはもうじき北朝鮮を空爆するとかさ、俺は時々目を疑うよ(苦笑)
日本からの視点だけでは拉致問題は絶対に解決しない。
これは メッセージ 207416 (prinu_225 さん)への返信です.
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>>>GORD神降臨
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/02 22:41 投稿番号: [207417 / 232612]
関係があると思うから書き込んでいるのですが、関係ないと思われれば無視してください。
――――――――――
【反日】韓国の中学生のお絵かき 3【教育】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119280909/518 :マンセー名無しさん :2005/06/29(水) 14:17:02 ID:cOtNu9Ey
>>504
記事を簡単に要約してみます
騒動に火をつけた在韓カナダ人のゴード氏が本誌取材に応じた。
「もし一日だけあなたが大統領になれたら何をしますか?初めて韓国に来たころのこと。中学生向けの新聞にこんな記事が載っていました。その質問にある生徒が"すべてのミサイルを日本に向けて発射する、あとでそれは事故だったと言い張る"と答えていました。なぜここまで日本を嫌うのか。そのときは理解できませんでした。」
そして今回、地下鉄駅に展示された絵を見て、韓国の教育現場の”偏向”に気がついたというのである。
こんな感じでした
これは メッセージ 207416 (prinu_225 さん)への返信です.
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>>GORD神降臨
投稿者: prinu_225 投稿日時: 2005/07/02 22:06 投稿番号: [207416 / 232612]
韓国の中学生のお絵かきなんか、拉致問題と何か関係あるわけ?
これは メッセージ 207415 (rachi_yamero さん)への返信です.
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北朝鮮、6者協議復帰示さず
投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/02 21:42 投稿番号: [207414 / 232612]
北朝鮮、6者協議復帰示さず
米に圧制発言の撤回要求
2005年07月02日17時32分
http://www.asahi.com/international/update/0702/008.html
北朝鮮の核問題をめぐる6者協議の参加国の高官を集めたニューヨークでの「北東アジア安全保障会議」は1日、閉幕した。米朝の高官が2度にわたって個別に接触したが、6者協議の再開に向けた日程の調整には至らなかった。北朝鮮の李根(リ・グン)・外務省米州局長は記者団に対し、ライス国務長官の「圧制の拠点」発言の撤回を求めたことを明らかにした。
会議では前日に続いて米国のデトラニ6者協議担当大使と李局長が休憩時間を利用して個室で会談したが、前日の約30分に対して、この日は約10分で終わり、突っ込んだ議論にはならなかった。日本から参加した斎木昭隆・外務省アジア大洋州局審議官は閉幕後、記者団に「議論は良かった」と述べつつも、6者協議の再開は「ないと思う」と述べ、協議再開への環境はまだ整っていないとの認識を示した。
北朝鮮側は一時、「圧制の拠点」発言について「撤回」や「謝罪」を要求したが、その後、北朝鮮国連代表部の幹部が韓国メディアに対し、1カ月間この発言を控えれば北朝鮮が6者協議に復帰する可能性を示唆。要求のハードルを下げた形だったが、この日の李局長は、再び「撤回」を米国側に求めた。
北朝鮮の核問題については、来週の主要国首脳会議(グレンイーグルズ・サミット)で協議が予定されているほか、7月中旬にはライス米国務長官が日中韓を歴訪して対策を話し合う。下旬にビエンチャンである東南アジア諸国連合(ASEAN)地域フォーラム(ARF)などでも議題になる見通しだ。
----------------------------------------
-
朝日は、「対話」に関する報道はより詳しい。
>斎木昭隆・外務省アジア大洋州局審議官は(中略)6者協議の再開は「ないと思う」
>李局長は、再び(「圧制の拠点』発言の)「撤回」を米国側に求めた
北朝鮮の核問題についての今後のイベントは
・来週の主要国首脳会議
・7月中旬にはライス米国務長官が日中韓を歴訪
・7月下旬にビエンチャンでの東南アジア諸国連合(ASEAN)地域フォーラム(ARF)
それにしても、拉致問題は話し合われるのであろうか?
