小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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ringo_pie04 さん

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/12/16 23:20 投稿番号: [165081 / 232612]
おや、意外なお返事を頂、びっくり。
反小泉では一致できるようですね。

最も私はその上に反自民が付きます(笑)

小泉首相誕生時に最も危惧した事は、これでまた国民は選ぶ責任を
放棄してしまう・・・でした。

>イワシの頭でも小泉でも信じるのは個々人の自由。

民主主義における政治は宗教ではない筈です。
宗教の信心はその人の損得で済みますが、政治は公正な約束事では?
社会全般に及ぶ問題を責任のない自由で判断するなら、結果は人気投票になります。

>その代償に拉致被害者が見捨てられるんだけどさ。

残念な事です。
何時も幸不幸が権力の維持に利用されている。

>そんなこと最初から言ったら

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/16 23:15 投稿番号: [165080 / 232612]
>話全部パーじゃないですか^^


だよねえ〜。。。


ドラマの最終回見てました。
めでたく終わって良かった。ホッ

そんなこと最初から言ったら話全部パー

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/12/16 23:14 投稿番号: [165079 / 232612]
取り返してからの話をしてたんだが、
そりゃそうだな。それは下手だ。怒らせるからな。

でも当初からだまして取り返すつもりだったというのは妄想。

投稿制限くってしまいました・・・

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/16 23:09 投稿番号: [165077 / 232612]
>最初から奪還と呼べばいいんだ

そんなこと最初から言ったら話全部パーじゃないですか^^



以上です

まいったよ

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/12/16 23:05 投稿番号: [165076 / 232612]
そこまで行くと信心だな。

落目の「南京大虐殺」から「毒ガス」へ!

投稿者: tanoshii_kuni04 投稿日時: 2004/12/16 23:05 投稿番号: [165075 / 232612]
日本からのODAを引き出すための中国の”恐喝道具”は、
これまでの「南京大虐殺」から「毒ガス問題」へシフトしつつあるという。

「南京大虐殺」は学術調査が進んでその虚構性が次第に明らかとなり、
もはや政治宣伝として使いものにならなくなった為らしい。
このままでは、かっての「従軍慰安婦問題」の二の舞になりかねないという焦りもある。
(従軍慰安婦問題は1990年代半ばにその虚構性が判明、破綻した経緯がある)

抽象論でゴマカシが利きやすい「靖国参拝問題」での攻撃を継続しつつ、
これからは、『毒ガス』に重点を置くようだ。




    ∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

      <日本からの支援によって中国経済がどう変化したか>
 
                      水間   政憲   (正論2月号   平成16年)


・1984年、ゼロであった輸出銀行直接借款が、85年には1013億7600万円もの巨額援助として支出されている。その結果、1985年の中国経済は財政、外貨準備高がプラスに転じた。マネーサプライも23.2%となり、安定したのである。

・その後も財政はマイナス圧力が強く、慢性的インフレ傾向にあり、日本からの金融支援の継続が是が非でも必要であった。すなわち情報戦としての歴史認識報道の継続も必要となる。

・中国では1984年以降、毎年軍事費が二桁の上昇を続けた。これで軍の近代化を推し進め、とうとう有人衛星の打ち上げにも成功した。それは、総額6兆円を超える日本からの援助なくしてありえないことである。

・そのうちに反日キャンペーンは「南京大虐殺」から「毒ガス」へ変わっていく。ODAを絞る取る道具としての「南京大虐殺」は、学術調査などが進むにつれて、実態が明らかになった。政治宣伝として使えなくなった。

・当時、日本軍は、ポツダム宣言の条件にしたがって中国及び旧満州で、すべての兵器や物資を武装解除して、中国国民党軍、ソ連軍に引渡しているのである。
「毒ガス」に関しても日本の責任は無い。

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/oda1.html#松本良夫

>>>人質を取り戻すのに

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/16 23:04 投稿番号: [165074 / 232612]
>165062を読んでくれ。

    ↓
>でなきゃ敵さんがあんなに返せ返せとわめきゃしないし、
最初から奪還と呼べばいいんだ。


え?
メビウスの輪になりそう。。。??


敵がわめいたのは=騙されたから。
じゃないの?
騙した日本が勝ち
じゃないの?