経済制裁に反対する意見のひとつに、制裁を実施すると6ヶ国協議の開催に支障を来たすとか言っていたけど、そもそも協議自体が開かれないではないか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/207414.html
全部嘘他人が入ってくる隙間見つけて閉める
投稿者: oremo_tikaraotitana5 投稿日時: 2005/07/02 21:37 投稿番号: [207413 / 232612]
俺が向精神薬飲んでることよくわかったな、締めるぜ。
向精神薬を夕食後に飲むと、必ず眠たくなって
9時30分には前後不覚だぜ。
俺は利口だ
俺は精神異常者じゃない
俺はよく外出する
俺はデブじゃない
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/207413.html
経費取り過ぎと中国で学生4000人大暴れ
投稿者: kitachousendeikirai 投稿日時: 2005/07/02 21:27 投稿番号: [207412 / 232612]
経費取り過ぎと中国で学生4000人大暴れ…香港紙
【香港=関泰晴】2日付の香港紙「星島日報」は、中国江西省九江市の総合大学・九江学院で6月25日と26日、大学当局による経費の過剰徴収に怒り、4000人以上の学生がキャンパス内で暴れ、食堂や売店を壊すなどしたと報じた。
大学当局は、キャンパス内の寮に住む学生に対して、光熱費などを徴収しているが、同紙によると、学生側は「費用の明細が不明」などと不満を募らせていたという。学生側はキャンパス内で横断幕を掲げるなどして抗議行動を始め、次第に興奮して暴徒化した模様だ。
(読売新聞) - 7月2日20時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000111-yom-int
これは メッセージ 207410 (rachi_yamero さん)への返信です.
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官製反日デモの反作用
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/02 19:29 投稿番号: [207410 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000229-jij-int&kz=int
日本からの留学生が大幅減少=旅行落ち込み深刻−中国
【北京1日時事】中国各地で起きた大規模な反日デモの影響で、日本から中国への旅行者の落ち込みが続いている。留学目的の渡航予約は前年の約30%の水準にとどまり、パッケージツアーの予約もほぼ半減していることが日本の旅行業者などで組織した団体、中国旅行懇話会の1日までの調べで分かった。
同懇話会関係者は「単に顧客を失うだけでなく、中国との交流の懸け橋となる人材育成にも影響が出る恐れがある」と指摘。北京で中国側業界と意見交換などを進め、事態の改善策を探る。
(時事通信) - 7月1日23時1分更新
――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000001-san-int「中国加入」協議せず
サミット
反日デモ、各国に悪印象
七月六日から八日まで英国・スコットランドで開かれる主要国首脳会議(グレンイーグルズ・サミット)で、サミットへの中国の正式な参加問題に関する本格的な協議は見送られることが一日、明らかになった。
英、仏、独、伊など主要国(G8)の多くが高度経済成長を続ける中国の正式参加に前向きな姿勢を示していたが、今年春に中国国内で吹き荒れた反日デモの影響で、政治体制が違う中国を正式メンバーに加えるのは時期尚早との判断が主要国間に強まったためだ。
複数の外務省筋によると、今年に入って本格化したG8の事務レベルの協議で、中国の正式参加問題が取り上げられたという。
しかし、「歴史問題」を理由とした中国各地の反日デモで、中国政府が当初、デモを厳しく取り締まる姿勢を見せなかったことで、中国の正式なサミット参加に前向きな姿勢を見せていたG8各国に「国際ルールを無視する中国をサミットの正式メンバーとして迎えることへの抵抗感が一気に広がった」(外務省筋)という。
中国の参加問題をめぐっては、今回のサミットで議長を務める英国のブレア首相が昨年六月に米国で開催されたシーアイランド・サミット終了後の記者会見で「サミット改革の中で新たにどの国を招請するかについて話し合われている」と述べ、中国などを念頭に新たな加盟国を検討する考えを示したほか、イタリアのベルルスコーニ首相は「世界経済に大きな影響を持つ国との対話なしに、サミットの討議を進めることには意味がない。G9とかG10という考えもある」と、中国などの加盟が必要だとの認識を示していた。
中国は二〇〇〇年の沖縄サミットで、日本からのオブザーバー参加の打診を拒否したが、二〇〇三年にフランスで開かれたエビアン・サミットで胡錦濤国家主席がG8首脳と発展途上国首脳との対話に出席するために初めて参加した。
今回のサミットにもブラジル、インドなどの首脳らとともに参加する。ブレア首相が議長を務めるため、当初、中国を正式メンバーとして認めるかどうかの議論が行われるとの見方が強かった。
(産経新聞) - 7月2日2時44分更新
これは メッセージ 207398 (nanisuniya さん)への返信です.