弱腰小泉、売国奴小泉

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/16 23:03 投稿番号: [165073 / 232612]
小泉ラッキー伝説より
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/index.html
運スレ論と小泉総理考察の交錯点より抜粋

(弱腰小泉、売国奴小泉、のコールの中、社民・共産両党までも経済制裁を検討せよ、の発言。残っているのは外遊中で状況の解らない民主党と、【弱腰】の小泉総理の対話路線のみに)

86-298 名前:無党派さん 投稿日:04/12/16 02:42:12 ID:Z3BVJrex
これ本当に小泉は意図的にやってるんですか?
だとしたら天才という言葉すら彼には軽い。


86-299 名前:無党派さん 投稿日:04/12/16 03:23:22 ID:qnQuNLG/
意図的ならば小泉首相は政治家としての能力が素晴らしいし、
意図していないなら凄まじい豪運の持ち主。

つまり何を言いたいかというと、
「小泉、恐ろしい子…!」(白目で)


86-301 名前:無党派さん 投稿日:04/12/16 03:39:57 ID:LUu8hjx8
>>295-298
たぶん、社共ともに支持者から強烈な抗議を受けたからと思われ。
今、国民から「北鮮擁護」と受け取られれば次の選挙は乗り切れない
そう考えたのだろう。
民主党の岡田は、外遊先で状況が解らず、支離滅裂な慎重論を言って
いるが、帰国後早々に、発言軸の訂正をせまられるだろう(笑)

小泉のせいじゃないよ。


86-302 名前:無党派さん 投稿日:04/12/16 03:51:47 ID:xWjEJIGt
>301
そこが剛運なんだよ。
途中経緯や思惑がどうあれ、なぜか国論がいい方向に進む。
で、最後においしいところだけかっぱらうwのが総理。

まあ総理のことだから、まだもう少し慎重論と対話を口にするだろうな。

経済制裁を求めるはがき☆途中経過

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/12/16 23:02 投稿番号: [165072 / 232612]
クリスマスカード、年賀状を書く傍ら、こちらの葉書にもご協力をお願いします。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
128 名前: 管理 投稿日: 2004/12/16(木) 07:07

経済制裁を求める蒼のはがき
救う会群馬主催、蒼き星々協賛の経済制裁を求める蒼のはがきキャンペーンは、好調です。
群馬の中間報告です。
全国からメール、封書で申し込みがあり、発送ベースで4000枚以上になったそうです。
更に、医師会、自民党からの申し出もあり、事務処理にお忙しいとのこと。
埼玉や、大阪、新潟でも取り上げられ、蒼き星々の約1000枚を含めれば、5000枚のはがきが配布されています。必ず投函してください。
個人ではがきを用意した方もいらっしゃると思いますので多くの声が支援室に届いています。

群馬の方が支援室に問い合わせたところ、このはがきを大切にまとめ報告するとのおはなしを頂いているそうです。送り先は、こちらでご案内している
『拉致被害者・家族支援室気付け   内閣総理大臣   小泉純一郎様』のほうがまとめやすいとのご案内も、支援室から頂いています。

800のメールも大切、はがきも頑張りましょう。必ず声が届きます。
支援室と連絡をとり、追って最終集計報告を致します。
キャンペーンは続きます。引き続きご協力をお願いします。
申し込みは(mail@blue-stars.org)でも受け付けます。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/2419/#1

>李前総統に勲一等を

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/16 23:01 投稿番号: [165071 / 232612]
感謝する心は清く正しい。
近所の恩知らずミンジョクなんかと、日本人は違うモンね!


>李前総統ほど日本理解につくしてくれた外国人はおりませんし、台湾がアジア最大の親日国家になったのも李さんの貢献に拠るところが大きい。
ついては李さんに勲一等を差し上げる運動をおこし、その授賞式に日本にご招待もうしあげたらどうか、とする意見が真剣に盛り上がりました。堂々たる来日理由になり得ます。(宮崎正弘)



賛成に一票!

>>人質を取り戻すのに、

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/12/16 23:01 投稿番号: [165070 / 232612]
じゃま。
165062を読んでくれ。

サハリン1&2

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2004/12/16 23:00 投稿番号: [165069 / 232612]
ユコスは倒産するようだが極東のエネルギーはどうなるんだ???
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=165031
落ち着けば、判りそうだが・・・勉強・情報不足でよく判らん!

とにかく、看護婦さんがフィリピンで良い訳だし、ブラジル人も中国人も日本で働いてるし、極東のパイプライン敷設はロシアやエクソン・モービルが脱北朝鮮人を雇っても良いんですよね。

経済産業省・中川さんもあと5年くらい大臣を続けて、結果を出してもらいたいものだ。

eastさんの見解
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=157205&thr=157183&cur=157183&dir=d
>日本国内では仏系・原子力派VS国際石油メジャの図式もあり、タンカー輸送という利権、様々な要因が思考されます。確かな事は日本政府は未来のエネルギ戦略が皆無という事実です→近未来、石油争奪戦が派生する、特に周辺国に於いて。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/asia106-baikalu01-siberia02.html

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/prj-sahalin-gas-kaihatu01-pro1-1.html

ringoさんの引用と重複しますが・・・

サハリン天然ガス   露、日本供給撤回も   東シベリア太平洋ルート採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000000-san-int
ロシアは東シベリアで進めるパイプライン建設計画のルート選定問題で、中国が求める大慶ルートを見送り、日本が推す太平洋ルートとする方針を固めた。その見返りとして中国には、日米露などが共同開発する石油・天然ガス開発事業「サハリン1」の天然ガスの大半を供給する。最終的なルートは今月中旬にも公式発表され、サハリン資源の対中供与は年明けにも日本に伝えられる見通し。日本は、サハリン1に一千億円超の税金を投入してきたうえ、全量供給されるとの開発前提が崩れることになり、微妙な立場に追い込まれた。

  プロジェクト関係者によると、輸送ルートはタイシェットを起点に中国東北部の大慶に向かう中国案があったが、ロシアは日本が推すナホトカとつなぐ太平洋ルートを採用する方針を固めた。国際石油資本(メジャー)のBPやエクソン・モービルと連携し、主に対日、対米輸出用とする計画で、概要は今年十月の中露首脳会談で胡錦濤国家主席にも伝えられたもようだ。

  確定ルートはロシア大統領府が今月中旬にも発表する見通しだが、事業主体となるトランスネフチ社が提出した案では、タイシェットから中間地点のスコボロジノまでを第一区とする。鉱区開発のめどがたった後、ナホトカ近郊の積出港ペレボズナヤまでを第二区として、建設に着手する。

  一方、大慶ルートの断念を強いられる中国に対しては、見返りとしてサハリン1で産出される天然ガスの大半を供給することで調整する。

  サハリン1の天然ガス開発には、日本政府が石油公団などを通じて一千億円を上回る巨額の税金を投じ、将来、パイプラインで首都圏まで引く構想を進めてきた。だが、パイプライン敷設にともなう費用分担をめぐって官民が連携をとれず、プロジェクトは足踏み状態。

  開発を主導するエクソンのレイモンド会長は十一月上旬に小泉純一郎首相らと会って「このままでは中国に全量を売ることになる」と“最後通告”を突きつけていた。

  新しい資源ネットワークの構築を目指すロシアやメジャーは、サハリン1に対する日本の姿勢に見切りをつけるとともに、世界第二の石油消費国となった中国を引き込む戦略がある。ロシアは東シベリア開発では、日本から援助資金を引き出す思惑も見え隠れするが、その半面、東シベリアの採掘の可否や採算性を疑問視する専門家の指摘もあり、どこまで日本側にメリットがあるかどうか不透明。供給めどがつかない場合に備え、パイプライン建設も二段構えとし、中間点のスコ\xA5

>>人質を取り戻すのに、

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/12/16 22:58 投稿番号: [165068 / 232612]
>当初から嘘をついて取り戻すつもりだったとはとても思えない。


そっかなあ???どうしてそう思うの?


>俺はだからといって5人が戻って来ない方が良かったと言ってるんじゃない。

うん。
そんな日本人が居たら只じゃすまさないよ。(笑)


>それは当初の小泉の意図とは違う。

そっかなあ?じゃどう考えていたと?