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《北方領土》ロ、歴史認識盾に返還拒絶
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/07/02 18:22 投稿番号: [207409 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000111-kyodo-int
領土問題は「侵略」の帰結
ロ、歴史認識盾に返還拒絶
【モスクワ2日共同】ロシア外交誌メジドナロドナヤ・ジーズニ最新号は、1945年の旧ソ連軍による北方領土占領を日本軍国主義の侵略行為の帰結と位置づけ、日中、日韓関係を先鋭化させた「日本の歴史認識の誤り」を論拠に、北方4島返還を拒絶する内容のガルージン駐日公使の論文を掲載した。
同誌編集陣にはラブロフ外相、イワノフ安全保障会議書記らが名を連ね、論文は事実上プーチン政権の見解とみられる。
第2次大戦終結60周年を契機に、日中関係悪化に関する論文とともに掲載し、歴史教科書や靖国神社問題と北方領土問題の共通性を強く示唆する編集となっている。
(共同通信) - 7月2日17時4分更新
これは メッセージ 207408 (greentea2003h15 さん)への返信です.
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もうチャイナ・スクールは中国大使に×
投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/07/02 14:28 投稿番号: [207407 / 232612]
駐中国大使が阿南氏から、飯村豊・現インドネシア大使に、外務審議官(政治担当)が田中キンから、西田恒夫・現総合外交政策局長になるようで、8月に発令とのこと。
次期大使の飯村氏は、チャイナ・スクール組ではないそうです。
阿南氏を中国大使にしたのは「オレだ」と、森前総理が発言してるのを雑誌で読みましたが、これでチャイナ・スクールの存在価値がますます暴落すれば素晴らしい。
町村外相、えらい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>ピョンヤン空爆で拉致被害者救出
投稿者: nanking_victory1937 投稿日時: 2005/07/02 13:48 投稿番号: [207406 / 232612]
>そのような思考を持つ気の狂った者は
この世事にはよく出没するからな。
戦争開始後、
戦争当事国が自国内に拘束している敵国人を
処刑する可能性を指摘することが、
「気が狂っている」と捉えるアタマで
「拉致問題解決」を叫ぶから
何にも解決しないのだ。バカ!
イラク戦争開戦後、
米軍の侵攻がバグダッドに迫り
体制崩壊の危機が間近に差し迫った状況下、
フセインが、
収容している政治犯、反体制分子、外国人捕虜を
大量に処刑した事実から
オマエは一体何を学んだんだ?
フセインは無慈悲の独裁者だったが、
金正日は慈悲深い、温情のある独裁者だから
拉致被害者を処刑する筈などないとでも言うのか?
俺がキチガイというのなら
北朝鮮戦争が勃発し、
「危険施設とブタの居場所」への空爆がはじまり、
体制崩壊寸前の状況下で
自分自身が死ぬ、あるいは捕獲される事態が迫る金正日が、
敵国人=拉致した日本人を生存させておく
その根拠は何だ?
ちゃんと説明して見ろよ!rumsfeld_ramchan
本当に真剣に拉致被害者の救出を願うなら、
呑気に「パラシュート?」などとほざいてないで
「拉致被害者の死」という最悪の状況を想定し、
その上で何が出来るかを検討するのが
真っ当な考えだ。
良く考えてから物を言えよ。
それともオマエは
ただの偽善者か?
>終わっているなお前。
オマエは米軍空爆開始後、
金正日が拉致被害者を殺さないと
本当に言い切れるんだな?
これは メッセージ 207391 (rumsfeld_ramchan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/207406.html
最近・・・・
投稿者: tanjikanroudo 投稿日時: 2005/07/02 13:41 投稿番号: [207405 / 232612]
勢いが無いねえ(嘲笑)
荒らし”すら”
満足にできないのかな?(失笑)
なるほど
そうか
向精神薬飲んでるからか(笑)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/207405.html
>もうちょっと、どうにか?
投稿者: wooo_blit_2002 投稿日時: 2005/07/02 13:01 投稿番号: [207401 / 232612]
君って、全体的に浅いね。
少なくとも、俺が目にしてる君の投稿(言説)にはそれを感じるね。
これは メッセージ 207394 (bauhausing_3101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/207401.html
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