>人質を取り戻すのに、

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/12/16 22:56 投稿番号: [165067 / 232612]
当初から嘘をついて取り戻すつもりだったとはとても思えない。
それは妄想だ。

それからお願いだから理解してくれ。
俺はだからといって5人が戻って来ない方が良かったと言ってるんじゃない。
それは当初の小泉の意図とは違う。
安倍さんや世論の功績と言うべきだろう。

李前総統に勲一等を

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/16 22:55 投稿番号: [165066 / 232612]
或るところで保守言論人の集まりがあり、李登輝さんの次の来日について突っ込んだ討論がありました。

李前総統ほど日本理解につくしてくれた外国人はおりませんし、台湾がアジア最大の親日国家になったのも李さんの貢献に拠るところが大きい。

ついては李さんに勲一等を差し上げる運動をおこし、その授賞式に日本にご招待もうしあげたらどうか、とする意見が真剣に盛り上がりました。堂々たる来日理由になり得ます。(宮崎正弘)

人質を取り戻すのに、

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/12/16 22:53 投稿番号: [165065 / 232612]
犯人に嘘付いたって良いジャン。


嘘も方便だと思われ。

北チョが叫いたのは、裏をかかれたから。
ざま見ろ北チョって訳ねん。

良いねえ!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/12/16 22:51 投稿番号: [165064 / 232612]
>石原都知事とツーショットで靖国神社に


賛成!
敵国の奴等がなんてコメントするか、事前に分かるだけに。。。(笑)

>支那外務省がビザ取消を「命じた」

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/16 22:45 投稿番号: [165063 / 232612]
こうなったら   なにがなんでも李登輝さんに来てもらって   石原都知事とツーショットで靖国神社に参拝してもらいたいものです^^

>日朝平壌宣言

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/12/16 22:45 投稿番号: [165062 / 232612]
しつこいやつだな。
俺も成果は受け入れてるよ。

アンタも一時帰国って書いてる。
意図は明らかじゃないか。
一時帰国させるだけだったんだよ。
でなきゃ敵さんがあんなに返せ返せとわめきゃしないし、
最初から奪還と呼べばいいんだ。

「命じる」お支那サマ、えらいねえ

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/16 22:44 投稿番号: [165061 / 232612]
支ね!


それで日本政府は命じられっぱなしなのかい。

>支那外務省がビザ取消を「命じた」

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/12/16 22:43 投稿番号: [165060 / 232612]
支那なんぞ関係ないジャン!怒


日本の政治に口を出すな!!!怒


自分の国の人権問題の事でも考えてろ!

いいじゃないですか〜

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/16 22:42 投稿番号: [165059 / 232612]
信じる者は救われる。
イワシの頭でも小泉でも信じるのは個々人の自由。

その代償に拉致被害者が見捨てられるんだけどさ。

あ〜あ。。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/12/16 22:41 投稿番号: [165058 / 232612]
あ〜あ。。


んでもカーンは罵「カン」と違ってカッコいかった!

サッカーは独3−0日で負けちゃったし。。

マサさんのトピに行ったら、
あおいのままさんもバイオさんも居た!(笑)

>日朝平壌宣言

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/16 22:40 投稿番号: [165057 / 232612]
>それは違うな。小泉の意図したことと違う結果がでたのだから

ほぅ   あなたに小泉の正確な意図がわかるのかね?   一時帰国のことを指して言っているのかな?

私は当事者でないから   裏で北とどのような攻防戦があったのかまではわからないから諸々の資料から「推測」する事しかできない   だから、成果は成果として見てやりたいと思います

テロ朝だとビザ取消を「命じた」そうです

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2004/12/16 22:39 投稿番号: [165056 / 232612]
テロ朝バイアスにかかると、日本は完全に支那の属国扱いです。
李登輝前総統のビザ発給の件で、支那外務省がビザ取消を「命じた」そうです。
氏ね!テロ朝!


>台湾の李登輝前総統にビザ発給の方針を決めた日本政府に対して、中国外務省が取り消しを命じました。
  中国外務省・劉建超報道官:「日本が中日関係を無視して、李登輝の訪問を許可するのは台湾独立を支持し、黙認する行為だ。平和的な祖国統一への挑戦だ」
  中国外務省の報道官はまた、「李前総統は台湾独立勢力の中心人物で、政治目的があるのは明白であり、ビザの許可を直ちに取り消してほしい」と要求しました。日本政府は「李前総統の来日の目的は家族旅行であり、政治活動は行わない」と説明しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20041216221213

>>「拉致」の文字を消した?

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/16 22:36 投稿番号: [165055 / 232612]
事務方かあ。。。


ロボットなんだね。鬱


>プレスに配布する文章だから   命じられたのは単純に事務方でしょう   消せと命じた輩は   押して知るべしと思います


汚いなあ。。。

>日朝平壌宣言

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/12/16 22:34 投稿番号: [165054 / 232612]
それは違うな。小泉の意図したことと違う結果がでたのだから。
俺は意図を問うている。
結果は自分にラッキーだったから受け入れる。

>「拉致」の文字を消した?

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/16 22:34 投稿番号: [165053 / 232612]
>田中菌以外のその担当者の名前は明らかになってないの?

プレスに配布する文章だから   命じられたのは単純に事務方でしょう   消せと命じた輩は   押して知るべしと思います

>日朝平壌宣言

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/16 22:30 投稿番号: [165052 / 232612]
>結果論だからな。これは良かったんじゃない

結果論というが   出る条件があってこそ結果もまたついてきます。

>中国の反日・国際包囲網

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/16 22:29 投稿番号: [165051 / 232612]
日本は、このままでは、中共の圧力で、世界の国々からつまはじきされ、

日本は、第二の台湾になる。

おや、ヌケ王子

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/12/16 22:27 投稿番号: [165050 / 232612]
やだねー
オマエの馬鹿踊りは結構楽しめる。

>「拉致」の文字を消した?

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/16 22:26 投稿番号: [165049 / 232612]
>対北強行派の安倍さんには最後の最後まで伏せていたらしい
土壇場で見せられて   あまりのふざけた内容に怒った安倍さんはプレスへ配布する資料に「拉致」の文言を入れた文書作成を外務省に命じたら   配布段階になってそこからも「拉致」の文字が消えていたらしい
真に責められるべきは   どこの国のための外務省かわからな日本国外務省です



田中菌以外のその担当者の名前は明らかになってないの?

しかし何ゆえ?>町村クン

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/16 22:26 投稿番号: [165048 / 232612]
来週でなければならないのだ?

どうして今週ではいけないの?(蔑

某トピでも汚物扱いの・・・

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/16 22:24 投稿番号: [165047 / 232612]
きしめんは此処に来ないで良いっつうの!

>「韓族強姦注意報」

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/16 22:23 投稿番号: [165046 / 232612]
やだぁ〜〜〜。。。


      鬱。。


   見苦しいばあさんで良かった。。。??(笑)

町村君、頑張れ北海道出身(笑)

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/16 22:22 投稿番号: [165045 / 232612]
Machimura Says Japan to Decide on N. Korea Sanctions Next Week


ま、あまり期待してないけど。
万一経済制裁できたら、誉めて遣わすぞ(笑)

また日本を嫌って

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/16 22:22 投稿番号: [165044 / 232612]
伝々ですか?

たしか数日前にも同じような事言ってましたが
まぁ   そう信じるならあえて否定しません

>制裁可否は来週決定だそうです

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2004/12/16 22:18 投稿番号: [165043 / 232612]
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000101&sid=aCWkUwPZ1aro&refer=japan
Machimura Says Japan to Decide on N. Korea Sanctions Next Week

ブルームバーグ:町村外相、日本政府は来週、北朝鮮むけ制裁の可否を決定

>だから〜

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/12/16 22:17 投稿番号: [165042 / 232612]
何だが飴玉をねだっている餓鬼そっくりだな。

>いい加減にチミのビジョン見せろや!

ビジョンのない政治家を支持してるなら必要ないだろう。
何をやっても納得している。

>日朝平壌宣言

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/12/16 22:17 投稿番号: [165041 / 232612]
>ついでに言えば小泉が総理でいなければ先の五人の帰国もなかったってことだよ

結果論だからな。これは良かったんじゃない。
何度も言ってるじゃないか。
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